Taktiğimde gol pozisyonu bulmakta güçlük çekiyorum yardımcı olabilirmisiniz?
http://imgim.com/3881incih827655.png
http://imgim.com/8040incia8768699.png
Printable View
Taktiğimde gol pozisyonu bulmakta güçlük çekiyorum yardımcı olabilirmisiniz?
http://imgim.com/3881incih827655.png
http://imgim.com/8040incia8768699.png
mevkinden bağımsız oyna ile daha yaratıcı oyna arasındaki fark nedir ?
Biri topla diğeri topsuz oyun için geçerlidir.
Mevkinden bağımsız oyna dediğinde oyuncu kendisine ve takımına avantaj sağlayacağını düşündüğü alanlara hareketlenir, yani mevkisine çakılı kalmaz. Bu durum ofansif açıdan avantaj, defansif açıdan ise dezavantaj yaratabilir.
Daha yaratıcı oyna dediğinde ise oyuncu top ayağındayken daha fazla risk alır. Örneğin riskli bir bölgede garanti oynayıp topu uzaklaştırmak yerine topun takımında kalmasını sağlamak adına rakibini çalımla geçmeye çalışabilir. Ya da takıma "kısa pas" ve "topa sahip ol" gibi talimatlar vermişken takımına gol pozisyonu sağlama adına zor bir ara pası deneyebilir. Kısacası topla garanti oynamak yerine takımına ofansif üretkenlik sağlayabilecek aksiyonları gerçekleştirmeye çalışır.
Ufak bir duzeltme.
Bir oyuncudan daha yaratici oynamasini istemek, ona verilen komutlara daha az uymasini, kendi oyun stilini daha fazla oyuna yansitmasini istemektir. Bu da ille de daha fazla risk alacagini veya daha fazla pas hatasi yapacagini gostermez. Karar verme becerisi zayif olan bir oyuncu icin bu tanimlama dogru olsa da, her oyuncu icin dogru bir tanim olmaz.
WBR/L ve 3 DC (ortadaki DC sıkı defans diğer 2 DC Savunma) 1'de DMC savaşçı orta saha oynatıyorum bu defans kurgusunda bunların savunma anlayışı nasıl olmalı hangilerinde daha sıkı markaj yap, olmalı yada hangileri adam adama oynamalı veya her ikiside olmalı daha az pozisyon yemem için bilgilendirirmisiniz bu arada takım talimatları dengeli/kontrollü ve savunma orta sahaya yaklaşır olarak düzenli.
Yardımlarınızı bekliyorum
Teşekkürler.
Rehberi okuyunca biraz kafam karıştı.Mesela oyun anlayışı olarak hücumu seçtik diyelim.Rehbere göre defans çizgisi ileride kurulmuş oluyor.Sonra takım direktiflerinden geriye yaslanmayı yada daha geriye yaslanmayı seçtiğimizde bu komutlar defansı ne kadar geri getiriyor.Çünkü oyunda daha geriye yaslan komutu savunmayı ceza sahasına yakın kurar deniyor bu da hücum oyun anlayışının defans çizgisi komutundan epey farklı...
Oyun anlayışı olarak hücumu seçip defansı daha geride kur dersek mi defans daha önde oluyor yoksa oyun anlayışı olarak kontrayı yada savunmayı seçip defansı ortaya sahaya yaklaştır dersek mi?
Benim rehberden anladığım şu...
Defans çizgisi komutlarını 1'den 35'e kadar numaralandırdığımızı düşünelim. 1 en geri 35 en ileri olsun.
Takım Direktiflerinde savunma çizgisiyle alakalı bölümler işaretli olmadan oyun anlayışlarına göre savunma çizgileri
Rölanti 3
Savunma 8
Kontra 13
Dengeli 18
Kontrol 23
Hücum 28
Yüklen 33 olacak şekilde belirleniyor.Bunların üzerine takım direktifleri
savunmayı orta sahaya çıkar +2
ileri çıkar +1
işaretsiz(normal) 0
geriye yaslan -1
daha geride savunma -2 şeklinde etki ediyor.
Mesela biz kontrayı seçip savunmayı orta sahaya çıkar komutunu seçersek savunma çizgimiz 15 oluyor.Hücumu seçip daha geride savunmayı seçersek savunma çizgimiz 26 oluyor.Yani savunma daha önde oluyor.
Benim anladığım gibi mi bunların işlevi?
@Walter Sakana
Rica etsem 352 tarzinda bir dizilişi oyun anlayisi, takim komutlari ve oyuncu rolleri ile birlikte ozetleyebilirmisin. Ornegin Van Gaal'in Hollanda'ya oynattigi tarzda. 3 stoper 2 wb 2 mc 1 amc cift forvet.
Bu oyunu yıllardır oynarım ama hala şu orta sahaların sırlarını çözebilmiş değilim. Orta sahanın ortasında oynayan bir futbolcudan en fazla ne kadar verim aldığınızı yazabilir misiniz?(korner kullanmayacak ama oranı yüksek olacak) Bu seriyi fazla oynamadım ama hatırladığım kadarıyla sadece M'villa ile bir şeyler yapabilmiştim, o da bir sezon.
Ayrıca ek soru olarak ''içe kat et'' komutu verdiğim oyunculardan da verim alamadım.
MC pozisyonundaki oyunculardan maximum verim alabilmek icin kalabalik dizilişleri tercih etmek gerekiyor. 4411, 4141, 451, 433 vs. hatta kimi zaman 433te DMC deki oyuncu MC deki oyunculara oranla daha yuksek ratingle oynuyor. Ozetle kalabalik orta alan ve kisa pas seslenmeleriyle biraz daha fazla verim alinabilir merkez orta saha oyuncularindan (Oyunculara verilen rollerin birbirini tamamlamasi da cok onemli). Mesela şu an Liverpool kariyerimde 4321 dizilişini kullaniyorum ve olmazsa olmaz 4 takim direktifim var. Kisa pas, dar alanda oyna, merkezden oyna ve yuksek tempo. Herşey yolunda gidiyor ve ligin en cok pas yapan iki takimindan biriyiz. MC oyuncularimin raitingleri de fena sayilmaz.
Çok dikkatli izlemedim ama Arjantin maçında (oyuncu değişiklikleri sonrası) şu şekilde yorumlamıştım:
http://forum.turksportal.net/vb/show...3&postcount=49
MR ve ML'dekileri WB mevkilerine çekebilirsin. Robben'i ben forvet arkasına koydum ve "serbest oyuncu" dedim ama oradaki serbest oyuncu kavramı bizim FM'deki serbest oyuncu rolünden farklı. Serbest dolaşıyor, kanatlara yakın oynuyor ve sık sık top sürüyor.
Bunun dışında şu an kendim için hazırladığım benzer bir taktik var. Onu göndereceğim sana, incelersin.
Ben şu oyunun mantığını bir türlü anlayamadım. Mesela ben Yaya Toure'yi alsam tam ortaya koysam en uygun rolde de oynatsam ortalaması 7.30'u geçmez. İlla gol atacak veya asist yapacak sürekli anca öyle 7.80 falan olur. Bence Toure gol atsın veya atmasın her türlü bir sezonda en az 7.80 yapar. İşte bunu bir türlü oyuna yansıtamıyorum.
Mesela L.Bender'i alıyorum Tottenham'a, takım mükemmel ligde kimse karşımda duramıyor ancak ortalaması 6.9. Dembele gene aynı ortalama ile oynuyor. C. Yacob hangi rolde oynar? Adam çok iyi bir profile sahip ama 6.7 ile oynuyor.
Şu an Liverpool kariyerimde Gerrard 7.30 ile oynuyor. Gerçi duran toplarin alayini o kullaniyor. Duran toplardan bağimsiz bir ornek vermek gerekirse Henderson 6.80 ile oynuyor. Oda son zamanlarda duşuşte. Coutinho'yu MC aliştirdim AP Attack oynatiyorum çilgin atiyor. 7.20 ortalamasi var. Biraz istikrar sorunu var onunda.
bu oyunda defans yaparak nasıl başarı sağlanıyor merak etmekteyim. ben oyunun kontrolünün bende olmasını istemiyorum, sağlam bir savunma kurgusuyla, ilk olarak gol yememeye çalışıp sonra hücumu düşünmek istiyorum. golleri kontralardan, duran toplardan bulmak istiyorum. fakat oyunda bunu asla başaramıyorum. eze eze oynamadığım bir maçı kazandığımı hiç hatırlamıyorum. maç boyu çok sağlam defans yapsam da illa gol yiyorum. nedir bunun çözümü ?
Taktiğimi yorumlarmısınız eksik ve gereksiz yanları nelerdir:u:
http://i.hizliresim.com/OJbPvP.jpg
''Yüklen'' oyun anlayışı ile çok hızlı tempoda oynuyoruz.Ben takım direktiflerinden daha düşük tempoyu seçsem tempo seviyesi nasıl bir duruma gelmiş oluyor?
Eski sistemde tempo seviyesi oyun anlayışına göre şu şekilde değişiyordu:
Kapanma: 3x
Savunma: 5x
Kontra: 8x
Standart: 11x
Kontrol: 14x
Hücum: 17x
Yüklen: 20x
Daha düşük tempolu oyna deyince 3x düşüyordu, daha yüksek tempolu oyna deyince 3x artıyordu. Hala bu sistem geçerliyse senin sorunun cevabı şu şekilde olmalı:
Yüklen anlayışında tempo normalde 20x'tir. Düşük tempo dersen 17x'e yani hücum oyun anlayışıyla aynı seviyeye düşer. Daha Düşük Tempo seçersen tahminimce 6x düşer yani 14x olur. Bu da Kontrol oyun anlayışındaki ile aynı değerdir.
Önemli: Pas stili de tempoyu etkiler.
Kısa pas seçersen tempo şu şekilde değişir:
Kapanma: 3x
Savunma: 4x
Kontra: 6x
Standart: 9x
Kontrol: 12x
Hücum: 14x
Yüklen: 20x
Direkt pas seçersen tempo şu şekilde değişir:
Kapanma: 3x
Savunma: 8x
Kontra: 10x
Standart: 13x
Kontrol: 16x
Hücum: 18x
Yüklen: 20x
Savunma çizgisi için olan değerler de aynı sayısal olarak.
Kapanma: 3x
Savunma: 5x
Kontra: 8x
Standart: 11x
Kontrol: 14x
Hücum: 17x
Yüklen: 20x
Not: Yayılım için de aynı değerler geçerli. Yayılım da pas stilinden aynı tempo gibi etkileniyor.
SW kullanırsan biraz düşüyor (savunma çizgisi):
Kapanma: 2x
Savunma: 4x
Kontra: 6x
Standart: 9x
Kontrol: 12x
Hücum: 14x
Yüklen: 17x
şeklinde.
Savunma çizgisi pas stilinden etkilenmiyor ama press talimatından etkileniyor. Şöyle ki;
Daha az pres
Kapanma: 2x
Savunma: 4x
Kontra: 6x
Standart: 9x
Kontrol: 12x
Hücum: 14x
Yüklen: 17x
Daha fazla pres
Kapanma: 6x
Savunma: 8x
Kontra: 10x
Standart: 13x
Kontrol: 16x
Hücum: 18x
Yüklen: 21x
Niye dar alanda oynuyorsunuz? Madem dar alanda oynayacaktınız, neden bekleriniz hücumda? Savunma futbolunda önde kalıp pozisyon alamadıklarında gol yersiniz. Dar Alanda Oyna komutu da girmişseniz Topa Sahip Ol komutu çok işe yarar, hatta top ayağınızda kaldıkça beklerin pozisyon almamasını önemsiz kalır ama beklerin oyuna katılmasını savunma futbolunda çok anlamsız buluyorum.
MC'lerin Rakip Savunmanın Üstüne Git komutuna da sahip olması DMC yokken facia yaratabilir. Bireysel komutlarda ayırın bence. Çünkü katı savunma stratejisinde defans sadece defansta kalırken orta sahalar daha fazla risk alacak, hücumcular daha önde kalacak. Toplu gidip toplu dönülmeyecek, defans ile ofans arasındaki mesafeler uzayacak. Akıcı strateji setlerinde ise defans da mesafeyi kısaltmak için öne yaklaşırken, orta sahalar da defansı korumaya çalışır.
Rakibi rahatsız et komutu ile ile pres yaptırıp savunmada kalmanın pek bir anlamı yok. Takımı savunma diziliminden öne çıkarıp eksik yakalanmasına sebebiyet verebilir. Türkiye'de hızlı kanat oyuncularına sahip olmayan takımlar için de pres işe yarayabilir.
Pas tipi seçilmediğinden doğaçlama oynanacak.
Defanstan Kısa Pasla Çık komutu muhtemelen işe yarar. Topu Kanatlara Yolla ile çakışacak. Topu Kanatlara Yolla kontratak komutudur. Neden seçtiğinizi anlamadım. Düşük Tempo + Topu Kanatlara Yolla mantıklı ama Trabzonspor gibi bir takımın kontratak oynaması çok mantıksız.
Çok abartmamak kaydı ile bireysel komutlara da el atmak faydalı olabilir.
Taktik rehberindeki özel rol,genel rol tam olarak ne oluyor?
Akıcı felsefelerde oyunculara fazla özgürlük veriliyor.Ben akıcı bir felsefe seçsem takım direktiflerinden daha disiplinli oynayın desem oyuncularımın benim istediğim şeyleri yapmasını sağlayabilir miyim?
----------------------------------
Anlayış: Hücum (ama diğer talimatlar sayesinde "kontrol" anlayışına bürünecek)
Akıcılık: Akıcı
----------------------------------
Roller/Görevler:
GK- Sweeper Keeper / defend
DR- Full Back / attack (Wing Back de denenebilir)
DL- Full Back / attack (Wing Back de denenebilir)
DCR- Central Defender / stopper (defend de olabilir)*
DCL- Central Defender / defend
DM- Defensive Midfielder / defend - (Half Back de olabilir)**
MCR- Deep Lying Playmaker / support
MCL-Central Midfielder / attack veya Advanced Playmaker / attack
AMR- Inside Forward / support
AML- Inside Forward / support
FC- Advanced Forward / attack
*Puyol stopper göreviyle oynuyor. Mascherano veya başka biri oynadığında defend göreviyle oynuyor. Oyuncuya göre değişiyor yani.
**Bu da oyuncuya ve teknik direktöre göre değişiyor. Busquets Defensive Midfielder rolünde oynuyordu. Mascherano ise bazen Defensive Midfielder bazen ise Half Back.
Not: Bekler gerçekte hücum göreviyle oynuyor ama FM'de bunu yapıp önlem almadığımızda savunmada çok açık verebiliyoruz. Eğer sıkıntı yaşarsan "destek (support)" görevi vermeyi dene. Ben taktiklerimde genelde o şekilde tercih ediyorum.
----------------------------------
Takım Komutları:
Retain Possession
Shorter Passing
Work Ball Into Box
Play Out Of Defence
Drill Crosses
Much Higher Defensive Line (veya Higher Defensive Line)
Roam From Positions
Hassle Opponents
Stay On Feet
Use Offside Trap
Higher Tempo
----------------------------------
Oyuncu Komutları:
GK- Distribute to Defenders / Shorter Passing
DRL- Run Wide With Ball / Cross Less Often
MCL- Get Further Forward / Shorter Passing (Adv.PM rolü verilirse)
AMR- Dribble More / Sit Narrower / Roam From Position
AML- Get Further Forward / Sit Narrower
FC- Move Into Channels
----------------------------------
Rica ederim.
Bunun işleyip işlemediğini anlamak için Barcelona ile denemek lazım aslında. Barcelona ile oluyorsa yani Barcelona'yı gerçektekine yakın bir şekilde oynatıyorsa o zaman doğru yapılandırılmıştır. Diğer takımlarla olmaması yapılandırmanın yanlış olduğunu kesin bir şekilde ortaya koymaz.
Akıcılık olarak Çok Akıcı'yı yazacaktım ama FM açısından bakınca Akıcı felsefeyi seçmek daha mantıklı geldi. Çok Akıcı'yı da deneyebilirsin.
@Walter Sakana
Box to box midfielderin eski sisteme göre rakamsal şekilde görevlerini aciklayabilirmisin rica etsem.
Tam olarak anlayamadım ama anladığım kadarıyla cevaplayayım;
Mentalite talimatı bütün akıcılık felsefelerinde aynıdır: 11x (tam ortada). Bu da iki yönlü oynamasını sağlar.
Yaratıcılık özgürlüğü Çok Katı'dan Çok Akıcı'ya doğru şu şekilde değişir: 10x, 12x, 14x, 16x, 18x
Pres talimatı aynı sırayla: 14x, 13x, 13x, 14x, 16x (destek görevli Standart orta saha ve Oyun Kurucu ile aynı)
İleri koşular, top sürme, uzaktan şut çekme, ara pası atma ve orta yapma komutlarının hepsi "ara sıra" olarak verilmiştir (yani daha çok oyuncunun kararına bırakılmıştır)
Aynen öyle.
Bu arada ben önemli bir detayı eklemeyi unutmuşum: bahsettiğim değerler STANDART oyun anlayışı için geçerli.
Standarttan geriye yani Kontra, Savunma ve Kapanma şeklinde gidersek her birinde mentalite 2-3x düşüyor. Standarttan ileriye yani Kontrol, Hücum ve Yüklen şeklinde gidersek her birinde mentalite 2-3x artıyor. Pres komutu ise aynı mantıkla 2x değerinde değişiyor.
Şimdi Yaratıcılık Özgürlüğü değerini kıyaslaman açısından biraz açayım;
destek görevli diğer rollerde yaratıcılık özgürlüğü şu şekilde (Standart/Dengeli):
Sweeper Keeper (Libero Kaleci): 14x
Libero: 14x
Defensive Midfielder (Defansif Orta Saha): 15x
Deep Lying Playmaker (Defansif Oyun Kurucu): 13x (DM ise), 14x (MC ise)
Advanced Playmaker (Oyun Kurucu): 14x
Complete Forward (Komple Forvet): 14x
Ball Winning Midfielder (Savaşçı Orta Saha): 8x
Geriye kalanların hepsi: 11x
Yani oyun kurucu roller kadar yaratıcılık özgürlüğü alıyor.
4411 de 2 tane hücum görevli kanat oyuncum var. Merkezde ise 1 tane defans görevli DLP kullaniyorum. 10 no pozisyonunda da Enganche. Bana lazim olan bu oyunculari tamamlayacak bir rol. En mantiklisida box to box geldi bana.
Box to Box uygun. Ben Ball Winning Midfielder (defend) tercih ederim (takıma ve genel oyun sistemine bağlı). 2 komutanın var (DLP ve Enganche), yanlarına 1 asker vermen işin savunma boyutunu daha iyi dengeleyecektir. 2 kanada da hücum görevi verdiğin için orta alanda kalacak, o bölgeyi pek boşaltmayacak bir oyuncu bana daha mantıklı geliyor. Ama FM bu, mantık bir yere kadar tabi :) Deneme yanılma yapmak lazım. DLP'ye savunma anlamında pek güvenmiyorum çünkü öncelikli görevi değil. Ortadaki ikiliden birine öncelikli görevi savunma olan bir rol vermek gerekir diye düşünüyorum.
Orta saha hattındaki dörtlü için şu tarz varyasyonlar bana daha mantıklı geliyor:
DESTEK, SAVUNMA, DESTEK, HÜCUM
DESTEK, SAVUNMA, HÜCUM, DESTEK
Bunlar asimetrik bir yerleşim sağlıyor ve oyuncular arası pas verimini arttıracak üçgenler ortaya çıkarıyor (standart roller bu asimetrik hareketlenmeye daha çok olanak sağlıyor). Tabi bekleri de buna uygun görevlendirmek lazım. Mesela destek görevli kanat oyuncusunun arkasındaki bek hücum görevlinin arkasındaki bekten daha defansif olabilir. Şöyle;
DL(savunma)-ML(destek) / DR(destek)-MR(hücum)
Ama kanat oyuncuları AMR ve AML mevkilerinde kullanılıyorsa o zaman tavsiyem asimetrik dağılımdan vazgeçip kanat oyuncularına beklerden daha ofansif bir görev vermemek. Yani;
DL(hücum)-AML(destek) / DR(hücum)-AMR(destek)
DL(destek)-AML(destek) / DR(destek)-AMR(destek)
gibi...
Tekrar 4'lü sisteme dönersek, bahsettiğim tarz görevlendirme her ileri çıkan oyuncunun arkasında onun açığını kapatacak bir oyuncu bulundurmayı sağlıyor. Mesela DESTEK, SAVUNMA, DESTEK, HÜCUM dağılımını ele alırsak;
http://i1099.photobucket.com/albums/...ps050683bd.png
MCL hemen önündeki hatta yer alan ML ve MCR'nin arkasına atılacak toplara hamle yapma şansına sahip. MCR de hemen önündeki hatta yer alan AMC ve MR'nin...
ML ve AMC, MCL'nin önündeki boşluğa, AMC ve MR de MCR'nin önündeki boşluğa hamle yapma şansına sahip. Dikkat edersen hamle yapılamayacak alan yok. Ayrıca; MCL-ML-AMC / MCL-AMC-MCR / MCR-AMC-MR olmak üzere ortaya çıkan üçgenlere dikkat.
Şimdi diyeceksin ki başta BWM (defend) tercih ederim dedin, bu dağılıma ters. Bence değil çünkü bazı istisna roller var, BWM de bunlardan birisi. Defensive Winger, Defensive Forward ve Trequartista diğerleri... BWM standart rollerden 4x daha yüksek pres talimatı alıyor. Standart rollerde savunma görevliler destek ve hücum görevlilerden daha düşük pres talimatı alırken BWM'de savunma görevli de destek görevli de aynı değerde pres talimatı alıyor.
Enganche'yi de farklı bir yere koymak lazım. Hücum görevi alıyor ama forvet arkasındaki yerini koruyor genelde. Bu açıdan bakınca destek görevli gibi oynuyor da denilebilir.
@Walter Sakana bu oyuncularının bu tarz sayısal özelliklerini nereden bulabiliriz tam olarak?
Mentalite dediğimiz olay tam olarak ne oluyor?
BWM support ve Wide Mid attack rollerinin top surme mentalitesi nadirenmi yoksa ara sirami? Eger ara siraysa daha fazla top sur dersek sık sık olurmu? Simdiden tesekkurler.
roller kadar rollere koyduğunuz oyuncuların özellikleri de önemli.
futbol bir denge oyunu. her açıdan her pozisyonu dengelemeniz gerekiyor bir türlü.
mesela işte uzun forvet-kısa forvet gibi.
bir bekin hucumcu ise önündeki ortasahanın savunma yönü iyi olması lazım
bir bekin hakan balta ise önündeki adam daha hucumcu bruma gibi bir adam olabilir mesela.
bu durumda (4lü çizgi ortasaha için konuşuyorum) ortasaha ortası ikilinin yumuşak olanı(selçuk inan) savunması iyi olan kanadın tarafında olması gerekiyor.
yani;
sabri - uzun st - hızlı st - hakan balta
hamit - selçuk - melo - bruma gibi...
denge ortak bir sıfır noktası yakalamak. stoperde de aynısı geçerli, bir stoperiniz hızlı fakat hava toplarında kötüyse diğerinin tam tersi olması o savunma çizgisinde sıfırı yakalamanızı saglıyor. oyuncun zaten eğilimine göre davranıyor hava topuna uzun olan adamın eşleşiyor ara pasına hızlı olan adamın yetişmeye çalışıyor. bazen ters eşleşme oluyor ama ona da yapacak bir şey yok.
bu dengeyi daha simetrik yakalamak istedim mesela ben 3 5 2'ye geçtim.
3 tane stoper bir hızlı bir uzun boylu bir teknik - semih(savunma)-ceyhun(savunma)-chedjou(savunma)
bekler eboue(hamit) caner(telles) (hucum)
orta ikili melo veysel(salih) (savunma)
sneijder (destek)
uzun forvet berk (destek) - hızlı forvet burak (hucum)
maç içinde ne kadar adamlar wing back olsalar bile görünüm 3 2 4 1 gibi oluyor.
ben mesela bu formullerle kadro oluşturuyorum takım talimatlarına dokunmuyorum bile. ki zaten fm14'te sadece iki ayarla (mentalite ve esneklik ayarları) zaten takım ayarları otomatik olarak ayarlanmış oluyor. eskiden bu sistem gelmeden önce tum takım ayarlarını tek tek ayarlamanız gerekiyordu ki zaten fm oynayanların o ayarlarından feyz alarak bu sistemi oluşturdular.