Quote Originally Posted by mozar View Post
Benim mesajımda kimseye bir terbiyesizlik yokken bana verilen cevaptaki küçültücü üslup ve "paranoyak" gibi bir hakaret (önce anlamını öğrenin) etmeniz kişisel seviyenizi açıkça ortaya koyuyor.
Onceki mesajinizda Besiktas'i ozellikle zayif yaptigimizi ima eden yazilardan sonra paranoyak demem gayet dogal. Paranoyaklik bir ruh halidir, hakaret degildir. Zaman zaman ben de bazi konularda paranoyaya kapilirim. Mesela yolda giderken acaba ocagi kapattim mi diye kendi kendimi sorgulamaya baslar, esasinda 2 gundur yemek yapmadigimi unutuveririm. Sizin yazdiklarinizda Besiktas'a karsi ozel bir zayif yapma cabasi oldugunu ima ettiniz surekli Fenerbahce ve Galatasaray orneklerinizle, diger takimlarda verilen degerleri ornek vererek. Ustelik de karsilastirilmasi hic de mantikli olmayan orneklerle.

S. Özkanın bütün eksikliklerine rağmen teknik kapasitesini küçümsemeniz, 14ten de aşağıda olmalı demeniz, Emre Güngörü abartmanız (kaliteli bir yana, ne kadar kaliteli), Meiranın müthiş hızı (Carew hem Meiradan uzun hem ondan da hızlı ama İngilizler hızı 15 vermişler, bak sen şu işe!) konusundaki görüşleriniz de futbol konusundaki seviyenizi ve objektiflik oranınızı ortaya koymuş.
Carew'in hizinin 15 yapilmasi dogrudur diye bir yazimi gorduyseniz bu konuda elestir sunabilirsiniz. Ingilizlerin 15 vermesi dogru oldugunu gostermemekle beraber, gecen yil Rio Ferdindand'in gucunun 13 oldugunu ve Modric ile ayni seviyede oldugunu ornek olarak verebilirim. Ama tabii daha ilk yazinizdan o kadar on yargili basladiniz ki objektif olup olmadigim bile umurunuzda bile degil. Ingiliz arastirmaci diye her seyi dogru yapacaksa bari Aghahowa bize 13 hiz, 15 hizlanma ile gelmeyiverseydi....

Holoskoyu Youla ile karşılaştırmanız da iki oyuncunun geçen senelerde attığı golleri izlemediğinize delalet. Youla genelde rakiplerini geçtikten sonra bile boş kaleyi zar zor tutturan bir oyuncudur, daha geçen hafta bunu ispat etmiştir. Holosko plasesi olan, kalecinin sağından, solundan, altından üstünden ve kafayla bir çok golünü bir zahmet youtubeden izleyebilirsiniz. Barosun ise daha çok tekniği ve çevikliğiyle önünü açıp gol attığını az çok futbol izleyen herkes farkeder. Baroş hiç bir zman hava hakimiyeti olan bir oyuncu olmamıştır ki kafa topu neden Holoskodan düşük diye sızlanmaya mahal versin. Gereminin sağ bek oynayıp da 6 sezonda 15 gol attığı bir ligde 6 sezonda 27-28 gole ulaşmış Baroş örneğini İngilizlerin formsuz adamın özelliklerini düşürmekten çekinmemeleri üzerine vermiştim.
Okumak ve anlamak onemli meziyetlerdir. Tavsiye ederim. Ben Youla ile Holosko'yu hic bir asamada karsilastirmadim. Biraz daha dikkatli okursaniz gol krali olmanin, belli bir bitiricilige sahip olmayi gerektirmedigini belirttim. Hatta verdigim tek ornek Youlda degildi. Mevlut ornegini de verdim. Sizin yukarida yazdiginiz, gol krali 15 aliyorsa, ikinci 14 almalidir mantigina bir isyandi bu.

Demek ki siz ajite olmaya o kadar uygun bir ruh hali ile okuyorsunuz ki yazilanlari, yazilanlarin anlamini cikartmak yerine isimlere, yapilmamis karsilastirmalara kendinizi odaklayiveriyor, esasinda yazilmamis bir seyi yazilmis gibi gosterebiliyorsunuz.


Ben bir Beşiktaşlı olarak her sene en az 15 Galatasaray, bir o kadar da Fb maçı izlemeye gayret ediyorum çünkü takımım kadar futbolu da seviyorum. Siz kendi ağzınızla diğer takımları takip etmediğinizi söylüyorsunuz ama Beşiktaşlı oyuncular üzerine ahkam kesmekte sakınca görmüyorsunuz.
Ben kendi agizimla Besiktas'i takip etmedigimi soyluyorum. Nedeni de cok basit acikcasi. Bir River Plate maci cok daha ilgimi cekiyor, oynanan futbol kalitesi acisindan. Futbolseverlikten bahsediyorsak ondan da bahsedelim. Haa bu demek degil ki Besiktas'i hic izlemiyorum. Gecen sene en az 15 defa izlemisimdir ancak izlemek baska sey, alici gozle yani arastirmada oyuncu degerlendirmek icin izlemek baska sey. Izlerken bir oyuncu neyi neden yapti, nasil yapti denklemini kurarak izlemek bazi takimlar icin zevklidir, cunku sahada birseyler yapmaya calisirlar. 1.5 senedir izledigimiz Nobre'ye top sisir, inen topun pesinden kostur futbolu beni hic cekmedi acikcasi. Zaten ona benzer bir futbolu Galatasaray ile izledikten sonra bir haftalik dozumu yeterince aldigimi dusundum genelde.

Merak etmeyin 8 senedir bu seriyi takip eden biriyim, hem futbolun dinamiklerini hem oyunun dinamiklerini kavrıyorum, 8 bitiricilikli oyuncuyla sezonda 30 gol atılabileceğinin de farkındayım 18 bitiricilikli oyuncunun 15 golü bulamayabileceğinin de. Problem neden x e 13 bitiricilik verildiği değil, neden Türkiye içinde birbirine kıyasla dengesizliklerin olduğudur.
Dengesizlik hep olacaktir. Bugun Besiktas'da olur. Yarin Fenerbahce'de, ondan sonraki gun Galatasaray'da ondan sonra Trabzon'da.

Tabii 8 senedir bu seriyi takip eden bir kisi olarak, yukarida yazdiginiz gol krali 15 ise, ikinci 14 olur duz mantigi hic de seriyi 8 senedir takip eden bir kisinin kuracagi bir denklem gibi durmuyor ama neyse. Olur o kadar diyorum geciyorum...

"Fark uslup farki. Farkli dusuncelerinizi, ve bu dusuncelere neden sahip oldugunuzu yazmak baska sey. Bu bolumherhangi birisine hakaret etmeniz icin acilmadi. Hata goruyorsaniz, farkli bir goruse sahipseniz bu gorusu bildirmeniz icin acildi."

Demişsiniz, benim önceki mesajımla sizinkini yanyana koyup okuyanlar hakareti ve küçümseyici üslubu kimin sıfatına güvenerek kullandığını gayet iyi anlarlar. Benim sözde "paranoyak eğilimim" sizin ilk eleştiride takındığınız "amigovari" savunmacı tutum yanında ufak bir problem.
Acikcasi bukalemun gibiyimdir. Bana karsi insan nasil yaklasirsa, benim de yaklasimim o sekilde olur. Suclayici tavir ile yaklasana dis gosterir, soylenmek yerine sunlarin degistirilmesini bu nedenlerle kendi bakis acimdan dogru buluyorum yazarsiniz benden cevap bile gelmez. Cunku degerlendirmeyi Koray'a birakirim. Bu konudaki ilk mesajiniza geri donun ve yazdiginizi tekrar okuyun. En ufak yapici bir yani var mi yazdiginizin? Siz yapici elestiri yapmayi bilmiyorsaniz, alacaginiz cevaplar bu baslik altinda aldiginiz cevaplardan cok farkli olmaz.

Kotu olmus, X sunu almis, Y bunu almis ama bizim adam Z'de kalmis yine gibi hem sitem iceren, hem de yapici olmayan elestiriler hic bir yere getirmez sizi. Delgado'nun bitiriciligini dusuk buldugunuzu belirtirsiniz, dusuk bulmanizin nedenlerini siralarsiniz orada birakirsiniz. Gorusunuzu, dusuncenizi belirtmis olursunuz. Ancak sizin yazdiginizin verdigi mesaj:

1. Bizim adami gelistirecem dediler gelistirmediler
2. Hakkimiz yendi bizi sanunan yok yavvvvvvv
3. Butun oyuncularda dusus var ama diger takimlarda olanlara bakin yahu!

Isin komigi yazdiginizdan cikartilan bu anlamlarin hic biri gecerli degil..

Holosko konusunda yukselmeleri teker teker gosterdim yukarida... yani 1. madde curutuldu.

Takim dosyalari arastirma ekibinde herkezin acip bakmasi icin herkeze dagitildi. Pekala bir arastirmaci diger takimin dosyasini alip karsilastirma yapabilir ve ona gore ayar yapabilirdi. Yani 2. madde simdi curutuluyor - demek ki Besiktas arastirmacisinin gorusu Delgado'nun bitiriciliginin 11 olmasindan yanaymis, olabilir. Neden boyle dusundugunu sormak daha dogru olmaz mi?

Butun oyuncularda dusus olmadigi gercegini de belirteyim. Editor'u acip karsilastirma yaparsaniz esasinda bu siraladiginiz oyuncularin hepsinde dusus degil yukselme var. Tabii buna ek olarak benim daha da yukselebilir demis oldugum ancak Koray'in "yok abi, ben memnunum bu halinden" demesi de var. Buna ragmen Koray'a ulasamadigim bir kac anda benim izledikce Besiktas'da yukselttigim bazi degerler var.

Bununla beraber beta test surecinde Baros'un sezonda 8-10 golu gecmemesi ile beraber Holosko'nun duzenli olarak 10-25 arasinda gol atmasi var. En onemli neden olarak da Baros'un surekliliginin 7, Holosko'nun ise 13 olmasi. Yani asagi yukari Holosko, bir sezonda Baros'un iki kati kadar bu verilen ozellikleri mac ortaminda gosterebilen bir oyuncu olmasi var.

Tabii bunlari bilemezsiniz cunku bunlari bilmenize gerek de yok.

Tutturulmus ozellikler ihtisamli olsun.

Valla ciddi ciddi 3 buyuklerdeki oyuncularin hepsinin 200 CA sahip oldugu, ozelliklerin hepsinin en ust seviyede oldugu bir yamayi yapmayi ve zayif olmus zayif olmus diye soylenenlere yilbasi hediyesi olarak yollamayi dusunuyorum cunku gercekten temcit pilavi gibi onumuze surulen bazi seylerden gina geldi. Ne saniyorsunuz anlamiyorum... Gecen sene biz genel olarak goruslerimizi ortaya koymusuz 8.0.2'de. Oyuncu ozellikleri bastan asagiya tamamen degisecek mi sandiniz? Eger bir oyuncu sahada cok farli seyler gostermediyse neden bir oyuncunun butun ozellikleri tamamen degissin ki?

Son olarak, size tavsiyem, ya her takım oyuncuları için değişik takımların taraftarı 3-4 kişiden oluşan bir ekip karar versin, ya da yaptığı işe eleştri gelince basitleşmeyen, okey masasından cevap verir gibi "sizin oyuncu bizimkiyle aynı seviyede ise gurur duysun" muhabbetine girmeyen olgunlukta birine işi devredin.
Tavsiyelerinizi kendinize saklayiniz efendim. Mizahtan bile anlamayan siz ve sizin gibilerle bu uzun boylu tartismalara girmek acikcasi bu arastirmanin en zevksiz kismi. Cunku bu kadar yazi yazdik ama hala ayni noktadayiz. Hala yapici elestiri pesindeyiz. Nasil yapici elestiri yapildigini ogrenince yine bekleriz.