Profilini paylaşabilir misiniz?
http://img2.ressim.net/out.php/i5531125_fernandes-png
Printable View
Profilini paylaşabilir misiniz?
http://img2.ressim.net/out.php/i5531125_fernandes-png
Profil eklendi.
öncelikle teşekkürler
aggression, free kick taking ve strength +1 olamaz mıydı acaba?
seviyoruz ferdi'yi :)
Uzun şut biraz daha yüksek olabilirmiydi acaba?
tackling +2 olabilirdi.
onun dışında hakkettiğini profili almış Fernandes.
Tackling 10 olsa birebir olurdu benim izlediğim kadarıyla :)
tebrikler yine cok yerinde bir profil olmus
Teamwork ve Work Rate'de biraz artış bekliyordum açıkçası. 10 kadar kötü olmayı haketmiyor Manu.
teamwork,work rate ve long shots daha yüksek yapılsa daha iyi olurdu bence hatta dribbling 15 olsaymış siler süpürürdü stsl yi :)
Flair 18 çok abartı olmuş maksimum 15 olurdu onun dışında topsuz alanıda minimum 15 olması gerekirdi ayrıca passing ve creavity 17 de çok abartı 15 yerinde olurdu ben fernandesi hiçbir zaman emre gibi 20 30 metre isabetli paslar atarken görmedim profili bir ortasaha oyuncusundan ziyade kanat oyuncusunu andırıyor kanatlarda oynatırsanız inanılmaz verim alırsanız.Kısacası özür dileyerekten rezalet bir profil olduğunu belirtmem gerek.
Ayrıca bunları Fernandesin türkiye ligindeki en iyi ortasaha oyuncusu olduğunu düşünen biri olarak söylüyorum.Tabi arada bir çelişki var diyeceksiniz ancak ofansif özelliklerine çok fazla yüklenilmiş adeta bir '10' numarayı andırıyor fernandes tam bir ortasaha oyuncusu tabii ki ofansif yönü daha kuvvetli ancak defans açısından bu kadarda rezalet değil.
profil cok güzel olmus fernandes begendigim bir oyuncu yalniz ben farkli bir fernandes mi izliyorum ? benim izledigim fernandes bu team work ve work rate degerlerini haketmiyor ikiside en az 13-14 seviyelerinde olmali.
Aggression, Concentration ve Strength'i daha yüksek olabilirdi.
Beşiktaş araştırmasını yapan arkadaşa merakla soruyorum, neye dayanarak Fernandes'in Workrate ve Team work'unu 10 yaptı? Hakikaten merak ediyorum. Hadi Work Rate'sini anlarım ama takım oyunu 10 olması bence dalga geçmekten başka bir şey değil. Sorularıma cevap bekliyorum.
sakin ol kardeşim :D
Her maç izledikçe anlamam daha da zorlaşıyor. Çünkü her maç 10 olacak kadar düşük olmadığını gösteriyor. Ben hangi mantıkla 10 yapıldığını cidden merak ediyorum.
Galatasaray'lı olmama rağmen editörü açıp Fernandes'e ayar çekeceğim finishing , long shots , work rate o derece. Adam inanılmaz.zQuote:
Originally Posted by Ralf
Fernandes'te uzun şutları ve finishing'i gerçekte de pek iyi değil ki. Şut son hedefi oluyor genelde. Bugün vurduğu gibi en son vurduğunda tribünlere gitmişti top diye hatırlıyorum.
Stoch bitti Fernandes başlar şimdi. :D Sıra Sabri'de. :D
Teamwork - Takım OyunuQuote:
Originally Posted by Ralf
Takımı oyununu benimsemiş futbolcular, saha içinde takım arkadaşları ile daha çok yardımlaşarak oynarlar. Bununla beraber kendilerine verilen taktikleri harfiyen yerine getirmeye çalışır, taktiksel disiplinden kopup kendi istedikleri gibi oynamazlar.
verilen taktikleri harfiyen yerine getirirler: Ben Fernandes'e hoca tarafından 'aman Fernandes ortasahada iki çalım bi bacak arası yapmadan sakın pas atma' dendiğini düşünmüyorum. Taktiksel disiplinden kopup kendi istediği gibi oynadığına da çok şahit oldum.
Workrate'i bence tartışmaya bile gerek yok.
fantazi arayıp oyunu yavaşlatması -mütemadiyen- tek başına bir sebep bile olur teamwork'un düşük seviyede olması için.
Fernandes'in teamwork'ünün düşük olmasına katılmıyorum. Belki yanındakiler ona uyum sağlayamadığı için öyle gözüküyordur.
Work rate'inin Quaresma ile aynı(10) yapılmış olmasına ise hiç katılmıyorum. Katılmak mümkün değil.
Bence Türkiye'de oynadığı için Ca yı fazla yükseltmek istediler. Workrate (+3), determination (+3), teamwork (+2), dicisions (+2), long shots (+2) az olduğu kesin. Onlar da yükselse Lampard olacaktı. Bu sene zaten Türkiye ligi de yalan oldu önümüzdeki Fm lere bakacağız.
oyuncuları gözümüzde kusursuzlaştırmamak lazım. nitekim bu ligde oynayan her oyuncu bir şekilde bu lige gelmiş , bu seviyede bulunan oyuncular. fernandes misal 160 ca'lık bir adam olsa valencia'dan bu şekilde ayrılır mıydı büyük soru işareti. aynen; felipe melo 148 yerine atıyorum 160 ca'lık bir adam olsaydı orada yılın bidonu seçilip 25 milyonluk bonservis yatırım yüküne rağmen postalanır mıydı soru işareti.
fernandes benim gözlemime göre, orta saha altında baskı altında pres ve fiziksel mücadele altında topu tutabilen ileri top çıkarabilen çok yetenekli bir oyuncu. ama misal orta sahada takımın oyununa etki edecek fuzuli tercihlere tekabul eden fantazi hareketlere girişen yani bir anlamda böyle mental bir yetersizliği olan bir adam. bu şekilde kaç defa pas akışını aksattığına şahit oluyoruz. o nedenle diyorum ki 10 teamwork bence çok tartışılmaması gereken bir değerlendirme olmuş. detaya girişmeden, "bu adamın bir özelliği nasıl bu kadar düşük olur" yüzeyselliğinden uzaklaşmak lazım. ha dersiniz ki 'fernandes'in bu oyun yapısı fm'de başka bir özelliğin değerlendirme kısmına giriyor, teamwork değil de x özelliği bu konuda tartışılması gerekendir ' tamam o zaman. ama benimsenen tarz bu yönün çok uzağında tabi.
Bir Alex değil (Alex'in teamwork değeri 13).
Sen tartışılmaya gerek duymuyorsun evet zaten bunu verdiğin değerden anladım ama bende 10 gibi düşük bir seviyede olacağını tartışmıyorum bile. Dışarıda çıkıp 100 kişiye sorsan eminim ki en az %80'i 10'u az bulur. Bence acımasız bir rakam bu. Adam sürekli sağa sola pas atıyor. Tamam bireysel hareketleri de var ama sürekli sağa sola top dağıtan ve geriye gelip pas alan bir oyuncu bu Beşiktaş'ta. Yahu insaf her maçını izliyorum Beşiktaş'ın. Ben mi körüm anlamadım.Quote:
Originally Posted by koray_capello
Bu arada bahsettiğim Work Rate değil onu belirtmemişim belki yanlış anlaşılır. Teamwork'den bahsediyorum. Ki Work Rate'yi de düşük buluyorum ben. 15 olacak kadar yüksek değil ama 10 olacak kadar da alçak değil.
Quote:
Originally Posted by Ralf
biz size işin detayına girip ince yorumlamalar aktarıyoruz, siz işi duygusal bir noktaya getirip herkesin gözlemleyebileceği , basitçe algılayabileceği sıradan durumların genellemesine giriyorsunuz. yahu fernandesi'in sağa sola gelip pas dağıtmasıyla teamwork'un nasıl bir detaysal ilgisi olabilir anlamıyorum ben?
@ForCimbom
Şeklinde yazıyor forumdaki rehberde. Fernandes yukarıda bahsi geçen özelliklere gayette iyi uyuyor. Ha %100 uyuyor demek istemiyorum burada çünkü evet bireysel hareketleri var. Ortasahada kendi yeteneği doğrultusunda elbetteki bir şeyler yapıyor ve genelde de bunu iyi yapıyor. Gerek top saklaması, gerek tekniği ve gerekse bunları yaptıktan sonraki pas dağıtımı bence gayet iyi. Bu yüzden bizim takımın lideri durumunda şu an. Takımda olmasa onun yapacağı işi yapan adam yok. Burada sanırım hemfikiriz herkesle. Elbetteki her zaman başarılı olmuyor pas atarken ya da şut atarken vs... Ama bunlar diğer özellikleri ile ilgili. Israrla söylüyorum ve yine söyleyeceğim ki Fernandes ilk olarak pas atmayı düşünen ve takım oyunu içerisinde oynayan bir oyuncudur. Oyuncunun bize ucuz bir fiyata gelmesi tüm bunları değiştirmez. Geldiği takımın sistemine uymuyordur, teknik direktörle arası kötüdür ve ayrılmak istiyordur gibi bir çok nedeni olabilir. Sen gelirde bana neden bu fiyata geldi dersen ben senin bakış açını dar kabul ederim kusura bakma dostum. Senin dediğin neden de olabilir o ayrı ama direk o şekilde bakmak yanlış.Quote:
Takım Oyunu (Teamwork): Oyuncunun taktiksel talimatları ne kadar iyi takip ettiği + uyguladığı ve takım arkadaşlarıyla ne kadar iyi anlaştığını (saha içinde) yansıtır. Bu özelliği yüksek oyuncularla dolu bir takım bir ekip olarak daha iyi çalışacaktır. Bu özelliği daha düşük oyuncular gevşeyecek ve takımın bir parçası olmayacaktır.
Bu konuya hiç deyinmiyorum bile. Alex'in 13 olması tam bir komedi. Alex'ten sonra buna şaşırmamak gerekiyor aslında ama yapan kişi de aynı değil ki. Onu anlamıyorum.Quote:
Originally Posted by meddah
teamwork ile work rate arasında bir kargaşa sezdim ben. onu bir ayırmak istiyorum. örnek: work rate'i atıyorum 17 olan bir adam. saha içinde mücadele gücü yüksek, koşuları bindirmeleri yüksek nicelikte biri olur. sürekli koşar, hareket eder.Quote:
Originally Posted by Ralf
ama bu adamın teamwork'u düşükse(misal 7) şayet. koşar da koşar. az gider uz gider. box to box oynatırsın gerard'ın olur. wing back oynatırsın dani alves bindirmesi yapar. amma.... dersin ki ben sana 5 mantalite veriyorum. top sürmene izin vermiyorum. kısa pas oynamanı çalıma girmemeni istiyorum. bu adam maç boyu yüksek bir mücadele gösterir. sürekli koşar. yüksek km'lere ulaşır. ama gider top sürer. gider kanattan kanada uzun top oynar. gider çalıma girip oyunu yavaşlatır. gider 15 mantaliteliymiş gibi sürekli dikine oynar , ileride pozisyon alır, dizilişi sekteye uğratır. lakin bunları yaparken mücadelesini eksik etmez, atıyorum 15 km koşar.
bir oyuncu orta sahada durduk yerde, takımın stratejisine tamamen ters biçimde kendi tercihi uğruna fanteziyle oyun yavaşlatma yoluna gidiyorsa, takım oyununu hiçe sayıyor demektir. teknik direktörün direktifini kulak arkası ediyor demektir. bir oyuncu her maç bunu yapıyorsa bu yargı kesinleşmiş demektir. teamwork'u 14 olan bir adam alakasız zamanda orta sahada set hücumunu böylesine umarsızca duman etmez, oyunu yavaşlatmaz.
benim değindiğim fiyat meselesi tamamen farklı o anlaşılamamış
Fernandes'in pas atmaktan ziyade ilk düşündüğü adam eksiltip pas atmak.
@ForCimbom
Söylediklerine kısmen katılıyorum ama Fernandes'in senin dediğin gibi "her maç" bu şekilde yaptığına katılmıyorum ben. Mesela dünkü maçı ele alalım, adam zehir gibiydi. Neredeyse her golde payı var. Gol attı, asist yaptı, asistin asistini yaptı, koştu mücadele etti, yaptı da yaptı yani. Bazı durumlarda elbetteki atağın hızını kesiyor buna katılıyorum haklısın ama en başta da söylediğim gibi 10'u hakedecek kadar değil.
Teamwork 10 çok düşük bencede. 13-14 olmalı. Work Rate'te 12-13 civarlarına çekilmeli diye düşünüyorum. O kadar tembel bir adam değil Fernandes.
Önü hiç bir zaman boş olmadıgı, görüş acısını sürekli bir rakip oyuncu kapattıgı için olabilir mi :)Quote:
Originally Posted by kalemci
Quote:
Originally Posted by Nocna Mora
bu yadsınmıyor zaten, baskı altında top çıkarabilmesi teknik fiziksel ve mental bir takım özelliklerinin iyi olmasından kaynaklanıyor. fakat fernandes bu yeteneğini kullanma zamanlamasını pek düzgün ayarlayamıyor. evet açısı kapalıyken bunları yapması doğal ancak fernandes bazı bazı açı kapanmadan da sırf fantazisine bunları deniyor. çok müsait arkadaşı varken atağın olgunlaşmasını önlüyor, bireysel davranıyor. mesele bu.
Ben öyle düşünmüyorum. Atağı her zaman doğru olgunlaştıran bir adam Fernandes. Önü boş bile olsa belli bir tarafa top sürüyor bir çalım atıyor diger arkadasları o sahaya geçtiklerinde pozisyon alıyorlar Fernandes de pası böyle veriyor. Yaptığı her hareketi dikkatli izlerseniz bilinçli seçerek yapıyor. Sırf calım olsun diye degil yani. O nedenle katılmıyorum söylediginize.
Fernandes'in bir orta saha oyuncusu icin cok fazla top kaybetme gibi bir zaafi var. Dripling yetenegi oldugu icin iyi pozisyon alip, cabuk paslar vererek degil, top ayagina geldikten sonra dogaclama kararlar vererek oynadigi ve pozisyonlari zorladigi icin top kayiplari da cok oluyor gibi geliyor bana.
O dripling yetenegini cok ihtiyaci oldugu zamanlar icin saklayarak, daha basit oynasa ve rakibin dizilisi kotu oldugunda o yetenegini kullansa cok daha etkili bir oyuncu olur bence.
Bu pencereden bakarsak muhtesem olani yapabilen (flair) ama bunun zamanlamasini iyi secemeyen (decisions) ve basit olani yapmaktan zaman zaman kacinan (teamwork) bir oyuncu cikiyor ortaya.
Work rate konusunda ise Fernandes kesinlikle zaman zaman parlayan ve yuksek tempoda oynayan, zaman zaman da sonen bir oyuncu. Belki de konsantrasyon daha zayif, work rate daha yuksek olabilir.
Bu arada bence sol ayagi icin 14 biraz dusuk kalmis gibi.
Buna kesinlikle katılıyorum. Bu yüzden Work Rate yüksek olmalıydı biraz daha dedim zaten. Çünkü özellikle form olarak çıkışa geçtiği zamanlar yüksek bir tempoda oynuyor, sürekli olmasa da sık sık basıyor ve baskı uyguluyor. Hatta bazen hırsı sayesinde baya bir top kovalıyor kaptırdığında. Bu özelliğini de seviyorum Fernandes'in.Quote:
Work rate konusunda ise Fernandes kesinlikle zaman zaman parlayan ve yuksek tempoda oynayan, zaman zaman da sonen bir oyuncu. Belki de konsantrasyon daha zayif, work rate daha yuksek olabilir.
Aslında ben çok fazla top kaptırdığını düşünmüyorum. Genelde bireysel olarak hareket ettiğinde değil de pas verirken kaptırıyor. O pas dengesini son zamanlarda bariz bir şekilde yapamadığını görüyorum. İyi oynadığı maçlarda bile oluyor bu. Mesela önündeki bir oyuncuya şut çeker gibi pas veriyor. Ama bu sanıyorum pas özelliğiyle alakalı bir durum. Diğer bağlantılı özellikleri var mı orasını bilmiyorum tam olarak. Hani demek istediğim bireysel oynarken değil de pas verirken kaptırma sorunu var Fernandes'in.Quote:
Fernandes'in bir orta saha oyuncusu icin cok fazla top kaybetme gibi bir zaafi var. Dripling yetenegi oldugu icin iyi pozisyon alip, cabuk paslar vererek degil, top ayagina geldikten sonra dogaclama kararlar vererek oynadigi ve pozisyonlari zorladigi icin top kayiplari da cok oluyor gibi geliyor bana.
O dripling yetenegini cok ihtiyaci oldugu zamanlar icin saklayarak, daha basit oynasa ve rakibin dizilisi kotu oldugunda o yetenegini kullansa cok daha etkili bir oyuncu olur bence.
Bu pencereden bakarsak muhtesem olani yapabilen (flair) ama bunun zamanlamasini iyi secemeyen (decisions) ve basit olani yapmaktan zaman zaman kacinan (teamwork) bir oyuncu cikiyor ortaya.
Alex gibi basit düşünmüyor fazla evet haklısın. Biraz çalıma giderek ve şansını zorladıktan sonra pasını atıyor ama bunu genelde başardığını söyleyebiliriz. Hele ki top saklaması ve o uzun bacakları çok işe yarıyor bazen. Tempoyu bu nedenle bazen düşürüyor mu, evet bazen düşürüyor. Ama ben genel anlamda Fernandes'i tüm açıklamalarınıza rağmen bu söylediğim nedenlerden bir takım oyuncusu görüyorum. Biraz dikkat ederseniz göreceksiniz ki Fernandes genel olarak pas atarken top kaybı yaşıyor. Bunu lütfen göz önünde bulundurun.
Fernandes bu kadar cok dripling yapmasa, bu kadar cok pas hatasi da yapmaz bence. Hem dripling yapinca pas atmadan once efor sarf ediyor. Hem de bazi pozisyonlarda pasi ikinci secenek olarak dusundugu icin dripling yaparak bazen kendisini daha kotu pozisyona tasiyor ve zorlama pas atiyor. O zorlama pasin da rakip tarafindan kapilmamasi icin pas sert oluyor.Quote:
Originally Posted by Ralf
Yani bence ne zaman pas, ne zaman dripling yapacagi konusunda sorun yasiyor. Eger Besiktas daha takim oyunu oynasa bence Fernandes'in bu zaafi daha fazla ortaya cikacak. Ama oyun bireysel olunca Fernandes fiziksel gucu sayesinde bireysel olarak parliyor. Bu nedenle de Fernandes'in teamwork ozelligi konusunda bence yuksek bir deger tercih edilmemesi dogru.
Mesela bence Engin de boyle bir oyuncu. Takim olarak Galatasaray kotu oynadigi zaman Engin'in cabalamasi ve rakibin ustune gidip birseyler yaratmaya calismasi degerli gorunuyor. Ama takim halinde iyi Galatasaray iyi oynadigi zaman Engin'in bu sekilde oynayarak yaptigi top kayiplari daha fazla goz onune cikiyor.