Bu operasyonla ilgili kafalarında onlarca soru oluşan Fenerbahçe taraftarının böyle bir refleks göstermesi çok normal Mustafa. Mesela sadece ben kısaca aklıma gelen soru işaretlerini yazayım, muhtemelen unutacağım birçok soru işareti daha olacaktır.
-Birçok kez dillendirildiği gibi 19 maçta şike var deniliyor ancak sadece Korcan içerde. Bir adamın bu kadar maçı etkilemesi mümkün değil. Bir arkadaş yöneticiler aracılığıyla para teklifi vs. dedi ama sonuçta atıyorum Mecnun Otyakmaz'ın Fenerbahçe'den para alarak şike yapması için gidip derdini futbolculara anlatması lazım. Bir şekilde teknik direktör veya en azından bazı oyuncuları bağlaması lazım. Piyasada kimse yok.
- Buca maçıyla ilgili Musa Aydın'ı bağladığımız söyleniyor. Musa Aydın ki giydiği her formayla bize gol atmış bir adam. O maçta da golünü attı.
- Bülent Uygun ve Sezer'in yine bu şike örgütünde olduğu iddia edildi. Sezer'in gözaltına alınmasının sebebi Fenerbahçe maçında 45 dakika oynamasıymış. Şimdi hem Bülent Uygun hem Sezer aynı amaç için çalışıyorsa (Fenerbahçe'nin 3 puan alması) Bülent Uygun neden kötü oynayan Sezer'i çıkarsın ? 90 dakika oynatır ve o 90 dakika içerisinde hiçbir şey yapmaz bu adam. Şike için daha mantıklı değil mi ?
- Mehmet Yıldız'ın bir konuşması takibe takılmış ve Mehmet'e bir pozisyonda neden gol atmadığı sorulmuş. Mehmet Yıldız da o pozisyondan sonra asist yaptım diyerek kurtulmuş. Oldu ya son 5 dakikada oyuna giren Mehmet Yıldız o asisti yapmamış olsaydı belki de şuan şikeci damgası yiyenlerden biriydi.
- Emenike oynamayarak şike yapmış. Yine mantıken şike yapacak adamın oynaması Fenerbahçe için daha avantajlı değil midir ? Sahada 90 dakika boyunca dolaşır, gol falan da atmaz, takımını da 1 kişi eksik bırakır.
- Üzerinde gizlilik olduğu söylenen dosyanın soruşturmanın ilk gününden itibaren tüm basında çarşaf çarşaf yer alması, Aziz Yıldırım'ın avukatının bile henüz bize bilgi verilmedi dediği ortamda özellikle bazı basın mensuplarının savcı edasıyla bilgilendirme yapması normal mi ? Ve bu basın mensuplarının Emenike'yi parkta para sayarken gördüklerini iddia ettikleri kamera kaydı ne oldu ? Emenike serbest bırakıldığında o iddia sahibi özür bile dilemedi. Böyle bir ortamda Fenerbahçe taraftarının dolaşan iddialara inanmaması normal değil mi ? Bu basın mensubu hala operasyonla ilgili detay bilgileri veriyor ve milyonlarca insanı inandırıyor.
- Aziz Yıldırım'ın Cüneyt Çakır'ı bağladığı haberi vardı. Cüneyt Çakır ispatlasınlar hakemliği bırakırım dedi.
- Şuan yine ülkenin önemli davalarından birinde önemli bir tutuklama oldu fakat o kişiyle ilgili 1 tane resme ulaşılamazken Aziz Yıldırım'la ilgili yayınlanan fotoğraflar malum. Emniyetin bu soruşturma sürecinde sürekli doğru veya yanlış sızıntılar yapmasının bir hedefi olmalı.
- Aziz Yıldırım ve diğer arkadaşlarının sporda şiddet yasası için sarfettiği çaba herkesçe biliniyor. Bu işlere bulaşıp da böyle bir yasa için uğraşması resmen kendi ayağına kurşun sıkması demek.
En azından benim aklıma gecenin bir yarısı bu kadar soru işareti geliyor. Çok daha fazlalaştırılabilir. Dolayısıyla Fenerbahçe taraftarı inanmıyor. Olur da bu bahsedilenler gerçek çıkarsa ki bu büyük faciadır ve bugün Aziz Yıldırım için desteklerini belirten, yürüyecek insanlar o gün Fenerbahçe'ye bu olaydan dolayı verdikleri zarardan dolayı da hakettikleri tepkiyi verir.
Fenerbahçe Cumhuriyeti
İyi hoş avukat gibi sayfaLarca yazmışsında benim bir sorum oLacak sana ve tüm Fenerbahçe taraftarına ?
Eğer savcı Başkanı içeri atarsa ki asLında attı ama şu anda Hastane oLayına yine uzadı süreç ve Fenerbahçe küme düşürüLse kabuLLenmeyecekmisiniz ? Yine haLa çıkıp biz şike yapmadık, şaibe yapmadık, haksızLık yapıLdı bize mi diyeceksiniz ? Bu havayı seziyorum ben bütün Fenerbahçe taraftarında. Yok akLıma o takiLdı, yok bu düşündürücü feLan, fiLan sürekLi sanki birşeyLer arama havaLarı. Benim ve diğer bütün takım taraftarLarınında akLında bir Dünya soru var, bir sürü cevabını buLamadığımız, kafamızı buLandıran soruLar ve oLayLar var. Emniyet, Savcı diyor ki eLimizde net deLiL var, video var, resim var, o var, bu var. Siz haLa bir arayıştasınız. Hayır cidden merak ediyorum bu sorumun cevabını. Senin bu sorduğun soruLarı zaten sormuşLardır Savcısına da, Emniyetine de, onLar zaten eLLerinde net beLgeLer varki demek bu soruLarı geçiştirecek gücü kendiLerinde buLuyorLar. Yoksa niye daLgamı geçiyor bu savcı ve Emniyet bütün Türkiye iLe.
ÖLürken BiLe Yanımda oL sevgiLim...
Valla istediğini sezebilirsin. Önemli olan senin sezginlerin değil mahkemenin sonucudur. Şuan içerde bulunanların tedbiren mahkemeye kadar tutuklu kalmalarının onların suçlu olduğu anlamına gelmediğini bilmek için avukat olmaya gerek yok. Mahkeme sonuçlanır, Fenerbahçe ve yöneticileri suçlu bulunur biz de çıkar gerekli tepkimizi gösteririz. Öyle birileri bize yaptınız da yaptınız diye empoze etmeye çalışıyor diye evet sizin dediğiniz olsun diyecek değiliz.
Karşı görüşte akıllarında soru kalanlar da yazar, konuşuruz. Forumlar tartışmak içindir. Varsa aklınızı kurcalayan sorular, şüpheler siz de yazarsınız. Sizin aklınızda soru var diye düşündüklerimizi yazmaktan vazgeçecek değiliz.
Edit: Bildiğim kadarıyla TSI'de twitter gibi harf kısıtlaması yok.
Fenerbahçe Cumhuriyeti
Ee yöneticiLerinizden iki kişi ve eski kaptanLarınızdan aLt yapı sorumLusu eski oyuncunuz içeride, gidin tepki gösterin ? Neden tepki göstermiyorsunuz. Keyfi mi attıLar bu adamLarı içeri. Koskoca Türk emniyeti ve savcısı canı sıkıLdı ve bu adamLarı içeri mi yoLLadı. Gidin gösterin tepkinizi, ne bekLiyorsunuz ki.
ÖLürken BiLe Yanımda oL sevgiLim...
Özel yetkili Cumhuriyet savcısı, tutuklama talebinde bulundu. Daha henüz sayın başkan mahkeme karşısına çıkmadı. "Başkanı içeri attı" söylemi yanlış, başkan henüz tutuklanmadı. Mahkeme başkanı dinledikten sonra serbest bırakabilir veya tutuklayabilir.
Serbest bırakıldığı varsayımında, ne diyeceksin? Çok merak ediyorum.
Tutuklandığı varsayımında, tutuklanma bir tedbirdir. Ceza yargılamasının temel prensiplerinden biri olan masumiyet karinesi gereğince, kişi hakkında kesinleşmiş mahkumiyet hükmü olmadıkça suçsuzluğu esastır. Sayın başkan tutuklansa bile, hakkında kesinleşmiş bir mahkumiyet hükmü olmadığından "suçsuz"dur.
Sayın başkanın "suçlu" olduğu yolunda çıkan her türlü söylem kesinlikle yanlıştır ve hukuka aykırıdır.
Bu uzun bir süreç, daha ortada iddianame bile yokken sayın başkanın şike yaptığının söylenmesi oldukça komik.
Henüz soruşturma bile tamamlanmadı. Daha soruşturma sona erecek, kovuşturma başlayacak ve bir hüküm ortaya gelecek. Akabinde temyiz süreci başlayacak. Uzun bir süreç. Sayın başkan hakkında söz söylerken herkes ne dediğini tekrar sorgulayıp öyle söylesin.
Siz sadece oLmasını istedikLerinizi yazıyorsunuz. Sence serbest kaLabiLecek mi ? Koskoca Türk emniyeti ve savcısı eLinde bu kadar net deLiLLer oLmadan Aziz yıLdırım gibi bir adamı karşısına aLırmı ? Fenerbahçe gibi bir takımı karşısına aLırmı ? Senin mantığın sığıyormu bu düşünceye. FutboLcuLar serbest bırakıLmışmış feLan fiLan? Neden bırakıLdı sence ? Gerçekten bu işin içinde oLmadıkLarı için mi yoksa BüLen uygun, Ümit karan gibi KaLeci de ki gibi eLLerinde net ses ve video kayıtLarı oLmadığı için mi serbest bıraktıLar. TÜrkiye de şike yıLLarca var. YıLLarca herkes bazı şeyLere şahit oLdu, bazı konuşmaLara bizzat katıLdı? Ama bu zamana kadar neden kanıtLanamadı bu oLayLar, çünkü bu işi çözecek merciLerin eLinde hiç bir zaman bu soruşturma işine girdiğinde oLayı kökten bitirecek deLLiLLer yoktu. Ve iLk defa bu kadar güçLü kanıtlar buLmuşken bu oLayLarın üstüne gitme kararı aLdıLar. iLk defa eLLerinde net ses kayıdı var, net video kayıdı var. Yoksa neden Sivasspor başkanı, Ümit Karan ve BüLent uygun içeride ? Neden Aziz yıLdırım içeriye girmek üzere ? Hiç bir kurum, bu kadar gündemi, bir üLkenin spor kaderini değiştirecek bir oLaya eLLerinde net deLLiLer yokken girmez. Senin bu sorduğun soruLarı çürütecek ve daha basına sızmamış ne deLiLLer vardır eLLerinde sen merak etme. Bu kadar basit değiL bu işLer.
Siz başta da dediğim gibi sadece oLmasını ummdukLarınızı savunuyorsunuz. Soruyorsunuz ama bu adamLar bu soruLarın cevabını buLmuş zaten Mat edecek hamLeLeri çoktan beLirLemişLer biLe. Çok az kaLdı göreceğiz.
Last edited by DisCo : 09.Temmuz.2011 at 03:21
ÖLürken BiLe Yanımda oL sevgiLim...
Peki bende size şöyle bi soru sorayım. En basitinden şurda bi sınav muhabbeti vardı bilmem hiç denk geldinizmi ben ve birçok arkadaşımızın mağdur olduğu. Şifre , kopya vs. vs. bi dünya muhabbet döndü hepimiz haklıydık halbüki ama devleti yöneten abilerimiz olur öyle dedi konu kapandı dimi. Yani sizcede orda haklımıydılar. Bu kadar burda feryat ettik hepsine verecekleri bi cevap vardı. Ama harbidende biz haklıydık bunu görmek için bilge bi kişiliğede sahip olmaya gerek yoktu. Orda işte tüm Türkiye gençleriyle dalga geçtiler. Bunu yapanda böyle basit insanlar değil bu devleti yöneten insanlar yaptılar. Adam sadece tatmin olduk dedi bizde tatmin olduk . O dedi diye bizde kabullenecekmiyiz yani yüzdelik bir dilime vurduğunda %100 haklımı bunlar. Demekki abi senin mantığınla düşündüğümüzde haklılar. Ne şifre var ne kopya. Birileri bize olur böyle şeyler dediklerinde '' Hah olur dimi. İçimize su serptin '' dememiz gerekiyor. Çünkü hiç yanılma payları yokki.
Ben bu aLın teri muhabbetini de anLamıyorum. İyi tamam ortada bir aLın teri var. DiyeLim mi şike kanıtLandı ve Fenerbahçe küme düşürüLdü, yine mi aLın teri oLacak ? ortada bir aLın teri var diye ŞampiyonLuk geri aLınmasın mı ? Peki Ligde kaLan diğer şaibesiz takımLarın suçu ne ? onLarın aLın teri yok mu ? O adamLarLar sizin Emreniz kadar, Luganonuz kadar mücadeLe etmedi mi ? onLara geLince aLın teri oLmuyor mu ? Şike kanıtLanırsa aLın teri diye birşey kaLmaz, demek ki başka kaynakLar sayesinde zaten maçLara yaptırım uyguLanmış, o zaman ter feLan boş iş.
ÖLürken BiLe Yanımda oL sevgiLim...
Ali Koç'a "30 milyon Fenerbahçe taraftarı arkanızda" söylemleri hatırlatılınca Sayın Ali Koç, "Daha yeni başlıyor" diye cevap vermiş.
Başkan hakkında tutuklama kararının hemen akabinde Sayın Ali Koç Beşiktaş'taki İstanbul Adliyesi'ne gelmiş.
Egemen Sayın Başkan derken tüylerim diken diken oldu gerçekten
Her neyse; bende şunu söylemek istiyorum ne zaman kabulleneceksiniz ? Ben F.Bahçe suçlu veya Aziz Yıldırım suçlu demiyorum.
Sonuçta şu durumda suçsuz diyorsunuz, serbest kalsaydı ilk aşamada yine suçsuz olacaktı, tutuklu olarak yargılanacak yine suçsuz, dava sonuçlanana kadar tutuklu kalsa yine suçsuz olacak.
Ben eminim ki dava sonuçlansa yine suçsuz denilecek ve gerçekler ortaya çıkacak denilecek.
Beni Fenerbahçe'li arkadaşlar yanlış anlamasın ben genel profilden bahsediyorum. Öte yandan tekrar ediyorum ben ne F.Bahçe'yi ne de Aziz Yıldırım'ı suçlamıyorum sadece varsayımlardan bahsediyorum.
Büyük sıçrayışı gerçekleştirmek isteyen, birkaç adım geriye gitmek zorundadır. "Bertolt Brecht"
Aziz Yıldırım suçlu bulunursa bir kısım şikeci diyecek Fenerbahçe'ye gönül verenler komplodur diyecektir.
Suçsuz çıkarsa bu sisteme yenilmeyen devrimi gerçekleştiren kahraman olacaktır. Bir kısımda zaten birşey olmayacağı belliydi. Güçlü haksız olsa da ne zaman sırtı yere gelmiş diyecektir.
Bence herkesin kendi düşüncesine ve algılayışına saygı göstermek lazım.
5-6 ay mı ? Juventus un davası 5 yıLdır sürüyor. HaLa ne oLacağı beLLi değiL. Zaten bu kadar süre geçtikten sonra veriLEn kararın ben doğruLuğunu kabuL etmem. Zamanında soruşturmayı yürüten ve karar veren kişiLer ne dediyse, sonuç o dur bence. Daha sonra dava açıLması, biLmem ne feLan ben bunLarı kabuL etmem. O süreçte davaya bakan avukatLar değişiyor, savcı değişiyor, hakim değişiyor, herkes değişiyor. O yüzden şimdi veriLen karar doğrudur bence. Eğer Fenerbahçe şike yapmıştır derLerse ve 3 yıL sonra açıLan davaLar biLmem ne iLe bu düşürüLürse ben yine şike yapmıştır derim. Ama şimdi şike yapmamıştır derLerse ve 3 yıL sonra soruşturma derinLeştiriLip şike yapmıştır derLerse yine şike yapmamışLardır derim.
ÖLürken BiLe Yanımda oL sevgiLim...
Sonuç olumlu veya olumsuz olsun fark etmez. Senin için abi Fenerbahçe Şike yapmıştır. Bu da benim tezim. Ve bir çok arkadaş içinde bu böyle. Ben bizzahiti bir çok fenerbahçeli renkdaşımın savunduğunu savunmakla kendimi borçlu görüyorum. Henüz belli olmadığı için ben kulübüme desteğimi vereceğim. Sonucunda bana elle tutulur deliller verirlerse kabullenip bizi buraya sürükleyenlere tepkimi göstereceğim.
dar ağacında olsak bile son sözümüz FENERBAHÇE !
Bu dava 5 yıl sonra sonuclansa ve Fenerbahçe suçlu olsa ve karar o zaman açıklansa Fener ligden düşse,şampiyonluk elinden alınsa,deseler ki şampiyon Trabzonspor.Bu sezon biz ligden alamdığımız paralar bunun yanında şampiyonlar liginde olamamamız,manevi kazanç kaybolmuş olacak.Eee nerede adalet.
Aynen 5 yıl sonra verilecek kararı ben ne yapayım ne işime yarayacak?O kararın doğruluğunu yada ail oluşunu bende kabul etmem.
hukuk sistemini değiştirmemizi beklemiyorsun heralde. boşuna mı 5 yıl sürüyor dava. demek ki bir şeyler var ki; bu kadar üzün sürüyor.
masumiyet karinesi diye bir şey var. evet o 5 yıl boyunca o karine suçlananı korumak zorunda. normal düzen devam etmeli(normal şartlar altında şampiyon FENERBAHÇE). sizce; mahkeme sonuçlanmadan feneri ligden düşürmek mi daha mantıklı yoksa mahkeme sonucuna göre hareket etmek mi? heralde bu masumiyet karinesini süs olsun diye koymamışlar. bir işlevi var ki girmiş hukuk düzenimize. burada da mahkeme boyunca Fenerbahçe yi koruyacak.
Eğer adaletsizlik karşısında tarafsız kalıyorsanız, zalimin tarafını seçmişsiniz demektir.
Valla Hayrocum, açıkcası bende sonucu bekleyeceğim, şike var ve ortada tutuklu yargılanacak olan 1 futbolcu var, 1 futbolcuyla 19 maçta şike yapıldığı gibi saçma sapan bir idda var. Aklım almıyor benimde açıkcası. Futbolcusuz şike olmaz olamazki,1 maça 1 futbolcu etki eder tamam da 19 maça da etki edemez ya yahu. Ama yargılama sürecinin tamamlanması önemli, adalete güvenimiz sonsuz, karar açıklandığında doğruluğunu tartışmayacağım. Yaptıysak şike düşürsünler..
Futbolcusuz şike olmaz diyorsunuz da.Şimdi o Bülent Uygun,Ümit Karan,Mecnun Otyakmaz ne iş yapar?
Pekhala Sivas maçında Başkanla anlaşılmış olunabilir.Bunun yanında Sivas-Trbzonspor maçı için teşvik verilmişte olabilir.Aynen Eskişehir-Fenerbahçe maçı için bu iki isimle anlaşılmış olunabilir.Ve aynı şekilde Eskişehir-Trabzonspor maçında da teşvik söz konusu olabilir.He bunları hepsi olmayadabilir.Ama o adamlar niye orada?Buda bir soru.
Ayrıca emniyetin açıklamasına göre o 19 maçın 19'u süper ligden değilmiş ve hepsindede şike vardır ibaresi yok.Şike ve Teşvik pirimi verilmiştir ibaresi var.
Şuan ortadaki şey sonuç değil sonuca ulaşma amaçlı tedbir. Kim değişirse değişsin yine aynı birikime sahip insanların eline gelecek dosyalar. Ben sürecin 3-5 yıl kadar uzun olacağını sanmıyorum.
Fenerbahçe Cumhuriyeti
http://www.hurriyet.com.tr/yazarlar/...arid=10&gid=61
çok güzel yazmış ertuğrul özkök.
bir kısmı. Siyah çanta olayı işte budurMasumiyet karinesi” şimdiye kadar şöyleydi:
“Bir insan, hakkındaki iddia yargı tarafından kesin karara bağlanıncaya kadar masumdur.”
O karine şimdi şöyle:
“Bir insan, hakkındaki iddialardan aklanıncaya kadar suçludur.”
Demek ki “Milli yargı siyaset belgemizin” değiştirilemeyecek yeni maddesi belli oldu:
“Polis delilleri yeterlidir, yargı zaman kaybıdır. Türkiye’nin temizlenme konusunda zaman kaybına tahammülü yoktur.”![]()
Last edited by EreN : 09.Temmuz.2011 at 04:11
dar ağacında olsak bile son sözümüz FENERBAHÇE !
benim anlamadığım bir nokta da Sadri Şener neden hiç konuşmuyor ? böyle bir durumda boş durmazdı bence.
Eğer adaletsizlik karşısında tarafsız kalıyorsanız, zalimin tarafını seçmişsiniz demektir.
Aynen bende bunu anlamıyorum, günde üç öğün " Gönüllerin Şampiyonu Trabzonspor" hatta ve hatta buraya dikkat "Fenerbahçe'nin şampiyonluğunu tebrik edecek misiniz? S.Ş : " Olmadılar ki, olsaydı ederdim" diyen bir insan tam aradığı ortamı bulmuşken neden suskun anlıyamadım valla![]()
Ayrıca burada biz Fenerbahçelilere karşı sanki şike ispat edilirse kabullenmeyecekmişiz gibi suçlayıcı ithamlar var.Bundan çok rahatsızlık duyuyorum.İspat edilince burada ilk başta sizler göreceksiniz bizim tepkimizi,104 yıllık dev çınarı bu işe sürükleyenleri.Merak etmeyin.
Şu ateş olmayan yerden duman çıkmaz muhabbeti cidden sıkmaya başladı.Bari yapacaksanız da biraz mantıklı yapın.Kulaktan dolma,basından duyulan şeylerle burada davası devam eden sanıklar hakkında suçlayıcı ithamlarda bulunuyorsunuz.Ayıptır yahu.Madem kimsenin görmediği o delilleri bu kadar iyi biliyorsunuz.Açıklayın o videoları,resimleri ses kayıtlarını o zaman.
Eğer adaletsizlik karşısında tarafsız kalıyorsanız, zalimin tarafını seçmişsiniz demektir.
Teşekkürler Fotospor.Kirli basının arasından böylesine sıyrılmanızı Fenerbahçe taraftarı unutmayacaktır.İşte bizim de günlerdir cevabını aradığımız 23 soru.![]()
http://twitpic.com/5ne6qe
Siz gerçekten Türk polisine, yargısına güveniyor musunuz? Yoksa başka ülkede mi yaşıyorum ben?
Yalnız Fotospor Fenerbahçe yenildiğinde "üzülme kanarya" tarzı manşetler atan bir gazete.Olaya tarafsız yaklaştıklarından değil yani.
So what?
Saike