fmscout.com'da gördüm az önce. Kariyer açmadan önce koşullara dikkat etmekte fayda var. Trabzonspor'un durumu bayağı vahim bu arada.:icon_cry:
Printable View
fmscout.com'da gördüm az önce. Kariyer açmadan önce koşullara dikkat etmekte fayda var. Trabzonspor'un durumu bayağı vahim bu arada.:icon_cry:
Trabzonspor bu sene kaç transfer yaptı, normal bence onun durumu.
Bilgilendirme için teşekkürler :) Sanırım hala borçları erken ödeme gelmedi, konu ile alakası yok ama görünce aklıma geldi.
50-70 milyon dolar arası kredi çektiği söyleniyor,dogruysa oyuna yansıtmıslar sanırım..
Trabzonspor bu sene 30 milyon net harcama yaptı. 50m olarak kredi çektiklerini söylediler. Giden oyuncular vb gibi şeyleri düşünürsek eğer ideal bir yapı olmuş fakat TS ile oynayan bilir bu durumda başarılı olsanız bile külüp size maaş ve transfer bütçesi vermiyor. Haliyle epey sıkıntılı 2-3 yıl geçirebilirsiniz. Eğer düzgün transferler ile ucuza alıp pahalı satabilirseniz takımı bu durumdan kurtabilirsiniz.
galatasaray batma noktasina geldi finansal durumu yine fnerden iyi yapilmis... arastirma sefine kac kere dedik galatasaray batti batacak oyunda sürekli fenerden iyi finansal duruma sahip olmasi gercekcilikten ve objektiflikten epey uzak....
şuan Galatasarayın kötü durumu bile süper lig ekipleri içinde en iyi ekonomiye sahip olanı beşiktaş akıllı bi şekilde bi kaç seneye düze çıkıcak ama tabi medya gücü fenerde olduğu için bu yansımıyo sen dvam et mail atmaya ;)
Bana bu futbol sirketlerinin detayli bir finansal analizini cikartirmisin? Senin "dediklerini" dinlemem icin once bu konuda yeterli donanima sahip olduguna inanmam gerekli. Sadece senin "demenle" kendi bildiklerimi ve arastirdiklarimi terk etmem.Quote:
Originally Posted by KanaKe
Ayrica yukaridaki tabloda kuluplerin "finansal durumunu" gosteren sadece bir rakam var. O da borc. Sadece borc da bir kulubun finansal durumunu gostermez. Ornegin Sariyer icin 50 milyon Euro odenmesi cok zor, kulubu iflasa goturecek bir borc olabilir. Ancak Fenerbahce icin bu borc onemli bir borc degildir cunku cok daha fazla geliri vardir.
Yukaridaki tabloda gordugun rakamlara bakarak yaptigin yorum bile ne kadar donanima sahip oldugunu yeterince gosteriyor. Esasinda mesajini daha once okudum ve cevap yazacak kadar degerli gormedim. Ancak bu konunun bir Fenerbahce-Galatasaray tartismasi haline gelmemesi icin bu provokatif yazina cevap yazmak istedim.
cimbomlueyup: Agizdan dolma bilgilerle provokatif cevap vermeye de gerek yok.
yorum yaparken dikkat ederse bende cevap vermeye gerek duymam provokatif yorum yapan o bende cevabını verdim ve ağızdan dolma bilgiler değil gerçekler az çok bişeyler biliyoruz bu konuda
@soules34
bi avatara baktım bi finansal tabloya, hangisi daha iç karartıcı bilemedim; poe öyküleri şiirleri mi yoksa bizim takımların mali durumları mı ? :)
Güzel bir tablo olmuş birde gelirleri gösteren bir tablo lazım aslında ilk sezona ait , Galatasaray ve Fenerbahce'nin finansal açıdan durumunu incelemedim fakat Fenerbahce'nin transfer bütçesi haddinden fazla düşük gibi sene başında bonservissiz Diego geldi büyük ihtimal imza bedeli yüksekti , Galatasaray'da bu sene basında cok fazla bonservis ödemedi fakat Mancini ile devre arasında harcananlar baya bir baltalamıştır gibime geliyor
arastirma sefi olduguna göre senin bu tabloyu cikartman lazim objektif olduguna dair bizi ikna etmek icin benim amacim provake etmek tartisma yaratmak degil sadece artik yeter diyorum galatasarayi bu kadar kayirmayin her versiyon da gercek neyse onu yansitin.. bana böyle igneleyici cevaplar vererek beni kücük görmeye calisarak biryere varamazsin.. arastirma sefiysen senin görevin bize bu durumu aciklamak öyle degilmi?Quote:
Originally Posted by perpetua
Bir takımın finansal durumunu KAP ile çok rahat öğrenebilirsiniz,
https://twitter.com/hanoglu_hakan
Çok güvenilir ve büyük araştırmalar yapıp kanıtlarla GS mali durumunu özetlemiştir.
Süper Ligde hiç bir takımın mali durumu iyi değil 3-4 sene önceye göre dağlar kadar fark var fakat şuan en sıkıntılı klüp GS bu da bir gerçek.
Iddia sahibi, kaniti sunmakla yukumludur.Quote:
Originally Posted by KanaKe
Senin istedigin ruyanda gordugun (!) bir sey ile baskasini suclamak ve ondan savunma beklemek.
Son zamanlarda meshur olan deyimle "Hadi oradan!"
Kendisinin yazdiklarini ilk baska cok okudum. Manipulatif yorum yapar sadece kendisi.Quote:
Originally Posted by apache0990
http://hanoglu1907.blogspot.com.tr/2...-lk-bomba.html
Bu yazisi tam da Fenerbahce gelirleri zaten AS'de olan stadi Dernek'ten, AS'ye satarak Dernegin, AS'ye olan borcunu kapatmaya calisirken cikmisti. Nerede isim sponsorlugu? :D
SPK bu satisa izin veremedi cunku Dernek, AS'ye gelirleri zaten AS'de olan ve ayrica Dernegin de sahibi olmadigi bir mali satmaya kalkiyordu. Ama Hanoglu bunu susleyip susleyip manipulatif haber yaparak satmaya calisti.
Yani ben bir dukkan kiralamisim, bir sozlesme ile bu dukkani sana devrediyorum ve sen bana kiralik sozlesmesinini yapildigi an belirli bir miktar kira oduyorsun ve bu dukkani kullanma hakkini 30 yilligina aliyorsun. Ertesi gun sana geliyorum ve diyorum ki simdi bana toplu bir para ver ve ben sana baskasindan kiralamis oldugum dukkani satayim. Tabii SPK izin veremedi.
Sonra? Benim 6 ay oncesinden ongordugum Fenerium satisi gerceklesti.
Neyse. Tavsiye icin tesekkurler ama acikcasi en az Hanoglu kadar muhasebe ve finans egitimim var (hatta daha fazlasi da var). Hatta o kadar iyi biliyorum ki para kazanabilecegim bir durum varsa cikip kimseye nasil yapilacagini anlatip, kendi kazanabilecegim parayi dusurmem. Bu acidan bakinca da Hanoglu'nun neden yazdigi tam olarak ortaya cikiyor zaten. Finansal piyasalarda birileri gudulecek ki baskalari para kazansin.
Quote:
Originally Posted by perpetua
Bir iki seneye bu yazını hatırlatırım sana. Daha şimdiden gsnin finansal fairplaydan çakacağı konuşuluyor. Şimdiden futbolcuların paraları ödenmiyor.Bir iki seneye devlet tekrar işe el atmazsa çöküş yakındır.
Oyunda boyle olmadigini gosterebilirmisin? Gosteremezsen neden bahsediyoruz?Quote:
Originally Posted by medievil
Spekulasyon. Ben de esas tam tersini dusunuyorum.Quote:
Bir iki seneye devlet tekrar işe el atmazsa çöküş yakındır.
Quote:
Originally Posted by perpetua
Zamanı gelince gösteririrm. Daha önce pek çok sefer gösterdiğim gibi. ;)
Katılıyorum, +1Quote:
Originally Posted by apache0990
Tabii tabii.Quote:
Originally Posted by medievil
Besiktas'in stadinin insaati ile ilgili koydugun resim icin senden hala ozur bekliyorum ben. Once o isi hallet, sonra guncele gelirsin bir gun.
Özürlük bir durum yok ortada. Ben resmi açıklamaların oyuna yansıtılması taraftarı olduğumu söyledim. Sen gecikecek dedin ve haklı çıktın. Herkes yanılabilir bazende olsa :icon_cool:Quote:
Originally Posted by perpetua
Ben de cok saf oldugum icin inandim. (::)Quote:
Originally Posted by medievil
benim kanit sunmama gerek yok hersey ortada basini biraz takip eden bilir galatasarayin mali durumunun ne halde oldugunu.. yalniz üslubun hic hos degil cok itici ve bu forumda üst düzey yönetici olan birine yakismiyor.. galatasarayi kayirdiginiz yalan mi kac senedir? neyse ben burada gereksiz yere tartisma ciksin istemiyorum beni yanlis anlamasin kimse yaptiginiz ise ve foruma saygim sonsuz... sadece biraz objektiflik ve gercekcilik bekliyorum hepsi bu.Quote:
Originally Posted by perpetua
Ortaya koymus oldugun bir dirhem veri yok.Quote:
Originally Posted by KanaKe
Kuluplerin finansal durumlari ile ilgili yapilacak her elestiriye de cevabim, kanitim ve varsayim yapilmasi gerken konularda yaptigim varsayimlarin mantiki aciklamasi mevcut.
Yeter ki sen yanlis bulmak icin biraz efor sarf et. Bunu yapamiyorsan, yani kanit sunamiyorsan, yeterli bilgin olmayan bir konuda elestiri hakkini kendinde gormemeni tavsiye ederim.
Itici uslubuma gelince. Arastirmada yanlis yapildigini gosteren kisilere simdiye kadar hep tesekkur ettim ve hatanin veritabaninda duzeltildigini yazdim. Takindigim uslubun kaynagini da biraz kendinde aramani tavsiye ederim. Zira yaptigin, daha once de yazdigim gibi:
Quote:
Senin istedigin ruyanda gordugun (!) bir sey ile baskasini suclamak ve ondan savunma beklemek.
Öncelikle ilk olarak Galatasaray yönetiminin birinci ağızdan avrupa kupalarına katılamayabiliriz gibi bir açıklama yaptığını belirtmek istiyorum. Gs yönetiminin kabul ettiği birşeyi sen nasıl kabul etmiyorsun onu anlamıyorum ben. Gs yönetiminin bilmediği ne biliyorsun sen ? Oyuna yansıtırsın yansıtmassın bu size kalmış birşey. Sizin gibi egolarının kurbanı olup tuttuğu takımları kayıran insanlar yüzünden biz bu oyunu sadece ''gerçekçilikten uzak'' oynayabiliyoruz.
Benzer bir konuya denk gelmiştim Burak Yılmazın bitiriciliği ile ilgili. Her maç sayısız net gol pozisyonunu değerlendiremeyen bir oyuncunun nasıl olurda bitiriciliği üst seviyede olur diye. Bunları bir araya getirdiğimizde ortaya ciddi anlamda kayırılan bir takım olduğu çıkıyor.
Yukarıda yazmışın şu kadar muhasebe bilgim var vs. diye. Git o zaman muhasebeci ol arkadaşım. Bunu bile yazarken ne kadar egolu bir insan olduğunu ele veriyorsun. Herkesin araştırdığı yanlış sadece seninki doğru öylemi ? Aferin sana.
Evet senin kadar bilgi sahibi olamayabiliriz. Ancak bu oyunu yada oyunda olanları eleştime hakkını elimizden alamaz. Sana futbolun içinden gelmeyip ''f'' sinden anlamayan ancak yorumculuk yapan bir sürü insan sayabilirim. Bişeyleri bilmek görmek için o işin içinden gelmeye gerek yok. Konuyu şuraya bağlayacağım ;
Sen istediğin kadar araştırdım de. Kendi çapında kabullenmemeye çalış ama şu gerçek : Galatasaray batma noktasındadır. Seçim bu yüzden yapıldı. Devre arası büyük ihtimal Muslera ve wesley satılacak. Çünkü parası yok ve avrupadada havlu attı. Ciddi bir geliri kalmadı. Bunu herkes görürken sen araştırmalarına devam et dostum. İnsanlarıda küçümseme hakkını sana kimse vermiyor. Burda klavye başında insanları ezmeye kalkmayın lütfen. Şuan en iyi vakit geçirdiğim forum burası ancak böyle yöneticiler yakışmıyor. Elinize bir yetki vermişler onuda iyi şeklide kullanın. İyi geceler , iyi forumlar.
[IMG]http://i.hizliresim.com/66jMLN.png[/IMG]
Her şey iyi hoşta bu faiz nedir arkadaş?
Quote:
Originally Posted by perpetua
Öncelikle ifşa olma riskini göze alarak söylüyorum Ü.Aysal'ı tanıyan birisiyim ve kendisi borsa uzmanıdır manipülasyon sayesinde yürüdü zaten bunu kendisi de itiraf ediyor borcu bitirme şansı varken o reklam peşindeydi ve şuan başkanlığı bırakmasının sebebi kredi çekme şansı kalmaması kendi işlerinde kullandığı GS kredileri artık bitti ve ekonomi çöküşe geçti kendisini sevmeme rağmen kendisi klübü bırakıp kaçtı desek yeridir.
Yeni gelen başkanın tek amacı ekonomik çöküşü minumum seviyede tutup FFP ye takılmamak kendisi bunu hedefliyor başarabilir mi bence başarı şansı %49
Ayrıca Hanoğlu madem bu işleri çıkarı için yapıyor neden kongrelerde Fenerbahçe'de öne çıkan isim olamıyor ? Çıkar yok ama objektif değil derseniz inanırım hiç bir Fenerbahçe'li Galatasaray'a hiç bir Galatasaray taraftarıda Fenerbahçe'ye objektif gelemez ben inanmıyorum bu duruma ama lütfen oyuncu değerleri finansal değerler klüp itibarında artık Galatasaray kayırılmasın...
Bir saniye.Quote:
Originally Posted by gfblugano35
Ben nerede bunu kabul etmedigimi yazdim?
Bu risk tabii ki var. Ancak akillica bir kac hamle ile cozulemeyecek bir durum da degil.
Galatasaray'i takip ettigim 20 kusur yildir bu haberler yapilir, yoneticiler bu tip seyleri soyler. Bu aciklamalar ikaz amaclidir. Yonetimler ikaz edilir ve yonetimler genelde gerekli hamleleri yaparak bu ikazlari degerlendirir.
Galatsaray'in giderleri fazla mi? Evet fazla. Ilk mesajdaki tabloda da goruluyor zaten. Futbolculara en fazla maas odeyen kulup Galatasaray (current wages sutunu). Sadece nu maliyeti bir sekilde dusurerek bile Galatasaray buyuk bir rahatlik saglayabilir.
Esas benim merak ettigim, Fenerbahce'nin CL gelirleri olmamasina, stat gelirleri GS'dan dusuk olmasina ragmen neden kadro masrafi Galatasaray'a bu kadar yakin? Fenerbahce gectigimiz yil cok buyuk zarar etmesine ragmen neden her sey sut limanmis gibi dusunuluyor? Aziz Yildirim bu yaz Egemen sakatlandiktan sonra bile bir stoper takviyesi yapacak para yok demedi mi? Diego'nun bu yillik maliyeti, Salih'in kirasi/satisiyla karsilanmadi mi?
Burak vurusu kotu yaptigi icin mi golu kaciriyor? Yoksa vurus yapacak pozisyonu hazirlayamadigi icin mi golu kaciriyor? Ornegin Karabuk macinda butun kacirdigi gol pozisyonlari top tekniginin kotu olmasindan. Ya ayagindan topu cok acar, ya yeterince acmaz ve sut atabilecek pozisyonu kendisine hazirlayamaz Burak. Bunu becerdigi zaman ise ne kadar iyi bir bitirici oldugunu gosterebilir sadece. Bu cok onemli defolarina ragmen Burak'in gercekte bu kadar gol atabilen bir oyuncu olmasi ise ya mucize veya iyi bitiricilik becerisi. Mucize ozelligi olmadigi icin bitiricilige yaziyoruz. :)Quote:
Benzer bir konuya denk gelmiştim Burak Yılmazın bitiriciliği ile ilgili. Her maç sayısız net gol pozisyonunu değerlendiremeyen bir oyuncunun nasıl olurda bitiriciliği üst seviyede olur diye. Bunları bir araya getirdiğimizde ortaya ciddi anlamda kayırılan bir takım olduğu çıkıyor.
Zaten meslegim muhasebe. :)Quote:
Yukarıda yazmışın şu kadar muhasebe bilgim var vs. diye. Git o zaman muhasebeci ol arkadaşım. Bunu bile yazarken ne kadar egolu bir insan olduğunu ele veriyorsun. Herkesin araştırdığı yanlış sadece seninki doğru öylemi ? Aferin sana.
Secimin yapilis nedenini ogrenmek istiyorsan Galatasaray'in divan toplantisinda olman gerekliydi. Veya en azindan divanda nelerin konusuldugunu tutanaklardan gormen gerekirdi.Quote:
Evet senin kadar bilgi sahibi olamayabiliriz. Ancak bu oyunu yada oyunda olanları eleştime hakkını elimizden alamaz. Sana futbolun içinden gelmeyip ''f'' sinden anlamayan ancak yorumculuk yapan bir sürü insan sayabilirim. Bişeyleri bilmek görmek için o işin içinden gelmeye gerek yok. Konuyu şuraya bağlayacağım ;
Sen istediğin kadar araştırdım de. Kendi çapında kabullenmemeye çalış ama şu gerçek : Galatasaray batma noktasındadır. Seçim bu yüzden yapıldı. Devre arası büyük ihtimal Muslera ve wesley satılacak. Çünkü parası yok ve avrupadada havlu attı. Ciddi bir geliri kalmadı. Bunu herkes görürken sen araştırmalarına devam et dostum. İnsanlarıda küçümseme hakkını sana kimse vermiyor. Burda klavye başında insanları ezmeye kalkmayın lütfen. Şuan en iyi vakit geçirdiğim forum burası ancak böyle yöneticiler yakışmıyor. Elinize bir yetki vermişler onuda iyi şeklide kullanın. İyi geceler , iyi forumlar.
Kisaca soyle soyleyeyim. Galatasaray'da bir kesim buyumek, diger kesim ise kucuk kalmak istiyordu. Kucuk kalmak isteyenler, buyumek isteyen Unal Aysal'in sundugu projelere izin vermedi. Unal Aysal da o zaman ne haliniz varsa gorun dedi ve istifa etti. Bu mesajin basinda yazdiklarimla da kisaca ilintili bu son yazdigim. Galatasaray son 3 yilda oldugu gibi ya gelirlerini yukseltmeye devam edecek. Veya giderlerini yani malietleri kisacak. Divan, sadece maliyetleri kisarak devam edelim dedi. Unal Aysal da o zaman ben yokum dedi.
Elestiriye de pekala saygiliyim. Yapilan elestiri oldugu surece.
Takimlarin finansal durumlarinin yanlis hangi yonunu buldunuz ve gosterdiniz de bu yazilanlara elestiri ismini verme hakkini kendinizde goruyorsunuz?Quote:
Originally Posted by TDK
Bastan beri yazdigim belli. Analiz yapin, hata bulun duzeltelim. Bu analizi yapmadan laf sallamayi da ben elestiri olarak nitelendirmiyorum.
Peki. O zaman bosu bosuna hic GYO projesini sunmasaymis Divan'a. Ben yoruldum deyip biraksaymis. Malum supheliler bu kadar elestirip ustune gitmezdi. :)Quote:
Originally Posted by apache0990
Manipulasyon senin yorumun mu? Unal Aysal'in soyledigi bir sey mi?
Tahmin ediyorum ki senin yorumun. Eger oyleyse bence Unal Aysal'a yaptiklarinin manipulasyon olup olmadigini sormalisin. Ozellikle Adnan Polat donemindeki sirket birlesmesi sirasinda hisse fiyatinin neden yuksek oldugunu anlatirsa, Unal Aysal'in finansal anlamda ne kadar dogru hamleler yaptigina da konu gelir muhtemelen.
Borclari kapatmak yerine yarattigi kaynagi sampiyonluklar icin harcamasi hatamiydi? Bir acidan evet, bir acidan hayir. Galatasaray'in ustundeki olu topragini atmasina yardimci oldu mu bu harcamalar? Evet, gelirlerin artmasini sagladi. Borclari kapatarak daha saglam bir model oturtabilirmiydi? Ona da evet.
Stratejinin dogrulugu veya yanlisligini ancak bundan sonraki hamleler gosterebilir bence.
Ancak Unal Aysal'in en buyuk hatasi yabanci kur riskini finansal enstrumanlarla hedge etmemesiydi. Bunu yapmis olsa, Galatasaray su anda finansal acidan cok daha guclu bir konumda olurdu.
Neye gore bu yuzde? Ekonomik cokus dedigin sadece Galatasaray'a ait degil bu arada. Statlarin dolmamasi hem GS hem de FB'yi cok kotu vuruyor cunku bu iki kulup de ligin geri kalaniyla farki stat gelirleri sayesinde aciyor.Quote:
Yeni gelen başkanın tek amacı ekonomik çöküşü minumum seviyede tutup FFP ye takılmamak kendisi bunu hedefliyor başarabilir mi bence başarı şansı %49
Hanoglu bunu neden yapiyor bilemem. Ancak ben kendi mesleki ahlakim acisindan finansal meselelere tarafli bakamam. Bu ister Galatasaray olsun ister Fenerbahce ister Arcelik ister Beko. Finansal konulara gelince benim icin hic birisinin digerinden farki yok. Hepsinin finansal durumlari da KAP aciklamalarinda sabit.Quote:
Ayrıca Hanoğlu madem bu işleri çıkarı için yapıyor neden kongrelerde Fenerbahçe'de öne çıkan isim olamıyor ? Çıkar yok ama objektif değil derseniz inanırım hiç bir Fenerbahçe'li Galatasaray'a hiç bir Galatasaray taraftarıda Fenerbahçe'ye objektif gelemez ben inanmıyorum bu duruma ama lütfen oyuncu değerleri finansal değerler klüp itibarında artık Galatasaray kayırılmasın...
Itibar konusunu biraz daha acabilirmisin?
Borc odemelerinin suresi artinca, odenecek toplam faiz miktari da artar. Dikkat edersen borc 2044'e kadar odeniyor.Quote:
Originally Posted by kskn251
Odemelerin suresini gercekteki kadar kisa tutsak, 4 buyuklerin hepsi bu kisa donemde odeyemeyecegi borc yukunun altinda olur.
Cunku gercekte kulupler ya borclarinin ana parasini odemiyor, faizini odeyip, borcu odeme tarihinde yeni bir kredi alarak borcu borc ile kapatiyorlar.
Veya gelecek yillarin gelirlerini temlik ederek bugun icin kaynak yaratiyorlar. Bugunun gelirleri gecmiste alinan borclari odeyerek duserken, mevcut yilin nakit ihtiyacini gidermek icin de borc alinarak gelecek yillarin gelirleri harcaniyor. Kulupler bugunun nakit ihtiyacindan kismadiklari icin (bu da kuluplerdeki baskanlik sisteminin ve taraftar beklentilerinden dogan bir durum) gelecek yillarin gelirlerini simdiden harcamak zorunda kaliyorlar. Bolece de borc dusmuyor, hatta son yillarda temlik edilebilecek gelirler buyudugu icin borc da buyuyor.