Football Manager 2014 | 14.3.1

Quote:

---

Originally Posted by Aydin

Senin bu siteyle veya forumla alakalı bir sıkıntın var ama çözemedim.

Geçenlerde de "bir yönetici gelir, oyunu savunur, turksportal klasiği" gibi kusura bakma ama saçma bir mesaj yazıp gitmiştin.

perpetua'nın mesajından "maç motorunda hiç sıkıntı yok" gibi bir mesajı almanı ve yöneticilerin otomatik olarak oyunu savunmalarını düşünmenden ötürü bir garezin olduğunu düşünüyorum.

trolleme tarzı, içi boş mesajlara devam et ne diyeyim.

---

Ne garezim olacak?

10 yıldır geriye giden bir oyunu eleştirenlere o oyunu sanki yapımcısıymış gibi savunanlara, o eleştirenlere '' hep aynı kişiler mızmızlanıyor '' mealinde cevap verenlere, Kasım ayında FULL oyun çıkarttığını iddia edip FULL oyun parası alan bir firma için '' oyun zaten Ocak ayına kadar BETA gibi çalışıyor bu yüzden Ocak 'ta ucuza almak da mantıklı.'' deme pişkinliği gösterenlere sinirliydim. Buna bir de başkasına edilen lafa atlayıp kelam sahibine lağım gibi bir üslup ile TROLL, GAREZİ VAR gibi laf edenler eklendi vesselam.

Arkadaşlar sakin olun ve bekleyin.

Oyundan şikayet edip sürekli nasıl oynayabiliyorsunuz anlamıyorum ? Tamam bir heves bu, ben de sizler gibiyim ama acmiyorum oyunu. Patch'i bekliyorum.

Herkes aynı şeyleri yazıp duruyor, bir şut muhabbetidir gidiyor. 30 cektim 49 cektim 1 gol oldu. E goruyorsunuz burada yazılanları bir problem var. Sıkın dişinizi bekleyin yahu.

Olur olmaz yorumlar, forumla ilgili genel eleştiriler (ne alakaysa hala anlamadım) yapmayalım bence.

Keep calm ;)

Quote:

---

Originally Posted by marlo41

Ne garezim olacak?

10 yıldır geriye giden bir oyunu eleştirenlere o oyunu sanki yapımcısıymış gibi savunanlara, o eleştirenlere '' hep aynı kişiler mızmızlanıyor '' mealinde cevap verenlere, Kasım ayında FULL oyun çıkarttığını iddia edip FULL oyun parası alan bir firma için '' oyun zaten Ocak ayına kadar BETA gibi çalışıyor bu yüzden Ocak 'ta ucuza almak da mantıklı.'' deme pişkinliği gösterenlere sinirliydim. Buna bir de başkasına edilen lafa atlayıp kelam sahibine lağım gibi bir üslup ile TROLL, GAREZİ VAR gibi laf edenler eklendi vesselam.

---

Oyunun gercekten 10 yildir geriye gittigini dusunuyorsan baska egelenceler de var bu dunyada. Biraz onlara da zaman ayirabilirsin.

Quote:

---

Originally Posted by perpetua

Oyunun gercekten 10 yildir geriye gittigini dusunuyorsan baska egelenceler de var bu dunyada. Biraz onlara da zaman ayirabilirsin.

---

Sağ ol. Ben tek bilgisayar oyunu EĞELENCEM olan Football Manager ile mutluyum. Siz bağlantılarınız sebebiyle oyuna belki de para vermemiş olabilirsiniz ama ben bu ülkenin en ücra mahallelerinden birindeki çocukları devleti için eğiten bir eğitimci olarak alın terimle kazandığım aldığım para ile aldığım bir oyunu KENDİNCE haklı sebeplerle eleştiren başka insanlara yapılan muameleye karşı ses çıkarmadan duramıyorum. Bunun da yıllardır düzenli olarak okuduğum bir forumda yapılması zoruma gidiyor.

Quote:

---

Originally Posted by pharmacist

Arkadaşlar sakin olun ve bekleyin.

Oyundan şikayet edip sürekli nasıl oynayabiliyorsunuz anlamıyorum ? Tamam bir heves bu, ben de sizler gibiyim ama acmiyorum oyunu. Patch'i bekliyorum.

Herkes aynı şeyleri yazıp duruyor, bir şut muhabbetidir gidiyor. 30 cektim 49 cektim 1 gol oldu. E goruyorsunuz burada yazılanları bir problem var. Sıkın dişinizi bekleyin yahu.

Olur olmaz yorumlar, forumla ilgili genel eleştiriler (ne alakaysa hala anlamadım) yapmayalım bence.

Keep calm ;)

---

Bir sayfa önceki post'uma bakar isen oyunu oynamadığımı göreceksin yeni patch çıkana kadar. Dişimi sıkıp bekliyorum ben de senin gibi.

Sevgilerle.

Quote:

---

Originally Posted by perpetua

Ornegin 30 tane sutun 10 tanesinin kaleyi bulmasi ve bunlardan 3 tanesinin de gol olmasi Premier Lig ortalamasi.

Bizim ligde ise gecen sezon 30 tane sutun 13 tanesi kaleyi bulmus ve bunlardan 3.3 tanesi gol olmus.

Bu sezon da onemli bir degisiklik yok ligimizde. 30 sutun 12 tanesi kaleyi buluyor ve 3.3 tanesi gol oluyor.

Bu Ispanya'da da benzer. 30 tane sut, 10 tane kaleyi buluyor ve 3.3 tanesi gol oluyor.

Zaten bu rakamlar gercekten cok uzak olursa mac motorunun halka acilmasi onay almaz. Ancak aceleyle bir seyi duzeltmek icin yama hazirlar ve dogru duzgun test etmezlerse bu olabilir.

Cok sut attikca, buyuk sayilar kanunu devreye giriyor. Ne kadar cok sut atarsan, oyunda pozisyonlarin gercek gole cevirilme yuzdesini goruyorsun. Oyun kendisi, sen cok gol attin artik atma dedigi icin olmuyor (tabii rakibe fazla rahat oynayan oyuncularin kendilerine fazla guvenden maci ciddiye almamalari ust uste gol kacirmalara neden olabilir).

Mesela rakip takimi al ve ona arizali bir taktik ver. Oyun otomatik olarak bir turlu senin gol atmani engellemeyecektir. Eger engelliyorsa sorun var diyebilirsin. Ama benim bildigim, gordugum boyle bir durum yok.

Benim anlatmak istedigim, mesela savunmalar pozisyon alamiyor veya yeterince iyi mudahale yapamiyor mu?
Oyuncularin dripling yapma ihtimalini veya hizini dusurerek mac motorunu dengeleyebilirsin.
Veya oyuncular geriden cikarken daha fazla uzun oynar ve daha kolay top kaybeder (hava hakimiyeti yuksek olan santraforlar daha etkili olmaya baslar).
Veya oyuncular savunmanin arkasina daha az kosu yapar.

vs. vs.

Hem cok bilinmeyenli bir denklemle calisiyorsun. X, Y ve Z'nin almasi gereken degerleri bilmiyorsun.

Hem de bu X, Y ve Z'nin futbola nasil yansidigina dair fonksiyonlari.

Hem de bu fonsiyonlarin sonuclarinin birbirleri ile ne gibi bir operasyonla iliskili oldugunu.

Yani: f(X) +x-/ l(Y) +x-/ q(Z) = 30 sut olmasi gerektigini biliyorsun ama ne X, Y ve Z'nin gercek degerlerini biliyorsun. Ne de f, l ve q fonksiyonlarinin gercekte ne oldugunu. Ne de bunun toplama mi, cikartma mi, carpma mi, bolme mi oldugunu. Bu nedenle de karanlikta ates ediyor ve 12'yi vurmaya calisiyorsun. :)

f(X)'i bir parca daha gercekci yaptim diyorsun, bir bakiyorsun sut sayisi 45'e cikmis. O zaman l(Y)'ye birseyler yapiyorsun ki denklem 30 sut'a insin.

Zor is.

---

Abi her şey iyi güzel de bu adamlar bunu bize "menajerlik simülasyonu" diye satıyor mu? satıyor... parasını alırken gönlünüzden ne koparsa atın 3-5 mi diyorlar? hayır.. takır takır alıyorlar. bi market bize bozuk ürün sattığında götürüp geri verebiliyoruz bu adamlar bozuk ürünlerini geri alıyorlar mı? almıyorlar. eminim öyle olsa alanların yarısı iade eder şu an. hal böyleyken o oyunun içeriği ne kadar karmaşık olursa olsun karşımıza en azından tutarlı bi şey koymak zorundalar. koymadıklarında tepki alırlar. açıkçası ortada binlerce belki onbinlerce değişken olması hiç kimseyi ilgilendirmiyor. ufak tefek hata elbet olur. hatta az tekrar eden büyük hatalar da olur. kimsenin buna ses çıkardığı yok. ama adamlar parasını aldıkları şeyi böyle saçma sapan hatalarla önümüze koyduklarında ister istemez "emek harcanmamış" izlenimi uyandırıyor. yani şu işin başındaki adamın aklı azcık başında olsa zahmet edip 2 saat oynadıysa şu oyunu asla piyasaya sürmez... ticari kaygılar yüzünden diyebilirsiniz. ama müşteriye de değer verilmeli biraz. şu haliyle resmen çöp bu oyun. kimse kusura bakmasın.
yahu şunca insan yıllardır 2 şey bekliyor şu oyundan. bi düzgün bi transfer sistemi bir de adam akıllı bi maç motoru.
peki bunlar ne yapıyor. oyunun temeli olan iki şeyi bi kenara atıp yok formadaki çamurmuş yok tribündeki taraftarmış meşaleymiş bilmem ne. insanlar 10 senedir aynı şeyden şikayet ediyor. en basitinden 3 yıldır oyunda bi "direk" problemi var ve hala çözülmedi. inanılır gibi değil. çözülmesi bu kadar zor olmasa gerek. elbette ki ağır bir iş. ama imkansız değil. yapan yapıyor. adam futbol oyunu yapıyor, basketbol oyunu yapıyor, silahlı oyun yapıyor bilmem ne yapıyor eyvallah hepsinde türlü hatalar var ama illallah dedirtecek kadar saçma ve çok değil. demek ki yapan yapıyor. onlarda da yok mu bunca değişken?
bu adamların asla savunulacak bi tarafı yok. çünkü evet herkes hata yapar ama bunlar zahmet edip yaptıkları hatalar için bir özür dileme gereği dahi duymuyorlar. çok zor değil sitenin açılış sayfasına ya da forumlarına oyundaki hataların farkındayız, özür dileriz, şu kadar zaman içinde çok daha iyi olacak diye bir yazı koysalar kimse bu kadar tepki göstermez. aslında tepkilerin çoğu oyundaki hatalara değil SI'ın tutumuna. adamlara oyunda böyle bi sıkıntı var diye yazıyor onlarca kişi bi tane moderatör çıkıp abuk sabuk konuşuyor üstüne bi tane teknik eleman çıkıp ben oynuyorum ben de niye olmuyor diye savunmaya geçiyor. o kadar adam yalan söylüyor. aynı anda dünyanın farklı farklı yerlerinden bir sürü insan aynı anda aynı yalanı söylüyor olabilir ama onlar asla hata yapmış olamaz.

Quote:

---

Originally Posted by marlo41

Bir sayfa önceki post'uma bakar isen oyunu oynamadığımı göreceksin yeni patch çıkana kadar. Dişimi sıkıp bekliyorum ben de senin gibi.

Sevgilerle.

---

Size özel yazmamıştım zaten.

Quote:

---

Originally Posted by pharmacist

Size özel yazmamıştım zaten.

---

O zaman gereksiz alınmışım. Özür dilerim.

İyi geceler.

Quote:

---

Originally Posted by marlo41

Ne garezim olacak?

10 yıldır geriye giden bir oyunu eleştirenlere o oyunu sanki yapımcısıymış gibi savunanlara, o eleştirenlere '' hep aynı kişiler mızmızlanıyor '' mealinde cevap verenlere, Kasım ayında FULL oyun çıkarttığını iddia edip FULL oyun parası alan bir firma için '' oyun zaten Ocak ayına kadar BETA gibi çalışıyor bu yüzden Ocak 'ta ucuza almak da mantıklı.'' deme pişkinliği gösterenlere sinirliydim. Buna bir de başkasına edilen lafa atlayıp kelam sahibine lağım gibi bir üslup ile TROLL, GAREZİ VAR gibi laf edenler eklendi vesselam.

---

kusura bakma ama "hep aynı kişiler mızmızlanıyor" bahanesinin arkasına saklanamasın çünkü o senin "turksportal klasiği" mesajından sonra yazılmış bir mesajdı. o "pişkin" sıfatına koyduğun mesaj da bu mesajından sonra yazıldı. "ben tahmin ettim onların bu tarz yazacağını" şeklinde müneccimvari bir şey yazacaksan eyvallah derim. ama bunun dışında genelleme yapman yanlıştı.

bu yüzden o attığın mesajı, sonradan yazılan şeylere bağdaştırman yine saçma geldi bana.

ben çektiğim inceleme videosunda bile oyunu eleştirdim ki burada oyunu eleştiren başka yöneticiler de bulabilirsin. oyunu savunan üyeler bulabileceğin gibi, oyundan tatmin olan yöneticiler de bulabilirsin ki ben de tatmin olmalarına senin gibi anlam veremiyorum.

ama sen buraya kalkıp da genelleme olarak "turksportal klasiği işte" yazarsan ben de troll olduğunu veya garezin olduğunu düşünürüm.

Quote:

---

Originally Posted by Aydin

kusura bakma ama "hep aynı kişiler mızmızlanıyor" bahanesinin arkasına saklanamasın çünkü o senin "turksportal klasiği" mesajından sonra yazılmış bir mesajdı. o "pişkin" sıfatına koyduğun mesaj da bu mesajından sonra yazıldı. "ben tahmin ettim onların bu tarza yazacağını" şeklinde müneccimvari bir şey yazacaksan eyvallah derim. ama bunun dışında genelleme yapman yanlıştı.

bu yüzden o attığın mesajı, sonradan yazılan şeylere bağdaştırman yine saçma geldi bana.

ben çektiğim inceleme videosunda bile oyunu eleştirdim ki burada oyunu eleştiren başka yöneticiler de bulabilirsin. oyunu savunan üyeler bulabileceğin gibi, oyundan tatmin olan yöneticiler de bulabilirsin ki ben de tatmin olmalarına senin gibi anlam veremiyorum.

ama sen buraya kalkıp da genelleme olarak "turksportal klasiği işte" yazarsan ben de troll olduğunu veya garezin olduğunu düşünürüm.

---

Seni biliyorum zaten sana karşı değildi sinirim. Adı üstünde SİNİR. O gün o mesajı sinirle yazmış olabilirim ama bu oyunu rahatça oynayabilmek için gereği yokken bir sürü para verip yeni laptop almış adamım. Oyun ise BETA halinden bile daha kötü bir halde. Geçtim laptop almayı oyunu 50 lira alan biri bile sonuna kadar haklıdır eleştirilerinde. Community SIGames olsun, FMBASE olsun burası olsun gelen yorumların bir çoğu hatta daha fazlası ortak eleştiriler üzerinden şekillenirken şark kurnazı gibi oyunu istatistikler ile savunanlar olsun oyunu eleştiren tonlarca insana " Hep aynı tipler eleştiriyor" gibi bir üslup ile saldıranlar olsun bu sitenin yöneticileri. O üslubu normal bir üye kullanırsa eğer almadığı ceza kalmayacakken - ki doğrusu budur - bir yönetici kullanınca hiçbir şeyin yapılmaması kusura bakmayın ama bende sitenin niyetine karşı ikircikli düşünceler yaratır.

Üstelik 2012'den bu yana sadece 30 küsür mesaj atan - ki git bak araştır birçoğu oyuna paylaşımda bulunan mesajlardır ya da sıkıntılarımı anlatıp yardım aradığım mesajlardır- bir üyeyi de siteyi çok ciddiye alıp o siteye karşı garez besleme ile itham etmek de kusura bakmayın ama o üyede başka şeyler uyandırır.

Amacım gerginlik yaratmak da değildi ama aldığım cevaplar sonrası başka türlü bir üslup kullanamazdım. Sevgiler.

Yanlışı yanlışla çözmeye çalışmayalım. Sakin olmak lazım. Ben de Perpetua'nın her zamanki "FM'yi yapmak zor iş, hatalar var ama kabullenmek lazım."cı tavrına katılmıyor ve doğru bulmuyorum. Maalesef kendisi hep "eleştirebilirsiniz ama kabullenmek zorundasınız"cı davranıyor.
Ama bu tavırdan dolayı da tüm Turksportal'ı suçlamak manasız olur. Bu tavrı aşağıda yapacağım üzere eleştirebilirsiniz.
Ve suçladı diye de "garez", "troll" dememek lazım. Bunlar da hakaretamiz ve kışkırtıcı kelimeler.
Yanlışa sürekli yanlışla cevap veriliyor.

Ayrıca hakikaten Perpetua nedir bu sizdeki, "kabullenincilik"? En son bu Aziz Yıldırım, Ünal Aysal CA - PA karşılaştırmasında gördüm. Biraz eleştiri kabullenir olmak lazım. Bu eleştiri size de yönelebilir, SI Games'e de. Biz de farkındayız oyun kodlamanın ve zibilyon değişkenli FM'yi kodlamanın, kodladıktan sonra da optimize edip türlü bilgisayarda oynanır kılmanın zorluğunun. Bizim beklentimiz de en azından şu ki, en azından maç motoru bu kadar saçmayken bunun adı beta olsun. Tam sürüm olmasın. Resmen hakaret müşteriye böyle ürün sunmak.

Ben biraz bu beğenilerin beklentilerle alakalı olduğunu düşünüyorum. Tamam eksik, hatalı yönleri var ancak simulasyon olarak da sunulsa en nihayetinde bir oyun bu, ne kadar gerçeğe yaklaşabilir ki. Ayrıca bu tarz bir oyunu bu adamlar kadar iyi yapabilen de yok, EA Sports'da denedi uzun yıllarca ama olmadı yine her zaman gerçeğe en yakın CM-FM serisi oldu. En beğenilen oyunlarda bile ne mantık hataları, ne sorunlar varken FM'in bu kadar acımasızca eleştirilmesi saçma geliyor bana.

Şahsen ben 14'ü çok beğendim, 13'e göre ciddi sınıf atlamış bir oyun olduğunu düşünüyorum. 13'ü pek oynamadım bile çünkü çok kolay gelmişti bana çabuk başardım bir çok şeyi, sarmadı. 14 daha ayrıntılı ve daha güzel, taktik yaparken çok ince düşünüp kasman gerekiyor, doğru planlama yapman gerekiyor, komutları iyi dengelemen gerekiyor falan. Öyle eskisi gibi Sneijder'i AMC'ye koyayım uca Drogba'yı koyayım rakiplerin aklını alayım diye bir şey yok, çalışmak gerekiyor. Bunlar benim hoşuma giden şeylerden bir kısmı. Ben oyundan ne istediğimi biliyorum, bana ne verebileceğini de biliyorum o yüzden para verip aldım. Bazen gerçekten çok şey istiyor muşuz gibi geliyor.

Quote:

---

Originally Posted by marlo41

Seni biliyorum zaten sana karşı değildi sinirim. Adı üstünde SİNİR. O gün o mesajı sinirle yazmış olabilirim ama bu oyunu rahatça oynayabilmek için gereği yokken bir sürü para verip yeni laptop almış adamım. Oyun ise BETA halinden bile daha kötü bir halde. Geçtim laptop almayı oyunu 50 lira alan biri bile sonuna kadar haklıdır eleştirilerinde. Community SIGames olsun, FMBASE olsun burası olsun gelen yorumların bir çoğu hatta daha fazlası ortak eleştiriler üzerinden şekillenirken şark kurnazı gibi oyunu istatistikler ile savunanlar olsun oyunu eleştiren tonlarca insana " Hep aynı tipler eleştiriyor" gibi bir üslup ile saldıranlar olsun bu sitenin yöneticileri. O üslubu normal bir üye kullanırsa eğer almadığı ceza kalmayacakken - ki doğrusu budur - bir yönetici kullanınca hiçbir şeyin yapılmaması kusura bakmayın ama bende sitenin niyetine karşı ikircikli düşünceler yaratır.

Üstelik 2012'den bu yana sadece 30 küsür mesaj atan - ki git bak araştır birçoğu oyuna paylaşımda bulunan mesajlardır ya da sıkıntılarımı anlatıp yardım aradığım mesajlardır- bir üyeyi de siteyi çok ciddiye alıp o siteye karşı garez besleme ile itham etmek de kusura bakmayın ama o üyede başka şeyler uyandırır.

Amacım gerginlik yaratmak da değildi ama aldığım cevaplar sonrası başka türlü bir üslup kullanamazdım. Sevgiler.

---

İşte eleştiri böyle detaylı olsaydı hiç "troll" gibi kelimelerle yaklaşmazdım bu dediklerine. Haddimi aştıysam, kırıcı olduysam özür dilerim :)

Quote:

---

Originally Posted by Spy.94

Ben biraz bu beğenilerin beklentilerle alakalı olduğunu düşünüyorum. Tamam eksik, hatalı yönleri var ancak simulasyon olarak da sunulsa en nihayetinde bir oyun bu, ne kadar gerçeğe yaklaşabilir ki. Ayrıca bu tarz bir oyunu bu adamlar kadar iyi yapabilen de yok, EA Sports'da denedi uzun yıllarca ama olmadı yine her zaman gerçeğe en yakın CM-FM serisi oldu. En beğenilen oyunlarda bile ne mantık hataları, ne sorunlar varken FM'in bu kadar acımasızca eleştirilmesi saçma geliyor bana.

Şahsen ben 14'ü çok beğendim, 13'e göre ciddi sınıf atlamış bir oyun olduğunu düşünüyorum. 13'ü pek oynamadım bile çünkü çok kolay gelmişti bana çabuk başardım bir çok şeyi, sarmadı. 14 daha ayrıntılı ve daha güzel, taktik yaparken çok ince düşünüp kasman gerekiyor, doğru planlama yapman gerekiyor, komutları iyi dengelemen gerekiyor falan. Öyle eskisi gibi Sneijder'i AMC'ye koyayım uca Drogba'yı koyayım rakiplerin aklını alayım diye bir şey yok, çalışmak gerekiyor. Bunlar benim hoşuma giden şeylerden bir kısmı. Ben oyundan ne istediğimi biliyorum, bana ne verebileceğini de biliyorum o yüzden para verip aldım. Bazen gerçekten çok şey istiyor muşuz gibi geliyor.

---

Hocam o oyunlar 10 yılda 10 oyun çıkarmıyorlar ama. 3 yıldır direk sorunu var. 4-5 yıldır transferde gerçeğe çok aykırı şeyler dönüyor. 1 sayfa önceki mesajımda " Yeni yama ile düzelir ve FM komasına girerim." yazan biriyim. Uzlaşılamaz ve tamamen eleştirmeye yönelik bir tutum beslemiyorum ben. Bir iki yama sonra saatlerce yine oynarım ama bu kadar sevdiğimiz bir oyunu eleştirirken de ACIMASIZ olacağız mecburen sevgimizden. Buna saçma demek amiyane tabirler ayıptır.

Quote:

---

Originally Posted by Aydin

İşte eleştiri böyle detaylı olsaydı hiç "troll" gibi kelimelerle yaklaşmazdım bu dediklerine. Haddimi aştıysam, kırıcı olduysam özür dilerim :)

---

Asıl o ilk yıkıcı ve kışkırtıcı mesajım için ben özür dilerim hocam. Fm söz konusu olunca oyun sadece bir oyun değil. Yetiştirdiğimiz regenlerin, aldığımız kupaların, son dakika gollerinin hatırası var. Arada şirazemiz kayıyor. :icon_cry:

Sevgilerle :)

Yahu şunun şurasında bir kaç sene önce 2D oynayıp da mutlu olan insanlar değil miydik arkadaş bizler ?

Ayrıntı arttıkça problem çoğalıyor. 2D oyunda ne bir ayrıntı vardı ne bir şey. Bir tane top şeklinde yuvarlak adam 34 maç topu öne doğru sürmekten başka bir şey yapamıyordu.

Şimdi göze hoş gelen paslar var, şutlar var, çalımlar var. 2D oyunda bizim oooo diyeceğimiz tek şey ceza sahası dışı gollerdi :n:

Tabii ki de oturup kabullenmeyi beklemiyor kimse sizden ama daha sakin eleştiri yapabiliriz. En dandik hatalarla dolu 13 serisini bile o kadar eleştirdiğimiz halde 400-500 saat oynamış kişileriz biz.

Bu seride yine yenilik mevcut 13'de bir şey olmadığı halde hatalarla birlikte oynuyorduk. Bu seride hatalar var ama yeniliklerde var.

Bence yapımcılar bu kadar detaya girdikleri için kaybediyorlar. Rakibi olmayan bir oyunda her sene yeni şeyler yapmaya çalışıyorlar.

2D oyundan başladım lafıma çünkü her geçen gün gelişen,yenilikleri artan bir şeyden bahsediyoruz.

Quote:

---

Originally Posted by Kaka Leite

Yahu şunun şurasında bir kaç sene önce 2D oynayıp da mutlu olan insanlar değil miydik arkadaş bizler ?

Ayrıntı arttıkça problem çoğalıyor. 2D oyunda ne bir ayrıntı vardı ne bir şey. Bir tane top şeklinde yuvarlak adam 34 maç topu öne doğru sürmekten başka bir şey yapamıyordu.

Şimdi göze hoş gelen paslar var, şutlar var, çalımlar var. 2D oyunda bizim oooo diyeceğimiz tek şey ceza sahası dışı gollerdi :n:

Tabii ki de oturup kabullenmeyi beklemiyor kimse sizden ama daha sakin eleştiri yapabiliriz. En dandik hatalarla dolu 13 serisini bile o kadar eleştirdiğimiz halde 400-500 saat oynamış kişileriz biz.

Bu seride yine yenilik mevcut 13'de bir şey olmadığı halde hatalarla birlikte oynuyorduk. Bu seride hatalar var ama yeniliklerde var.

Bence yapımcılar bu kadar detaya girdikleri için kaybediyorlar. Rakibi olmayan bir oyunda her sene yeni şeyler yapmaya çalışıyorlar.

2D oyundan başladım lafıma çünkü her geçen gün gelişen,yenilikleri artan bir şeyden bahsediyoruz.

---

FM 12'yi 735, FM 13'ü 1064 saat oynamışım. Bunu şimdiden 204 saattir oynuyorum. Apırsak da köpürsek de oynuyoruz :D

Arkadaşlar bir şey sormak istiyorum. Maç motoru ile ilgili bu sacmalıklar 2D'de de oluyor mu ?

Quote:

---

Originally Posted by Nocna Mora

Arkadaşlar bir şey sormak istiyorum. Maç motoru ile ilgili bu sacmalıklar 2D'de de oluyor mu ?

---

Bir fark yok. Sadece animasyon olmadığı için göze batmıyor o kadar. 2d zaten 3d'nin daha basit bir şekilde bize sunuluşu.

2d'ciyim oradan biliyorum hocam :)

Quote:

---

Originally Posted by Nocna Mora

Arkadaşlar bir şey sormak istiyorum. Maç motoru ile ilgili bu sacmalıklar 2D'de de oluyor mu ?

---

2D 3D fark eden birşey yok ki.Yani oyunu 2d oynayınca 1 gol 3d oynayınca 5 gol olmuyor.Neyse o yani :)

Quote:

---

Originally Posted by serwan

Abi her şey iyi güzel de bu adamlar bunu bize "menajerlik simülasyonu" diye satıyor mu? satıyor... parasını alırken gönlünüzden ne koparsa atın 3-5 mi diyorlar? hayır.. takır takır alıyorlar. bi market bize bozuk ürün sattığında götürüp geri verebiliyoruz bu adamlar bozuk ürünlerini geri alıyorlar mı? almıyorlar. eminim öyle olsa alanların yarısı iade eder şu an. hal böyleyken o oyunun içeriği ne kadar karmaşık olursa olsun karşımıza en azından tutarlı bi şey koymak zorundalar. koymadıklarında tepki alırlar. açıkçası ortada binlerce belki onbinlerce değişken olması hiç kimseyi ilgilendirmiyor. ufak tefek hata elbet olur. hatta az tekrar eden büyük hatalar da olur. kimsenin buna ses çıkardığı yok. ama adamlar parasını aldıkları şeyi böyle saçma sapan hatalarla önümüze koyduklarında ister istemez "emek harcanmamış" izlenimi uyandırıyor. yani şu işin başındaki adamın aklı azcık başında olsa zahmet edip 2 saat oynadıysa şu oyunu asla piyasaya sürmez... ticari kaygılar yüzünden diyebilirsiniz. ama müşteriye de değer verilmeli biraz. şu haliyle resmen çöp bu oyun. kimse kusura bakmasın.
yahu şunca insan yıllardır 2 şey bekliyor şu oyundan. bi düzgün bi transfer sistemi bir de adam akıllı bi maç motoru.
peki bunlar ne yapıyor. oyunun temeli olan iki şeyi bi kenara atıp yok formadaki çamurmuş yok tribündeki taraftarmış meşaleymiş bilmem ne. insanlar 10 senedir aynı şeyden şikayet ediyor. en basitinden 3 yıldır oyunda bi "direk" problemi var ve hala çözülmedi. inanılır gibi değil. çözülmesi bu kadar zor olmasa gerek. elbette ki ağır bir iş. ama imkansız değil. yapan yapıyor. adam futbol oyunu yapıyor, basketbol oyunu yapıyor, silahlı oyun yapıyor bilmem ne yapıyor eyvallah hepsinde türlü hatalar var ama illallah dedirtecek kadar saçma ve çok değil. demek ki yapan yapıyor. onlarda da yok mu bunca değişken?
bu adamların asla savunulacak bi tarafı yok. çünkü evet herkes hata yapar ama bunlar zahmet edip yaptıkları hatalar için bir özür dileme gereği dahi duymuyorlar. çok zor değil sitenin açılış sayfasına ya da forumlarına oyundaki hataların farkındayız, özür dileriz, şu kadar zaman içinde çok daha iyi olacak diye bir yazı koysalar kimse bu kadar tepki göstermez. aslında tepkilerin çoğu oyundaki hatalara değil SI'ın tutumuna. adamlara oyunda böyle bi sıkıntı var diye yazıyor onlarca kişi bi tane moderatör çıkıp abuk sabuk konuşuyor üstüne bi tane teknik eleman çıkıp ben oynuyorum ben de niye olmuyor diye savunmaya geçiyor. o kadar adam yalan söylüyor. aynı anda dünyanın farklı farklı yerlerinden bir sürü insan aynı anda aynı yalanı söylüyor olabilir ama onlar asla hata yapmış olamaz.

---

Mac motoru uzerinde calisanlar baska, transfer sistemi uzerinde calisanlar baska, formalara camuru surenler baska.

Herkesin uzmani oldugu, uzerinde calistigi seyler var.

Transfer sistemine bu yil fazla bakmadim ve simdiye kadar sadece BAL ve 3. Lig'de oynadim, o yuzden pek yorum yapmayacagim cunku sadece serbest oyunculari alacak param oldu simdiye kadar.

Ama mac motorunun FM 2013'un en son halinden beri bir cok konuda ilerledigi gozle goruluyor. Benim anladigim bu ilerleme sizin icin yeterli degil. Ama adamlarin calisabildikleri hiz bu kadar.

Oyun cikmadan once 3 ay boyunca haftada 2 tane mac motoru cikiyor. Test ediliyor ve gelistiriliyor. Oyun ciktiktan sonra devam ediyor. Oyunun son yamasi bittikten sonra da koklu/buyuk duzeltmeler yapiliyor (3 ay boyunca test edilmesi gereken degisiklikler - mesela bu yil oyunun butun hesaplarinda kullanilan mesafeler 1/8 yarda'dan (yani 11 cm) 1 cm'ye dusuruldu ki daha ince hesap yapilabilsin, ondan onceki sene topun uydugu butun fizik kurallari gelistirildi).

Sonucta onlarin belli bir tarihte oynanabilir bir oyun cikartma yukumlulukleri var.

Bunu da yapmak icin ugrasiyorlar. Belli bir noktadan sonra da gerisi uzerinde ilerleyen donemde calisacagiz deyip oyunu cikartiyorlar. Bu FM'in gercegi. Bu hic bir zaman degismeyecek. Eger bu hosuna gitmiyorsa da yapacak bir sey yok. Cunku isin isleyisi, degil 3-5 yildir, oyunun ilk ciktigi 1992 yilindan beri boyle cunku istersen 365 gun, 24 saat calis mac motorunun gelismesi bitmez. Tam bitti dedigin anda yeni bir eksik karsina cikar.

Championship Manager 4 eziyetini cekenler hatirlar. Oyun resmen oynanamaz bir halde Eidos'un zorlamasiyla cikartilmisti. Eidos ile SI'in arasi zaten bundan sonra acilmaya basladi ve ayrilmalarindan sonra SI once Sega ile anlasti sonra da oyun Sega'ya satildi ama SI'in kuruculari gorevlerine devam etti. Bir daha da Championship Manager 4 rezaletini yasamadik.

Ozellikle bu Championship Manager 4 rezaleti yuzunden de bir cok kisi SI'in oyunu duzeltmek icin cirpinmalarina saygi duydugu icin oyun Football Manager olduktan sonra oynamaya devam etti. Cunku artik biliniyordu ki bir sorun varsa SI'dakiler bunun pesini birakmaz. Cozer.

Tabii bu oyundan zevk almak isteyen bazi kisileri doyurmuyor. Ama simdiye kadarki tecrubem bana der ki, simdiye kadar doymadiysaniz bundan sonra da hic bir zaman doymayacaksiniz. :)

Quote:

---

Originally Posted by perpetua

Mac motoru uzerinde calisanlar baska, transfer sistemi uzerinde calisanlar baska, formalara camuru surenler baska.

Herkesin uzmani oldugu, uzerinde calistigi seyler var.

Transfer sistemine bu yil fazla bakmadim ve simdiye kadar sadece BAL ve 3. Lig'de oynadim, o yuzden pek yorum yapmayacagim cunku sadece serbest oyunculari alacak param oldu simdiye kadar.

Ama mac motorunun FM 2013'un en son halinden beri bir cok konuda ilerledigi gozle goruluyor. Benim anladigim bu ilerleme sizin icin yeterli degil. Ama adamlarin calisabildikleri hiz bu kadar.

Oyun cikmadan once 3 ay boyunca haftada 2 tane mac motoru cikiyor. Test ediliyor ve gelistiriliyor.

Sonucta onlarin belli bir tarihte oynanabilir bir oyun cikartma yukumlulukleri var.

Bunu da yapmak icin ugrasiyorlar. Belli bir noktadan sonra da gerisi uzerinde ilerleyen donemde calisacagiz deyip oyunu cikartiyorlar. Bu FM'in gercegi. Bu hic bir zaman degismeyecek. Eger bu hosuna gitmiyorsa da yapacak bir sey yok. Cunku isin isleyisi, degil 3-5 yildir, oyunun ilk ciktigi 1992 yilindan beri boyle cunku istersen 365 gun, 24 saat calis mac motorunun gelismesi bitmez. Tam bitti dedigin anda yeni bir eksik karsina cikar.

Championship Manager 4 eziyetini cekenler hatirlar. Oyun resmen oynanamaz bir halde Eidos'un zorlamasiyla cikartilmisti. Eidos ile SI'in arasi zaten bundan sonra acilmaya basladi ve ayrilmalarindan sonra SI once Sega ile anlasti sonra da oyun Sega'ya satildi ama SI'in kuruculari gorevlerine devam etti. Bir daha da Championship Manager 4 rezaletini yasamadik.

Ozellikle bu Championship Manager 4 rezaleti yuzunden de bir cok kisi SI'in oyunu duzeltmek icin cirpinmalarina saygi duydugu icin oyun Football Manager olduktan sonra oynamaya devam etti. Cunku artik biliniyordu ki bir sorun varsa SI'dakiler bunun pesini birakmaz. Cozer.

Tabii bu oyundan zevk almak isteyen bazi kisileri doyurmuyor. Ama simdiye kadarki tecrubem bana der ki, simdiye kadar doymadiysaniz, bundan sonra da hic bir zaman doymayacaksiniz. :)

---

Sanırım ne demek istediğimi yeterince anlatamadım..
Ben dört dörtlük, eksiksiz, hatasız bir şeyin peşinde değilim. Ortada bir gerçek var ki bu oyun gerçeğin birebir aynısı olsa biz oyuncuların %95'i bırakmak zorunda kalır. Çünkü teknik direktörlük hepimizin yapabileceği bişey değil. olay "zevk almak"da zaten...
benim eleştirdiğim nokta tam olarak şu. hata var hata var.. 20 senelik geçmişi olan bir oyun böyle bariz hatalarla çıkmamalı.
bu oyunun gelişimi sahanın ve oyuncuların bir düzlem üzerine 3 boyutlu yansıtıldığı, direktiflerin kenardan sesli olarak verildiği, konuşmaların sesli olarak yapıldığı günlere ve sonrasına dek sürecek. bu apayrı bi konu. ama bir iş yapıp karşılığında para alıyor bu adamlar. ve ben satın aldığım bir ürünün herkesin görebileceği kadar bariz hatalarla dolu olmasını kabul etmiyorum.

Quote:

---

Originally Posted by serwan

ufak tefek hata elbet olur. hatta az tekrar eden büyük hatalar da olur. .

---

Şu cümle gerçekten çok şey anlatıyor aslında.Şu an çıldırdığımız buglardan olan kalecinin topla ceza sahası dışına çıkması olayı FM12'de de vardı ama beni hiç çıldırtmamıştı hatta ne güzel olmuş demiştim FM13 oynarken de görmeyi ümit etmiştim.Çünkü İngiltere 6.Liginde oynayan bir kaleci yapmıştı bu hatayı ve 3-4 sene içinde bir kere benim başıma iki kere karşımdaki rakibin başına gelmişti.Bu bana zevk vermişti çünkü hiçbir özelliği 10 üstü olmayan oyunculardı bunu yapan ve çok nadir olan bir olaydı.Şimdi ise Neuer,Buffon,Casillas gibi kaleciler senede birkaç defa yapıyor bu hatayı ve doğal olarak bizde çıldırıyoruz.

Quote:

---

Originally Posted by Dennis Bergkamp

Şu cümle gerçekten çok şey anlatıyor aslında.Şu an çıldırdığımız buglardan olan kalecinin topla ceza sahası dışına çıkması olayı FM12'de de vardı ama beni hiç çıldırtmamıştı hatta ne güzel olmuş demiştim FM13 oynarken de görmeyi ümit etmiştim.Çünkü İngiltere 6.Liginde oynayan bir kaleci yapmıştı bu hatayı ve 3-4 sene içinde bir kere benim başıma iki kere karşımdaki rakibin başına gelmişti.Bu bana zevk vermişti çünkü hiçbir özelliği 10 üstü olmayan oyunculardı bunu yapan ve çok nadir olan bir olaydı.Şimdi ise Neuer,Buffon,Casillas gibi kaleciler senede birkaç defa yapıyor bu hatayı ve doğal olarak bizde çıldırıyoruz.

---

Diğer bir ilginç nokta ise; başıma bu olay iki kere geldi ve birinde sarı diğerinde kırmızı kart ile cezalandırıldım. Oyunun kartlarda da bir standardı yok sanırım. Aşağı yukarı 3 gündür falan oyunu da hiç açmadım. Yeni güncellemeyi bekliyorum. Herkesi birden memnun etmek tabi ki imkansız ama mümkün mertebe makul seviyelerde bizleri memnun edecek düzenlemeler yapıp bizlere sunarlar ise çok makbule geçecektir.

Quote:

---

Originally Posted by serwan

Sanırım ne demek istediğimi yeterince anlatamadım..
Ben dört dörtlük, eksiksiz, hatasız bir şeyin peşinde değilim. Ortada bir gerçek var ki bu oyun gerçeğin birebir aynısı olsa biz oyuncuların %95'i bırakmak zorunda kalır. Çünkü teknik direktörlük hepimizin yapabileceği bişey değil. olay "zevk almak"da zaten...
benim eleştirdiğim nokta tam olarak şu. hata var hata var.. 20 senelik geçmişi olan bir oyun böyle bariz hatalarla çıkmamalı.
bu oyunun gelişimi sahanın ve oyuncuların bir düzlem üzerine 3 boyutlu yansıtıldığı, direktiflerin kenardan sesli olarak verildiği, konuşmaların sesli olarak yapıldığı günlere ve sonrasına dek sürecek. bu apayrı bi konu. ama bir iş yapıp karşılığında para alıyor bu adamlar. ve ben satın aldığım bir ürünün herkesin görebileceği kadar bariz hatalarla dolu olmasını kabul etmiyorum.

---

Hata mi?
Oyunun yeterince gelistirilmemis olmasindan kaynaklanan sorun mu?

Bence cok fazla hata yok.
Ama eksikler cok.

Quote:

---

Originally Posted by perpetua

Hata mi?
Oyunun yeterince gelistirilmemis olmasindan kaynaklanan sorun mu?

Bence cok fazla hata yok.
Ama eksikler cok.

---

Eksiği çok olan bir oyunun "tam sürüm" olarak piyasaya sürülmesi bile başlı başına bir hatadır abi bana göre :)

Quote:

---

Originally Posted by perpetua

Hata mi?
Oyunun yeterince gelistirilmemis olmasindan kaynaklanan sorun mu?

Bence cok fazla hata yok.
Ama eksikler cok.

---

Mesela ne gibi eksikler ve de bunları SI forumunda da dillendiriyor musun Ömer abi ?

Diaz'ın kariyerinde gördüm ben neden böyle hatalar almadım kendime soruyorum vallaha :D bende mi bir sıkıntı var yoksa ben oyunda adam akıllı oynuyorum ve hatada almadım öyle direkler falan aldıysamda dikkat etmemiş olabilirim.

Quote:

---

Originally Posted by Crazycat

Beta güncellemelerini biz alabilir muyuz? Şu oyunda bir masaüstüne atma olmamıştı o da oldu bende, beta falan demeden güncelleme varsa yüklemek istiyorum.

---

Yok mudur bilen? Steam oyunun beta güncellemelerini almak için beta erişim kodu istiyor, bunu almak için bi' eleme falan mı yapıyor SI?

Quote:

---

Originally Posted by Burak Akmanoğlu

Diaz'ın kariyerinde gördüm ben neden böyle hatalar almadım kendime soruyorum vallaha :D bende mi bir sıkıntı var yoksa ben oyunda adam akıllı oynuyorum ve hatada almadım öyle direkler falan aldıysamda dikkat etmemiş olabilirim.

---

1-2 sayfa geride benim ss'ler var konuyla ilgili. 3 ayrı ss attım. Ceza alanı içinden toplamda 40'ı aşkın şutum var. Sadece 1 golüm var :D