Arkadaş bu sitede yemek tarifleri verilsin, felsefe, edebiyat yapılsın istiyor olabilir.. Neticede burası bi Turksportal değil
Printable View
Arkadaş bu sitede yemek tarifleri verilsin, felsefe, edebiyat yapılsın istiyor olabilir.. Neticede burası bi Turksportal değil
malpince nickli arkadaş emreyi xavi gibi yapardım demiş bu da emreyle xaviyi bir tutmak demektir lütfen ikinci kere yorumları okuyup bunu göremediyseniz üçüncü kere okumayı deneyin ve insanları yalancı çıkarmaya çalışmayınQuote:
Originally Posted by benbenim
Eğer siz düzgün okumuş olsaydınız şimdi bunu yazıyor olmazdınız. Arkadas orda yazdıklarının yanlış anlaşıldığı icin sitem tarzında yazdı. Sizde o mesajı ciddiye almissiniz. Ondan önceki mesajları okursanız dediğimi anlarsınızQuote:
Originally Posted by JohnConner
Quote:
Originally Posted by Fearless Coward
Kaan, Gazali'den çok güzel alıntılamış.
Açıkçası burada tartışılan konuda kimse bir sonuca ulaşamaz. Özellikle perpetua, sen ne kadar istatistik sunarsan sun karşındaki kişi her şeye rağmen benim dediğim doğru demeye devam edecek. Bu yüzden konunun kilitlenip orjinal oyun çıktığında profiller üzerinden her isime ayrı ayrı odaklanarak konuşulması en hayırlısı olur.
ben bunu yazan arkadaşla da konuştum ve ciddiye almadığımı ona da söyledim ama siz böyle bir şey yazılmadı dediniz ısrarla şuan ki sözlerinizlede yazıldığını kabul etmiş oldunuz neyse ikili muhabbete çevirmeyelim forumu bu konuyu burda kapatmak en iyisiQuote:
Originally Posted by benbenim
İnsanın doğasında vardır. Hiç bir zaman tatmin oLmamak ve yetinmemek. O yüzden bu datayı başkası da yapsa, başka ekip, hatta başka site biLe yapıyor oLsa sürekLi eLeştiriLecek ve beğeniLmeyecek. BarceLona araştırmacısını biLe eLeştiriyorLar. O yüzden ben bu aşırı eLeştiri yapanLarı ne hikmetse forumumuzda iLk defa görüyorum. Bu zamana kadar ortaLıkta oLmayıp, birden oyun çıktıktan sonra buraya geLip ahkam kesenLeri provakatör oLarak görüyorum. Tatmin oLmuyorsanız editör çıkınca takımınızı ve oyuncuLarınızı istediğiniz gibi editLersiniz. Ben hiç bir zaman Beşiktaş datasından memnun oLmadım ama hiç bir zamanda aşırı bir şekiLde eLeştiri yapmadım. Her seride oLduğu gibi açtım editörümü beni mutLu edecek ve tatmin edecek şekiLde düzeLttim takımımı.
Sizde yapın.
Yıkıcı değiL, yapıcı eLeştiri yapın ki yazdıkLarınızın bir değeri, sizin bir değeriniz oLsun.
Benim anlamadığım bu kadar şikayetçiyseniz foruma girmeyin,oyunu oynamayın.Oyunu oynayacaksanızda olduğu gibi kabul edin etmiyorsanızda full sürüm çıkınca editörden değiştirin bu saatten sonra derdiniz ne anlamadım ki ben.
Bu sahneleri sanki seneler önce bir Türkçe yama konusundan hatırlar gibiyim :)
AsLında Sigames iLe konuşup Türkçe yama oLayından da adamLarı vazgeçirmek gerek. 3 yıL önce adamLara Türkçe yama ekLeyeLim dediğimizde adamLar böyLe bir niyetLeri uzunca bir süre oLmadığı söyLüyordu ama şimdi geLecek yıL oyun beLki Türkçe oLacak. O zamanda bu zihniyete yaranamayız. AdamLar o kadar işLerinin arasında tek kuruş menfaatLeri oLmadan data hazırLAsın, uğraşsın, çabaLasın, miLLet sağda soLda gezerken, adamLar data yapsın, veri girsin, uğraşsın, sonra aLdıkLarı tepkiye bak. Kimin için uğraşıyoruz ki. Niye uğraşıyoruz. Madem çok biLiyorLar geLsinLer yapsınLar Türkçe yamayı da, datayı da bizde oynayaLım bakaLım, nasıL oLuyor.
Biz Bize Yeteriz Arada Çürükler de Olsa O Şey Güzelliğini Kaybetmez Hiçbir Zaman. Her Yerde Her Zaman ve Her Şeyde Olur Ama Önemli Olan Çürüklerin İçinde Çürümeden Sağlam Kalmak Bu Hayatta En Önemli Şeydir :)
Biraz Hayat Dersi Gibi Oldu Ama Durum Bundan İbaret.
Boyle bir arguman kabul edilemez malesef. Kimse kimsenin bogazina yapismiyor data hazirlasin diye.Istemeyen birakir yapmaz,yerlerine bu elestirileri kaldirabilecek birileri de bulunabilir pek ala.Quote:
Originally Posted by eXcitinG
Mesela ben yaklasik 12-13 yildir (CM zamanindan beri) oynarim,son 5 senedir orjinal oyun satin alirim,futbol bilgime cok guvenirim,cok arastiririm,cok okurum,cok mac izlerim yani kisacasi arastirmaci olmak icin gereken ozelliklerden cogunun bende var olduguna inanirim fakat bu elestirileri kaldirabilecek bir yapim olmadigindan basvuru bile yapmiyorum.
Begenmeyen,rahatsiz olan birakabilir.
Simdi siz yoneticiligi biraksaniz sizi istemediginiz takdirde zorla biri geri dondurebilir mi ? Hayir.
Gonullu olan her sekilde bu isi yapar.Bir is yapiyorsaniz elestirilere katlanmak durumundasiniz.Kimse kimseye hakaret etmiyor.Sadece elestiriyor.
Semih - Burak "compare" olmasi bile yanlis :)
ben anormallık goremedım tabıkı kısısel gorusum genelınde gercekcı olmus fakat orjınal surum cıkıp turkıye lıgını tamamen arastırınca kesın konusabılırız kanımca..
+ turksportal bırak ıstıfayı sakın aklınızın ucundan gecırmeyın fm sızınle daha zevklı :)
ELeştiri var, eLeştiri var. Adam gibi eLeştiriLere biz her zaman açığız. Ama böyLe eLeştiriLere kusura bakmada kimse katLanmak zorunda değiL. Bu eLeştiriLere katLanmak zorunda oLmadığımız gibi, kimseninde bu şekiLde ağır konuşmaya hakkı yoktur.Quote:
Originally Posted by burakurhan
Eleştirileri kabul ediyoruz, 10 yıldır olduğu gibi, geçmişte oyuncuların özelliklerinin girilmemesi eleştirildi bugün artık oyuncuların özelliklerini tartışıyor olduk. İş oyuncuların özelliklerine kadar indiğine göre her kafadan farklı bir ses çıkmasıda kaçınılmaz oluyor. Buna saygımız sonsuz. Ama.
Eleştirininde bir sınırı olmalı, istifaya davet etmek veya ağız bozmak en basit iş. Bence önemli olan geliştirici, iyileştirici ve çözüm odaklı yaklaşım. Taraftar forumlarında örgütlenip resmi kanallarda oyunu satın almayı boykot etmek ile ne kazanılmak istenebilir ki.
Resmi araştırma forumlarında data konuları her yıl açıktır ve takip edilmektedir. Bu oyunun gelişmesini, taraftarı olduğu takımın özelliklerinin eksiksiz ve gerçeğe yakın olarak tanımlanmasını isteyen oyun severlerin katılımını her zaman beklediğimizi, fikirlere önem verdiğimizi bilmenizi istiyoruz.
Kavga yaparak, yaygara kopararak veya çözüm odaklı davranmayarak hiç bir yere varılmayacağını belirtmek isterim.
Ne hikmetse burada yaygara koparan arkadaşLarı araştırma datasının oLduğu konuda daha önce görmedik. GeLip fikir beLirttikLerini, böyLe oLsa daha iyi oLur, böyLe oLabiLir tarzı cümLeLeri hiç görmedik.Quote:
Originally Posted by Vieri
Sen önce bir geL payLaşımcı oL, biLgiLerini, gözLemLerini aktar bakaLım zamanında adam gibi eğer biz senin fikirLerine değer vermiyorsak, o zaman geL konuş.
BunLar tamamen pLanLı yükLenmeLer bence. Birden ortaya çıkıp, sadece probLem çıksında, ne oLursa oLsun mantığı güden adam bu amaç iLe bu forumdadır. Başka açıkLAması da yok.
Yöneticiler gerçekten konuyu noktalamışlardır .
ama olay kavgaya, laf atmaya gitmemesi gerekiyor aslında bu gibi forumu çirkinleştiren şeylerden kaçıp bir öneri, geliştirmeye yönelik fikirlerle cevap yazılması gerekir yarım saattir inceliyorum gereksiz gereksiz alıntılar yapılıp laf sokulmaya çalışılmış ....
son olarak oyuncu profillerinin teknik özelliklerinin milimetrelik değiştirmek isteyenleri anlamıyorum değişicekse değişir zaten (örnek ; RADAMEL FALCAO : adam bir patlama yapmasaydı profili hala aynı kalması bence sorun değildi zaten adam iyiydi oynatmakta bitiyo iş)
örneğimden yola çıkarak söylüyorum ..
gerçektekiyle oyundaki karşılastırmalar çogu zaman genele bakılarak yapılıyor..... oyuncuların istenilen seviyede olmamasının nedeni, gerçekteki TEKNİK DİREKTÖRLERDEN kaynaklandıgını görmek gerekiyor artık..
bence FM deki asıl olay oyuncudaki potansiyelini hissedebilmekte...VİLLAS BOAS iyi yönetmeseydi FALCAO da iyi olmazdı...
Aykut kocaman EMRE yi istenilen seviyede oynatmıyorsa, araştırmacılarda emreyi bu yüzden yine aynı çiziyorlarsa bence sorun yoktur..
bence bu ayrıntıları şuan çoğu kişi atlamış durumda
FMde de aynı, editöre gerek duymuyorum potansiyelini hissettiğim oyuncuları geliştiriyorum ve gerçekçi başarılar elde ediyorum
Miles jacobson da her sene bu oyuncu geliştirmeyle ilgi oyunu geliştiriyor buna eminim yavaş yavaş FM herkesin istediği seviyeye yaklaşacaktır
araştırmacılar zaten bütün futbolcuları 1 e 1 çizecek diye bir şey yok (kötü bir şey sölemedim sakin olalım arkadaşlar :D)
FM hepimiz için :)
Söylediğin değerler hep 1 puan aşagı yada yukarı değerler. Bunun için mi bütün isyan? Selçuk'un yaratıcılıgı zaten 15 diye biliyorum. Muhammet'in teknigi 19 olmazsa 18 olur taş çatlasın 17 olur daha az olamaz. Alex maç içi devamlılıgı çok yüksek bir oyuncumu ki konsantrasyonu artsın diyorsun? Servet'in hızlanması zayıf ama hız olarak kimse yavaş olduğunu söyleyemez. Onun sorunu o hıza çıkma süresiyle ilgili. Maçta gözlemlenen hızdan çok hızlanma ile ilgilidir. Oyuncular kolay kolay maksimum hızlarına ulaşabilecek pozisyon, fırsat yada alan bulamazlar.Quote:
Originally Posted by malpince
Sabri'ye gelirsek Sabri başarılı orta yüzdesi olarak yıllardır belli bir istikrarı tutturmuş bir oyuncu. Resmi kayıtları yıllar önce gördüğümde ben de şaşırmıştım çünkü maçlarda çoğu bek oyuncularının olduğu gibi ayarsız zamansız ortalar yapabiliyor bu da daha çok sabrinin karar verme, sogukkanlılık, oyun zekası ile ilgili sorunlardan kaynaklanıyor. Ama orta açma konusunda 14 olmasa bile 13 verilebilir belki daha düşük olmaz. Adamın yüzdeleri belli isteyen araştırabilir.
Yahu eskiden biz bu oyunu gerçekte hiçbir zaman oyundaki potansiyeline ulaşamayacan oyuncularla oynamadık mı? (Tsigalko,Nikiforenko vs vs.) 2005'ten bu yana her yıl bu olay azaldı ve artık gerçekten potansiyelli gençler oyunda yıldızlaşıyor diyebiliyoruz. Yani amacı nedir bilmiyorum fakat database kalite olarak bana kalırsa son derece iyi hazırlanmaya çalışılırken bu kadar ağır eleştirilere ne gerek var ? Ben eskiden beri hep ayn şeyi düşünüyorum. Diğer ülkelerin gözlemcileri ülkelerindeki çoğu oyuncunun reeldeki potansiyelini oyuna yansıtırken abartıyor. Bu işi en iyi yapan ülkelerden birisi Türkiye olarak görüyorum çünkü olabildiğince oyuncu neyse odur mantığı hakim. Bugün biz Emre Belözoğlu'nun güç,kondisyon,top kapma ve markaj gibi özelliklerini 20 de yapabiliriz. Bu size ne kazandıracak onu anlamadım ben?
Maksat üzüm yemek değil bağcıyı dövmek.
Belki Emre'nin Özelliklerini 20 Yaptırıp FM Oynayan Bir Gerçek Menejere Emre'yi Transfer Ettirmek Olabilir :DQuote:
Originally Posted by nannar
Arkadaşım bir kişi bunu dedi diye niye bu kadar ciddiye alınır. Deyip demediğini bilmiyorum ve umurumdada değil ama şu geldiğimiz nokta çok komik bir durum. Şu takımlarımızda oynayan en fazla 2-3 adam haricinde hiç birisi Avrupadaki hayal ettiklerimizle kıyaslanamaz bile. Tr standartlarına göre iyi oyuncular olduğunu veya başka bir oyuncudan iyi olup olmadığını oturup tartışabilirsiniz ancak gidipte Xavi Iniesta ile kıyaslamış birisine cevap dahi vermemen gerekir bu durumda.Quote:
Originally Posted by JohnConner
**************
FM'den soğudum demoyuda indirmeyi düşünüyordum ama oyunu oynamayacağım. Resmen iğreniyorum şu tartışmalardan sonra... Değeri 15 olmuş niye 17 değilmiş, niye abanma 10da 15 değil. Bir oyuncunun 17-18 değerleri hakettiğini göstermesi için ilk önce hem liginde hem Avrupa kupalarında hemde milli takımla büyük organizasyonlarda birşey ispatlaması istikrar sağlaması lazım. Bizim ligde bu tür bir takım bile yokken oyuncuları sadece ligin içinde oynadıkları oyunla puanını 17-18 yapacak olursak işimiz var. Bu demek değilki bir oyuncu olağanüstü performans göstersin ve gözlere batıra batıra özelliklerini sergilediği takdirde ona hakkettiği değer verilmesin. Bunlar istisnaidir. Ancak Türk futbolunda bir gerçek var...
U-17, U-19 yaş kategorilerinde bir çok oyuncumuz -8 , -9 PA, 22-23 yaşlarında 150-160 PA, daha sonrasında 115, 120 PA... Bence her oyuncunun özelliklerinin artması gerektiğini savunmak yerine bu saydığım grubun dışına kendini atmayı becerebilen adamların yüksek olması gerektiğini savunmak daha mantıklı.
F.Bahçe'nin şampiyon olup olmadığıda umurumda değil. FM'de takımı aldıktan sonra 3-4 iyi transfer yaparsan zaten ligi götürürsün büyük takımlarla, bu kadar tartışma manasız geliyor.
Favori oyuncumda Necip Uysaldır... Son milli maçta döktürdü çocuk. (Macaristan U-21; 2-1) Bence bu çocuğun değerleri farklı gözlemlenmeli. Ben sadece bir örnek veriyorum. Mesela demiyorumki Bu oyuncu iyi ancak Gökayda iyi olmalı. Hayır. Ben bu oyuncunun oyununa baktığım zaman çok şey görebiliyorum ve sadece bu oyuncu için bunu söylüyorum. Sarı çizmeli Mehmet ağa ile kıyaslama gibi bir düşünce ile söylemiyorum. Yukarıdaki verdiğim PA örneğinin dışına çıkacak Türk oyunculardan diyorum. Gökay'ı da ayrı bir yerde değerlendirmek gerekir. Ama biz Necip ile Hakan Şükür'ü bile kıyaslarız böyle bir durumda.
Hacı Bektaş Veli'nin Bir Sözü Vardır; Eline, Diline, Beline Sahip Ol (Baş Harflerinden Oluşan [EDEP] Kelimesi Herşeyi Özetliyor.
İnsan Önce Kendisini Bilsin ki Yaşadığı Dünyanın Nimetlerini İyi Anlasın Edepli ve Ahlakından Hiçbirşey Kaybetmesin
Bu oyun uluslararası bi oyundur. Yerel bi oyun değildir. Yerel oyun olsa emreyi 17-18lik yaparsın.ama sırf gönüller şen olsun diye X fubolcunun top kapması pası 17 olduysa,atıyorum Essien,diaarra xabi alonso "arkadaş X'in pası öyleyse ben nasıl 17 olurum" demez mi?
Bazı arkadaşlar heralde sadece Türkiye ligini izliyor. Algılamadaki hatalar bu yüzden çıkıyor gibi. 3.ligde bi maça gittiniz.o maçta cengiz diye bi adam var bi hızlı bi hızlı, pasları mükemmel, ceza sahasında her vurduğu gol, kimin yanına gitse tık diye topu alıveriyor. Bunun özellekilerini full 18 olsun diyemezsin.Ama izlerken öyle bi iz bırakıyodur sende.O kendi sınıfında öyledir. Süper Lig topçuları içinde durum budur.
Hata yok diyen olmadi. Hatta bir cok defa hatalarimizin/eksiklerimizin olmasinin muhtemel oldugunu yazdim.Quote:
Originally Posted by ForsakeN
Bu baslik, bir kac gundur arastirma ekibinin fanatik seviyede Galatasaray'i yucelten sekilde davrandigini dusunen ve bunu yaziya dokenler icindi.
Bu onyargili yaklasimi kirarak oyuncu ozellikleri hakkinda verimli bir diyalogun (arastirma bolumu acilinca) baslamasini istedik.
Emreden nefret edenler bu tartışmalardan sonra 5 kat daha nefret edecek :D oyuncularımızı güzel tanıtın beyler hepsi şuan açık hedef :)
Sayin Mustafa Bey,Quote:
Originally Posted by Vieri
Binlerce uyesi olan bir forumda,bir arastirma alaninda her tarzda yaklasimin,elestirinin olabilecegi gercegini goz ardi etmemek gerekir.Herkesten ayni saygiyi,ayni cozum odakli tavri gormeniz mumkun degildir malesef.
Iste burada yoneticilik yapan,arastirma yapan arkadaslarin bu konuma uygun olup olmadiklari ortaya cikiyor.Ciddi bir is yapiyorsaniz ve yaptiginiz is, binleri,milyonlari ilgilendiriyorsa bu isin her turlu zorluguna katlanmak durumundasiniz.Daha onceki mesajimda belirttigim gibi kimse bunu yapmak zorunda degil.Ben bu elestirileri kaldiramayabilirim diye (kendi takimim olan Fenerbahce ile ilgili gercekten bu isi yapabilecek bilgilere sahip oldugumu dusunsem de) basvuru bile yapmiyorum.
Yani tezim su ; evet elestirinin her zaman saygili,cozum odakli,bir bilgiye dayali olmasi,hakaret icermemesi gerektigini dusunurum fakat binlerce farkli karakter ozelliklerine sahip insanlarin bir arada bulundugu bir platformda ne yazik ki hakaret de olur sert elestiriler de. Forum kurallarina aykiri davrananlarin zaten ceza aldiklarini goruyoruz. Onun disinda net bir sekilde soyluyorum,bu elestirileri kaldiramayacak insan yapmasin bu isi.
Yani siz cok hakli bir sekilde ne kadar cozume yonelik,hakaret icermeyen elestirilere acigiz deseniz de,bu mumkun olmayacaktir.Sizin dediginiz tarz koca forumun %20sinde yok malesef.
ben oyuncu profillerini gayet başarılı buldum sadece felipe melo demiştim daha önceki yorumlarımda o da italyada yılın bidonu seçildikten sonra normal bir profil diye düşünüyorum..
emeğinize sağlık turskportal
bence eleştiri her zaman gereklidir ama altının da dolu olması gerekir. benim turksportalı eleştirdiğim tek bir konu var. o da araştırma konusundaki tavırları. isteyen adam birtakım şartları yerine getirecek şekilde araştırma takımına dahil edilmeli bence. örneğin bi adam fenerbahçe araştırmacısı mı olmak istiyor alırsın adamı yapacağın iş bu dersin. sezonda şu kadar maç, şu kadar antrenman vs vs. takip ettiğini ispatlaması kaydıyla, gerekli işleri de eksiksiz yaptıysa kabul edersin araştırmasını. 100 kişi mi gönderdi böyle, alırsın ortalama değerleri koyarsın. daha gerçekçi olur.
böylece sızlanan adama da gel elini taşın altına koy demiş olursun. bakıyorum öyle adamlar var ki 1 kez canlı izlemediği adam hakkında atıp tutuyor. ama gayet haklı eleştiri yapanlar da var. evet ben de beğenmiyorum datayı yer yer. bi uyumsuzluk olduğu kesin. ama küçük ama büyük. hatta benim eleştirme hakkım da var çünkü zamanında araştırma ekibinde yer almak istediğimi belirtmiştim.kabul edilmedi. turksportalın yanlışı burdadır bence. eleştiren adama buyur gel demek en iyi çözümdür. 1000 kişi araştırsın bi takımı fena mı olur?
not: bence ilk mesajdaki savunma haklı olmakla beraber biçimi yanlıştır. oradaki ortalamalar, gerçek hayatta bu sezonu 10 kez oynatıp çıkan sonuçların ortalamasıyla karşılaştırabilseydik bi anlam ifade edebilirdi.
İki tür temelsiz eleştiri tipi yoğunluk kazanıyor bu mesele üzerine; birincisi "Fenerbahçeli oyuncuların değerlerini düşük veriyorsunuz", ikincisi ise "Galatasaraylı oyuncuları şişirip Fenerbahçeli oyuncuları düşürüyorsunuz" şeklinde.Quote:
Originally Posted by serwan
Bu başlık, benim anladığım kadarıyla, ikinci eleştiri tipine cevap niteliğinde. "Gerçekçilik" ise daha çok birinci eleştiri tipinin cevabı.
Bu kadar tartışma, boğuşmadan sonra diyebiliriz ki; Football Manager oyununda artık "20" üzerinden değerlendirilen özellik puanlarının "100" üzerinden değerlendirilmesi gerekiyor.O kadar oyuncu var ki, çoğu zaman birbiriyle hemen hemen aynı birçok oyuncu ile karşılaşıyoruz. Oysa ki her oyuncunun oyun karakteri farklı, kimliği farklı. 100 üzerinden yapılacak bir değerlendirme daha anlamlı sonuçlar verecektir. Bu konuda, Fifa Manager doğru olanı yapıyor bence.
Tartışmalara gelirsem, Emre-Xavi kıyası yanlıştır. Türkiye Ligi'nde oyuncuların abartılı özelliklere sahip olmaması gerekir. Birçok kariyere baktım ve gördüm ki, oyuncular, sıradan Anadolu takımlarıyla Avrupa Kupaları'nda ilk sezon birçok tur geçebiliyor, hatta çeyrek final, yarı final oynayanlar var. Hal böyle olunca verdiğimiz puanlar şüphe doğuruyor. Şu da bir gerçek ki öyle 100 kişi puan versin de ortalaması alınsın gibi bir anlayış da yanlış, çünkü hâlâ Emre-Xavi, Arda-Messi kıyaslaması yapanlar var.
SI Games, sanırım oyuncuların kaybetmekten sıkılıp oyunu bırakmasını engellemek amacıyla 100 üzerinden puanlama sistemini getirmiyor. Ayrıca tabi bu, emek gerektirecek bir işlemdir.
Fenerbahçe'nin özellikleri yüksek yapılmış, Galatasaray tavan yapmış, Beşiktaş'a abanılmış gibi söylentiler aslında futbol holiganizminin bir parçasıdır. Oyundan kaynaklanan sebepler, artı bizden kaynaklanan eksiklikler hepsi olabilir sebebi ama kimseyi kırmaya, üzmeye hakkımız yok. Eleştiri, A takımı yüksek B takımı düşük olmuş demek değildir, teknik eleştiri yapılmadığı sürece gerisi değerli değildir.
aynen katılıyorum biz bu oyunu yıllardır 20 üzerinden değerlendirilen özellik puanlarıyla oynuyoruz ve buna alışkınız ki bence 100 üzerine geçmeye gerek yok. puan sınırı 20 olunca bır cok profıl aşağı yukarı aynı olabılır ama asıl onemlı olanın ca ve pa ozellıklerı ve her futbolcunun değişen ozellıklerının herkesın bırbırınden ayrılmasında baş etken olduğunuda bilen biliyor zaten bir çok arkadaş yüzeysel davranıp çok haksızlık ediyor son bir kaç gündür.
Quote:
Originally Posted by Flawless Victory
Ben de birebir böyle düşünüyorum. Çünkü bu oyun simülasyona ne kadar yakınlaşırsa o kadar insan bırakır. Ancak SI Games buna karşılık şöyle bir yola gidebilir ki, oyunun başında zorluk seçtirir veya Simülasyon - Arcade arası bir bar koyar biz oradan ne kadar simülasyon ne kadar arcade olduğunu seçeriz. Çünkü oyunun gerçekçiliğini arzu edenler ile oyunun genel kitlesine hitap eden bir oyun haline gelmeli. Yoksa iki tarafı da pek memnun etmeyecek.
bunu ortaya atan bendim ve bu fikri şu şekilde savunabilirim. çok farklı yöntemler söz konusu olabilir. yani atıyorum gelen değerlendirmeler üzerinden bir standart sapma hesaplanır. bu aralığın dışında kalan değerlendirmeler hesaba katılmaz. örnekle açıklamam gerekirse emrenin passing özelliği için mesela ortalama 14 sapma da 2 çıktı diyelim. 12 ve 16 arasında kalmayan değerlendirmeler gözardı edilir ve yeni bir ortalama hesaplanır. çok karmaşık görünse de çok basit bir progr*****la halledilebilecek bişey. böylece ardayla messiyi kıyaslayan adamın ya da emreyi xavi ile bir gören adamın değerlendirmesi dikkate alınmamış olur. ya da aynı şekilde çok düşük değerlendirmeler de safdışı bırakılır.Quote:
Originally Posted by Flawless Victory
aksi taktirde mevcut araştırmacıların ne derece objektif olduğu ya da doğru değerlendirmeler yaptığı hep tartışılacaktır. 1-2 kişinin yaptığı bir ölçümü eleştirmek kolaydır. ama 100-150 kişinin ortalaması alınırsa kimse bişey diyemez. diyene de bi değerlendirme de sen yap yolla denir.
Sene içinde bu yol da denenebilir, belki bir sonraki oyunun datası hazırlanmadan önce birçok kişinin değerlendirmesi alınarak ortalamalara da bakılabilir, arasında ne gibi farklar olacaksa değerlendirilir. Bu excelde yapılabilecek küçük bir kodla olabilir sanırım. Tabi çok zehmetli olacaktır, bu yükü kaç kişi sırtlayabilir? Bu tarz bir fikir şimdi çok daha anlamlı oldu, teşekkür ederim.Quote:
Originally Posted by serwan
evet küçük bi kodla yapılabilecek bişey bu.oldukça da basit bir kod. en büyük zahmet onlarca kişinin gönderdiği değerleri girmek olur. ama bu da her araştırmacının puanları belirli bir şablonda doğrudan ya da basit bi kopyalama işlemiyle kullanılabilecek şekilde iletmesiyle aşılabilir bir problem. bence böyle bir uygulamayla gerçekten övünülecek bir türkiye datası olur.Quote:
Originally Posted by Flawless Victory
Değerleri tek tek girmeye gerek yok, excel sayfasında bir örnek tablo oluşturulur. Bu tablo değerlendirmeyi yapacak kişilere gönderilir. Onlarda tabloda hiç değişiklik yapmadan sadece, mesela "pas" yazan yerin yanındaki kutucuğa o oyuncunun pas değerini girer. Herkes dosyayı sırayla 1,2,3,4 diye isim vererek kaydeder. Mesela D3 kutucuğuna herkes "pas" değerini girmiş olacak. Böylece biz de kodda "D3 leri topla, ortalamasını al ve şuraya yaz" diyeceğiz. Böylece yöneticiler hiçbir veri girmeden ortalama cart curt almış olacak.
Bir forma rakam girme isini niyeti iyi olsun veya kotu olsun herkes yapabilir. Bu iyi veya kotu niyette olan kisilerin hangi rakamlari ve hangi niyetle girdigini bilmek icin, neden o sonuca vardiklarini bilmek ve ona gore karar vermek gerekli. Belki birisi gayet iyi niyetli ve cok dogru bir mantik ile bir ozelligin, standart sapmanin disinda olmasini ister. Diger oy verenlerden cok daha gecerli bir nedeni vardir ama azinliktadir. O zaman ne yapacagiz? :)Quote:
Originally Posted by serwan
Sahsen benim tercihim, daha cok kisinin yorumuna uymak yerine ozelligin seviyesini en mantikli sekilde degerlendirecek kisinin yorumununu dinlemek olur.
Bu nedenle de arastirma boulunde oyuncu basliklari altinda ozelliklerin degisimini isterken, uyelerimizin bunu neden istediklerini aciklamalari daha faydali olacaktir.
Ek: Arastirma bolumunde yazanlari okumak, konu hakkinda 30 saniye dusunmus kisi ile konu hakkinda 10 dakika dusunmus kisileri ayirmayi da kolaylastirir. Rakam girmede bunu da belirlemek mumkun degil.
peki sizin yani birkaç araştırmacının verdiği değerin doğru ya da doğruya çok yakın olduğunun bi garantisi var mı? sizin takıldığınız kısım bu değerlendirmeyi yapacak insanların futboldan ne kadar anladığını sorgulamak. öyleyse tüm bu insanların da araştırmacıların futbol bilgisini sorgulamaya hakkı vardır.Quote:
Originally Posted by perpetua
dikkat ettiyseniz her önüne gelen yazsın yollasın demedim. araştırmacı alırken nelere dikkat ediyorsanız aynı özellikleri yine arayın. hatta ben ilk mesajımda bu değerlendirmeleri yapacak kişiler söz konusu takımın maçlarının büyük kısmını ve antrenmanlarının gerekli bölümünü canlı olarak takip ettiğini ispatlaması gerektiğini söylemiştim. bir oyuncuyu canlı olarak izlemeden onun hakkında değerlendirme yapmak pek mümkün değil. antrenman izlemeden de potansiyelini yorumlamak olmaz. benim eleştirdiğim nokta bu araştırmayı 1-2 kişinin yapması. ve yine bence insanların bu işi bu kadar eleştirebilmesinin altındaki sebep budur.
gerekirse farklı takım taraftarları arasından seçilir bir kulübün araştırma takımı. beşiktaş'ı sadece beşiktaşlı kişilerin değerlendirmesi kim ne derse desin objektif olmaz.
dediğim gibi araştırmacı alırken dikkat edilen tüm hususlar göz önüne alınmalı elbet. sadece bir takımı 1-2 kişi değil 100 kişi araştırırsa gerçeğe daha yakın sonuç çıkar bence.
Arastirmanin nasil yapildigini dusunuyorsunuz bilmiyorum ama normalde Mayis ayinda ozellikler degerlendirilirken arastirmacilar, burada arastirma bolumundeki yorumlar ve kendi izlenimlerini bir araya katarak oyuncu profillerini hazirlar ve arastirma forumlarimiza asar.Quote:
Originally Posted by serwan
Bu asilan profiller, diger butun arastirmacilarin yorumlarina aciktir ve yapilan yorumlarla hemen hemen her seferinde bir ortak nokta bulunur.
Yani arastirmayi yaparken "al dosyayi istedigin gibi yap, sonra oyunda ciksin" gibi bir yaklasimimiz yok. Her takimin profillerine diger takimlari tutan kisilerin de gozleri bakar. Bu forumlarin arastirma bolumunde oyuncu hakkinda herhangi yorum olmasa da.