[TSL] Beşiktaş Araştırması FM2008 - 8.0.2

Quote:

---

Originally Posted by mozar

Holosko, Bobo, Delgado , Tello gibi maç içinde skora doğrudan etki eden ve taraftara hitap eden oyuncular kesilmeyeceğine göre, defansta da öyle ya da böyle milli oyuncular olduğu sürece elbette savunma hattından yabancılar kesik yiyecekler.
De Sanctisin ve alınacak yeni forvetin takıma girmesiyle Gsde Lincoln, Kewell, Nondadan en az biri yedek kalacak, ki muhtemelen bu da maliyeti en yüksek isim olan Lincoln olacak. Adnan Polat bunu düşünmeden mi transfer peşinde koşuyor?

---

Ofansta skoru degistirecek oyuncularda rotasyon yapmak baska, defansta rotasyon yapmak baska.

Yedek kulubesinde ofansif yabanci oyuncun varsa, skor avantajin veya dezavantajin olsa da ofansif oyuncu oyuna girer. Ya skoru gelistirmek, kontra ataklarda taze bacaklar saglamak icin, ya da avantajli bir skoru kovalamak icin.

Yedek kulubesindeki defansif yabanci oyuncu ya sakatlik nedeniyle ya da skoru korumak icin oyuna girer. Skoru korumak icin son 15-20 dakika oyuna girecek bir oyuncu icin de buyuk paralar harcamaya gerek yoktur. Zira yaratmak, yok etmekten
cok daha zordur. Bu baglamda, yaratici oyuncuyu bulmak, yikici oyuncuyu bulmaktan cok daha zordur.

Şimdi galatasaray bu sezon tek santrafor oynayacağından şöyle bir kadro çıkabilir karşımıza.
santics
gelecek yabancı meira servet hakan
linderoth topal
hasan lincoln arda
yabancı
yedek yabancılar yabancı yedeği nonda yabanlı yedeği kewell

şimdi galatasarayın yaabncı sağ bekinide hesaba katarak yaptım bu kadroyu ki
bu yabancılarla çok rahat rotasyon yaparsın çok ama çok rahat.

birde değişebilen mevkiiler vardır futbol içinde.... değişmeyen mevkiller vardır futbol içinde..
atıyorum kalede rotasyon olmaz. kalecini koyarsın kaleye kolay kolay kesmezsin.
yine çift stoperde öyledir. koyarsın song servet 6 ay gider popescu bülent gider.
lluciano tomas lugano edu gider öylee.

ama ofansf hattı bol bol değişebilir. kewell i sağa koyarsın sola koyarsın ortaya koyarsın
linderoth u çıkarır lincolnü geri atarsın.
lincoln çıkar kewell ı koyarsın. bu zengin kadrodur.
ama sağ beki ali tandoğan sol beki ibrahim üzülmez olan kadronun yedek stoperi zapo olursa bu kadar zengin kadro değildir. bu kadro laçka kadrodur.

Quote:

---

Originally Posted by extensor

ama sağ beki ali tandoğan sol beki ibrahim üzülmez olan kadronun yedek stoperi zapo olursa bu kadar zengin kadro değildir. bu kadro laçka kadrodur.

---

Sağ bek Serdar Kurtuluş, sol bek Tello.Zapotocny de yedek değil...
.
.
.
Birleştirilen Mesaj:
Yani çok büyük ihtimal böyle olacaktır:DBöyle olursa Bobo yedek kalabilir.Diğer bir alternatif.Sağ bek Toraman, Serdar Kurtuluş ön libero.Cisse kulübeye, Bobo 11'e.Ama bildiğim birşey var ki İ.Üzülmez,Ali, ve Gökhan bu takımda ilk 11 olamazlar.Sivok-Zapotocny ikilisi tandemi oluşturur...Tello defansta aksadı diyebilirsin ama o Aydın'la yaşadığ anlaşmazlık sonucu oldu kanımca.Serdar girdikten sonra sol kanat daha bir derli toplu oldu...Tello sol bek olmaz, Holosko sağ açık olmaz demekle olmuyor.Elimizde kadroda öyle olmak zorundalar.Alışmak zorundalar...!
.
.
.
Birleştirilen Mesaj:
Extensor bilirsin Galatasaray, Steau maçında sağ bekte Emre Güngör, defansta Emre Aşık ile başladı.Ama bu hep böyle gitcek anlamına geldi mi?Hayır.Lig maçından döndü işte hatasından.Hoca da Ali ve Gökhan'ın takıma yakışmadığını anlayacak ve yedek bırakacak.Zapotocny kulübüye alınmadı.Sakatlıktan yeni çıktığı için riske edilmemiş olabilir.Ya Bobo yedek kalacak ya da Cisse şu an benim gözlemlediğim kadarıyla.Çünkü ikisinin de yedekleri kaliteli(Nobre ve Serdar)...

Şimdi özellikle spor yazarlarının ısrarla söylediğinin aksine İ. Üzülmez bu sene hiç bir şekilde ilk 11 düşünülmüyor. İyi bile oynasa günah keçisi olmaya aday olduğundan Sericin üzerine bir de E. Özkan a takıma monte edilmeye çalışılıyor. M. Sedef de takımda kaldığı için o bölgede alternatif oyuncu sayısı fazla. Ali için denecek birşey yok, ben de bütün Beşiktaşlılarkadar şaşırdım çünkü o bölgede hazırlık maçlarında önceleri Serdar, son 2 maçta Toraman oynatıldı.

Zapo ve Sivok kesinlikle beraber oynatılmak için ve ilk 11 düşünülerek alındılar. Ayrıca geçen sene Cissenin ve Serdarın uzun süreli sakatlıklarından doğan sıkıntı da düşünüldüğünde Sivok biraz daha kilit bir rol üstleniyor bu seneki transferler içinde. Fakat hiç ortasahada denenmemesi ilk etapta stoperde düşünüldüğünün de kanıtı.

Beşiktaş bu sene fazla varyasyon yapmayacak gibi duruyor, ideal kadro oturduğunda 6+2 rahat uygulanacaktır çünkü yedek kulübesi güçlendiği halde ilk 11e yakın oyuncular belli, 8-9 oyuncu zaten banko gözüküyor.

---------------------rüştü--------------------
---toraman------zapo-------sivok-------tello---
----------------serdar-------uğur--------------
---------holosko------delgado------aydın(s.özkan)
-----------------------bobo---------------------

bu Sağlam'ın son 3 hazırlık maçında verdiği ilk 11 sinyaliydi. Bu kadroda Serdar-Toraman-Sivok üçlü rotasyona girebilir ve Sivok orta sahaya toraman stopere serdar sağ beke geçebilir ama o zaman boy ortalaması 1.80 olan bir tandem hele hele solda da Telloyla hava toplarında sorun yaşayacaktır.

Aslında problemimiz 6 yabancıdan çok 5 yerliyi seçebilmek. en az 5 kaliteli yerli oyuncu çıkarabiliyorsak takımdan kontenjan problemi çekmeyiz. Toraman, Uğur, Rüştü, Serdar bence ilk adaylar. Aydın, Nobre, Serdar Özkan, Gökhan Zandan hangisinin 5. yerliyi oluşturacağı form durumlarına ve sakatlığa göre belirlenir.

Son tahlilde Zapotocny ve Sivokun kesinlikle ilk 11 için transfer edildiklerinin altını çizelim. Bu oyuncular sakat ve cezalı olmadıkları sürece bence oynayacaklardır. Seriç çok yönlü bir oyuncu olduğundan tam anlamıyla Tellonun alternatifi olarak alındı. Çünkü geçen sene Tellonun olmadığı Liverpool deplasmanın ve Sivas maçınında içinde olduğu bir kaç maçlık seride galibiyet bile alamamıştık. Yani Beşiktaş aslında savunma kurgusunu mecbur kalmadıkça değiştirmez. Ama sakatlık ceza gelip mecbur kaldığımızda da elimizde Türk milli takımının savunma oyuncuları ve faydanalabileceğimiz yabancılar koyabileceğiz.

Galatasaray ise yabancı sağ beki olur da 1 ay sahalardan uzak kalırsa oraya aslen ortasaha oyuncuları olan Barış veya Sabriyi monte etmek durumunda (ha oynamıyorlar mı? oynuyorlar :))

Quote:

---

Originally Posted by mozar

Şimdi özellikle spor yazarlarının ısrarla söylediğinin aksine İ. Üzülmez bu sene hiç bir şekilde ilk 11 düşünülmüyor. İyi bile oynasa günah keçisi olmaya aday olduğundan Sericin üzerine bir de E. Özkan a takıma monte edilmeye çalışılıyor. M. Sedef de takımda kaldığı için o bölgede alternatif oyuncu sayısı fazla. Ali için denecek birşey yok, ben de bütün Beşiktaşlılarkadar şaşırdım çünkü o bölgede hazırlık maçlarında önceleri Serdar, son 2 maçta Toraman oynatıldı.

Zapo ve Sivok kesinlikle beraber oynatılmak için ve ilk 11 düşünülerek alındılar. Ayrıca geçen sene Cissenin ve Serdarın uzun süreli sakatlıklarından doğan sıkıntı da düşünüldüğünde Sivok biraz daha kilit bir rol üstleniyor bu seneki transferler içinde. Fakat hiç ortasahada denenmemesi ilk etapta stoperde düşünüldüğünün de kanıtı.

Beşiktaş bu sene fazla varyasyon yapmayacak gibi duruyor, ideal kadro oturduğunda 6+2 rahat uygulanacaktır çünkü yedek kulübesi güçlendiği halde ilk 11e yakın oyuncular belli, 8-9 oyuncu zaten banko gözüküyor.

---------------------rüştü--------------------
---toraman------zapo-------sivok-------tello---
----------------serdar-------uğur--------------
---------holosko------delgado------aydın(s.özkan)
-----------------------bobo---------------------

bu Sağlam'ın son 3 hazırlık maçında verdiği ilk 11 sinyaliydi. Bu kadroda Serdar-Toraman-Sivok üçlü rotasyona girebilir ve Sivok orta sahaya toraman stopere serdar sağ beke geçebilir ama o zaman boy ortalaması 1.80 olan bir tandem hele hele solda da Telloyla hava toplarında sorun yaşayacaktır.

Aslında problemimiz 6 yabancıdan çok 5 yerliyi seçebilmek. en az 5 kaliteli yerli oyuncu çıkarabiliyorsak takımdan kontenjan problemi çekmeyiz. Toraman, Uğur, Rüştü, Serdar bence ilk adaylar. Aydın, Nobre, Serdar Özkan, Gökhan Zandan hangisinin 5. yerliyi oluşturacağı form durumlarına ve sakatlığa göre belirlenir.

Son tahlilde Zapotocny ve Sivokun kesinlikle ilk 11 için transfer edildiklerinin altını çizelim. Bu oyuncular sakat ve cezalı olmadıkları sürece bence oynayacaklardır. Seriç çok yönlü bir oyuncu olduğundan tam anlamıyla Tellonun alternatifi olarak alındı. Çünkü geçen sene Tellonun olmadığı Liverpool deplasmanın ve Sivas maçınında içinde olduğu bir kaç maçlık seride galibiyet bile alamamıştık. Yani Beşiktaş aslında savunma kurgusunu mecbur kalmadıkça değiştirmez. Ama sakatlık ceza gelip mecbur kaldığımızda da elimizde Türk milli takımının savunma oyuncuları ve faydanalabileceğimiz yabancılar koyabileceğiz.

Galatasaray ise yabancı sağ beki olur da 1 ay sahalardan uzak kalırsa oraya aslen ortasaha oyuncuları olan Barış veya Sabriyi monte etmek durumunda (ha oynamıyorlar mı? oynuyorlar :))

---

hehe biraz düşünelim ali tandoğan sağ açık sağ bek olmuş serdarda babalar gibi önlibero sağ bek olmuş
sabri sarıoğlu barış ortasaha sağ bek olmuş
gökhan gönül sağ açık sağ bek olmuş
nerde olmuş 3 büyüklerde
neden olmuş çünkü üç büyükler her daim önde oynar baskı yapar. bir sağ bekin sol bekin kademeye girmesi pek gerekmez
hatta kalli bir denizli maçında içerdeki bir maçta hasanı sağ beke koydu. hasan uçurdu o kanadı...
nasıl oldu denizli hiç atak yapmadıki sadece antalya gibi kapan babam kapan

ee çok beğendiğimiz gökhan gönül 3 lük inter maçında ne yaptı 3 golede sebebiyet verdi kaçırarak adamlarını
sabri öyle leverkusen maçında barış öyle

yedek ofans adamları serpiştirilir böyle kanatlara bu her zaman böyledir.
ancak galatasaray sağ bek alaacğız diyor neden?
mesele denizliye 4 atmak değil. avrupada özlenene ulaşmak.
şu var mesela denizliye karşı fatih akyelle oynarsında
arsenal maçında caponeyle çıkarsın

tello solbek oynayamaz bence yedekte durmalı zaten..Serdar özkan solda daha etkili oluyor..Holoskoda 4-2-3-1 in amr sinde daha faydalı olur..

FizikseL oLarak Bobo nun 2009 profiLinde 2008 e göre biraz artış bekLiyorum. HazırLık maçLarında oLsun, Avrupa maçında oLsun, Ligde ki iLk maçında oLsun gerçekten fiziki anLamda kendini epey geLiştirdiğini rahatça görebiLiyoruz. KoLay koLay yıkıLmayan bir yapısı var, aynı zamanda yere düşse biLe mücadeLeyi bırakmıyor.

Ben de Nobre'de ne gibi değişiklikler olacak merak ediyorum. Bence Nobre en gerçekçi yansıtılan oyunculardan biri, umarım düşürülmeye gidilmez CAsında. Artırılmaya zaten gidileceğini sanmam, gerek de yok :)

Hareket yok buralarda :)

Transferin son gününde M. Sedefi Altay'a, Gordon'u Duisburga kiraladık. Seriçl'le 2. kez sözleşme imzaladık.

Bence Beşiktaş'ta Holosko,Bobo ve Serdar Özkan'ın özelliklerinin arttırılması gerekir...Zaten fm 2008'de Serdar Özkan'ın özellikleri berbat ötesiydi...

Türkiye - Belçika
Gökhan Zan 689743443425235. markaj hatasını yaptı ve golü yedik. Biri artık bu adama söylesin. biri artık şunu uyarsın. Bu adam maçtan sonra kendini tv den izlemiyorsa veya yanlış markaj yaptığını anlamıyorsa. Lüttfen birileri anlatsın artık.

Lütfen markajı abartta penaltı yap. Hatta ismail güldüren gibi adamla karı koca olun. Ama ne olursun artık tutuğun adamla arandaki mesefe 5 metre açılmasın
Hemde bir duran topta.
Yeter artık.
Tabi o göremiyorsa biz görelim

Yenilen golde G.Zan'ın hatası yok.Servet Sonck Tuncay'ın adamıydı dedi.Tuncay çıkınca bir karmaşa yaşadık dedi.Belirtiğin zaaflar doğru ama yenilen gol onun hatası değil...

sonck rakip takımın direk santraforu. en uçtaki adamı. O adam tutulmazsa başka hiç kimsenin tutulmasına da gerek yok. Dikkat edin bomboş vuruyor kafayı. Servet rakibin en uzun boylu adamıyla eşleşmiş.
Tuncay'ın sonck ile ne işi olur

Peki bakın bakalım Gökhan kimi tutuyor. Geçtim tutmayı Gökhan ne yapıyor bir bakın. Antalya maçında yaptığını mı yapıyor.

Kaleye karşıdan 40 metreden bir orta geliyor. orta öncesinde sahada olmaması gereken, gereksiz bir isim gereksiz bir faul yapıyor bu adam Çağlar Birinci... Onun suçu değil Terim'in egolarının suçu
Neyse faul oluyor. pozsiyon bir kenar orta değil kale karşıda adam orta şut karışımı bir şey yapıyor. Ve rakibin direk santraforu bomboş kafayı vuruyor.

Ki normal de vursada bişey olmaz. Çünkü pozisyon ters kafayıda ters vuruyor. Kaleci kaleci olsa çizgide beklese uçmasına gerek kalmadan ellerinde tutar o topu. Nitekim Belçika kalecisinin defalarca yaptığı şey oydu.

yav bir kaleci yan topta ya çıkar alır ya çıkmaz çizgide yapışık durur ki top ona gelene kadar zamanlama yapabilsin.

Bir kaleci kenar ortada kale çizgisi üzerinde sap gibi beklemez beklerse uzanamaz. (aynı hatayı ikinci yarıda da yaptı çizgiden çıkardı gökhan)

Sen yırtın yırtın 90 dk. 3 tane saksağan çıksın. zincirleme saksağanlıklarını yapsın sonrada berabere kal yuh yawww

Bu konuda da Gökhan'ı savunmayı rica edicem geçen haftadan başlayarak 50 tane örnek veririm. Lütfen savunulacak bir yeri yok kendisinin

Ben Gökhan'ı falan savunmuyorum.Aksine söylediğin zaaflarının doğruluğundan bahsediyorum.Ama dün yediğimiz golde hata onun değil diyorum.Servet söyledi Hoca Sonc'u Tuncay'a verdi dedi.Demek ki savunmadan gelen uzun adamlarla eşleşmesini istedi stoperlerin.Gerçi Gökhan onuda yapamadı...

Gökhan bu tip pozisyonlarda adam almak yerine boşta bekliyor. Yani gol olsun olmasın, Gökhan adam paylaşımına katılmıyor. Amaçsızca duruyor ceza sahasında. Positioning kadar marking'in de sıkıntılı olduğu bir gerçek. Gerçi Gökhan'ın pozisyon almasını bilmediğini defalarca söyledik.

Gökhan pozisyon alamıyor, 2 senedir müthiş düşüşte, zaten düşüşte olmasa yerine 2 tane stoper alınmazdı, orası tamam ama dün sahada olanlar içinden Arda dışında bir tane olumlu hareket yapan çıkmadı. Volkanın golde hatası Gökhandan daha büyük, üstelik bu hatayı ilk yapışı da değil, Fenerbaçenin 1. kalecisinin positioningi de 10lara mı düşecek? Rakibin zayıflığı biliniyorken Semih çok uğraşmasına rağmen neredeyse gol pozisyonuna giremedi, Arda gerektiğinde 3 kişi geçip 4.süne takılırken tekniğiyle ve fiziğiyle ön plana çıkan Kazım 45 dakika bir kez adamını geçemedi. Keza bu sene istatistiklerinde büyük artış olacağını düşündüğüm Gökhan Gönül ve Mehmet topal sadece bu maç hiçbirşey yapmamakla kalmadılar, yeni sezonda eski hallerini mumla aratıyorlar.

Bu milli takım-kulüp takımı tartışmasına dönmesin istiyorum ama Beşiktaş taraftarı dahil G. Zan eğer o anda oyundaysa yenilen her golü faturası otomatikman Gökhana çıkıyor.Antalya maçında 4 kişi top ıskalıyor, suçlu Gökhan. Milli takımda tüm savunmaya Gökhan bakıyormuş gibi sokaktaki adam maçı sorsa, "gol yedik" deseniz, "Gökhan yedirmiştir" cevabı alıyorsunuz. Öte yandan Klasniç 1.87lik M. Topalın 15 cm üzerinden zıplayıp golü attığında Topala gösterdiğimiz "gerçek yeri değildi" anlayışını kimse Gökhana göstermiyor.

Bu oyuncunun üzerine neden bu kadar gidildiğini anlamıyorum, Gökhana gelene kadar Toramanı kişisel husumetten takıma almayan, ileride Semihten çok daha iyi fiziksel mücadele verebilecek G. Ünalı düşünmeyenlerin üzerine gitmek lazım. Savunmamızda E. Aşık, E.Güngör, Can Arat, Egemen ya da Yasin olsa o golü yemezdik diye kesin konuşabilecek biri varsa burada, o zman Gökhana yüklenelim hep beraber. Yok emin olamıyorsanız, fm 09da positioning-marking değerleri 10un üzerinde 2. bir adam daha kalmamalı.

Yahu neden tarafsız olamıyorsunuz.
Nasıl Antalyaspor maçında 4kişi ıskalıyor? Gökhan bieniuk u tutamıyor, onu bırak yaklaşamıyor bile adamda golü atıyor işte.

Ne demek Gökhan'ın pozisyon ve marking 10 un altına düşerse kimsenin 10 un üzerinde bu özellikleri olmamalı.
EE bu hususta Servetle Gökhanı üstelik yan yana oynarken ayırt edemiyormusunz. Servet'in 14-15 gökhanın 9-10 falandır diyemiyormusunuz.
Emre Aşık'ın markajının 16-17 olduğunu
Emre Güngör'un keze 15-16 olduğunu göremiyormusunuz.
Meira'nın Edu'nun pozisyon almasıyla Gökhan'ın alması arasında ki farkı göremiyormusun

Nasıl 2. bir adam olmaz onu anlamadım şimdi
Markajı gökhandan daha iyi olanlar buyur:
Emre Aşık Servet Emre Güngör İbrahim Toraman Yasin Çakmak Önder Turacı İsmail Güldüren Giray Kaçar Egemen Korkmaz Ömer Erdoğan
Poziyon alması iyi olanlar buyur: Servet Emre Aşık İbrahim Toraman Önder Turacı İlhan Eker

Ha dersin bana top kullanmada onun üstüne 2. bir adam daha yoktur anlarım
soğukkanlıklıkta yoktur anlarım

Ama arkadaşım hepten buda denmez yani

İşi fanatikleştirmeyelim haklısın bak bakalım Fenerbahçe araştırmasına yazmamışmıyım Semih ve Volkan'ın zaaflarını.
En nefret ettiğim adamı övmemişmiyim aynı konuda.

Birisini beğenip beğenmemek beni kör yapmaz, rica ederim sizide yapmasın

'. bir adam daha yoktur derken ilk adamı Servet olarak düşünmüştüm zaten. Servetin yanına koyacak 2. bir adam yoktur demek istedim. Toramana gelince, Toramanın markesif özellikleri, çabukluğu ne kadar önemliyse de pozisyon almada özellikle Gökhandan daha iyi değil. Verdiğin diğer örnekler içinde Fenerbahçede Edu yokken bile yedek kalanlar, kimi zaman ilk 18 görmeyenler, daha süper ligde 30 maça çıkamamış olanlar mevcut. Emre Aşık konusunda birşey diyemem ama 2003teki Emre ile 2008deki asla bir değil. Türk savunmacılar Maldini gibi yaşlandıkça daha iyi olmuyor malesef.

Gökhan yıldızı yeni parlamış birisi, kariyerinin başında bir oyuncu değil, daha önce genç seviyelerde milli olmuş, 2005ten beri üst düzey maçlara çıkan, daha 2 sene önce Türkiyenin en iyi stoperi olarak bakılan bir oyuncu. Yani öyle Burak Yılmaz ya da İlhan Parlak olayında olduğu gibi büyük takıma gelince 16-18 bitiricilik verilip de yarım sezonda 11-12ye düşürmek gibi bir durum söz konusu olamaz.Ne zaman araya omuz çıkmaları vs. girdi, Gökhan büyük bir düşüş geçirdi. Bunun adı yetenekte düşüş değildir, formda düşüştür. Servet benzer düşüşün daha büyüğünü Fenerbahçede geçirip Sivasa gittiğinde hiç öyle markajında, tacklinginde 10un altına düşmeler görmedim. Madem işin form kısmına göre hareket ediyoruz, Lincolnü ne yapacağız? Her sene üzerine koyan oyuncuları (Semih gibi, Bobo gibi, Arda gibi) elbette güncellersin, ama form düşüklüklerinde 5er 6şar puanlar düşürme olayını ben Fmde hiç görmedim.

Sonuçta, bundna önceki mesajımda dediğim gibi, Gökhan pozisyon alamıyor, formunda müthiş düşüş var doğrudur. Düşürülür, ona da eyvalllah, ben kendi adıma zaten Beşiktaşla açtığım son 4-5 oyunda Gökhanı oynatmıyorum, yani kesinlikle "aman gökhan düşürülürse defansa kimi koyarım" durumum yok. Ama Milletçe bu kadar üzerine gidilmesini çözemiyorum. Gökhana gelene kadar başta Terim olmak üzere milli tkaımdan temizlenecek 10 adam var, takdir edersiniz ki milli takımın %80ini oluşturan Galatasaraylı ve Fenerbahçeli oyuncular mecburen bu çoğunluğu oluşturuyor. Tarafsız olan insan Gökhana bu kadar sert eleştiri getirirken daha kendi takımlarında varlıkları tartışılan Sabri, Ayhan, Emre, Kazım, Tümer gibi isimleri de telaffuz eder. Tarafsız insan 1 milyon nüsuflu, amatör ligli 3. sınıf futbol ülkesiymişiz gibi 25 oyuncunun sırf 12-13 tanesinin 2 takımdan (kendi takımlarında yedek bile olsalar) çağrılmasına itiraz eder.

Arkadaşlar biz burada, Gökhan kazmadır-değildir polemiği yapmıyoruz. Araştırma başlığı oyuncuların öne çıkan özellikleri kadar problemli özelliklerini de belirtiyoruz, tartışmaya açıyoruz. Yeri gelince uygun başlıklarda bahsettiğin oyuncuların eleştirileri yapılıyor zaten. Bir oyuncunun bir özelliğinin düşük olduğunun belirtilmesi durumunda hemen savunma mekanizmasını çalıştırmak yerine aynı oyuncuya ait aksi örnekler (yani eleştirilen özelliğin o kadar düşük olmadığını anlatan) gösterip fikrimizi sunalım.

Bazı özelliklerin seviyesini belirlemek için o özelliğe en iyi sahip oyuncuya göre kıyasa evet ama oyuncunun genel yapısı anlamında iyi-kötü kıyası yapmaya hayır.

Bende bunu anLamıyorum. Hep zayıf yönLeri neLer diye soruyorsunuz, ya da ön pLana çıkan zayıf noktaLarı nedir diye soruyorsunuz.

Peki siz bir oyuncunun iyi yönLerini doğru düzgün oyuna aktarıLdığına inanıyormusunuzda kaLkıp sürekLi kişiLerden kötü yönLeri hakkında biLgi vermeLerini istiyorsunuz.

Burda ki insanLar biraz oLaya fanatik bakabiLir. BöyLe kişiLerden kötü yön bekLemek doğru değiL. Ama tabi iyi yönde yaptıkLarı eLeştiriLeri ne kadar tiye aLdığınızda önemLi.

Bu kötü yön kötü yön oLayını da daha hiç anLamadım, anLayamayacağımda.

exiting sen devamlı araştırmanın kötü yönlerinden bahsediyorsun. Sen iyi yönlerinden bahsetmeye başladığında. Bakarsın bizde iyi yönler yazarız.
Ama siz ve sen sürekli bir oyuncu şişirme ve araştırmacılara saygısızlık yoluna gidince acımasız ve doğru olmayan eleştiriler getirip oyuncuları olduğundan farklı gösterdikçe (sen ve senin gibiler)
bizde o iyi yönlerin dışında kötüleride gösteriyoruz.

iyi yönleri herkes görür gösterir o mesele değil
kötü yönleri görebilmektir asıl iş

saygılar

Bir oyuncunun iyi yönlerini görebilmek çok kolay, önemli olan vasat ve kötü yönleri tespit edebilmek. İyi yönlerin olduğu gibi aktarılması var bir de görülmek istenen. Mehmet Yıldız domuz gibi bir oyuncu yıksan yıkılmaz, ben onun strength'ini 20 görmek isterim ama 19-20 bu konuda dünyada en iyi demek ve ben Mehmet Yıldız'ın Braga maçı dışında uluslararası platformdaki maçını izleyemedim. Bana referans verebilecek tek oyuncu Servet ve bu oyuncuya kıyasla bu yüzden ben Mehmet'e 17-18 arasında kaldığım 17'yi verdim. Çünkü değeri belirlememde bazı kıstaslar var. Kıyas bunlardan sadece birisi. Özelliğin CA'daki ağırlığı ayrı bir konu. Tüm özellikleri belirli ağırlıklarda belirli bir CA puanı içerisinde yerleştirme yapmamız gerekiyor. Sık yaşadığımız problem özellikleri girdikten sonra ortalama çıkan CA'nın planlamış olanı aşması. Bu durumda ister istemez o dengeyi sağlamak için bazı ayarlar yapmamız gerekiyor. Kaldı ki burada sizin tepkilerinizden ayrı olarak biz de ekip içinde birbirimize yeri gelince sert tepkiler bile verebiliyoruz. Sanıyor musunuz ki biz Ali Veli adlı futbolcunun bitiriciliği ne sorusuna hep beraber 15 diyoruz? Ayrı ayrı sesler çıkıyor, kendi aramızda bile şiddetli tartışmalar yapabiliyoruz. Bunları azaltmak ve araştırmada belli bir standart yakalamak ve araştırmayı kaliteli kılmak amacıyla ülkemiz şartları için bazı değerleri referans alıyoruz. Bunları da ligler içerisinde bir ölçüm kurarak bu sistemde hareket ediyoruz. Sonuçta her çalışma şeflerin tüm Türkiye ligi oyuncularını görebildiği süzgecinden geçip bir olgunluğa erişiyor.

Kısacası, kafadan atmıyoruz. Bunun yanında araştırmaya katkılarınızı da önemsiyoruz. İstiyoruz ki herkesin göremediği görüp bizi de uyandırmanız. En iyi özellikleri hepimiz görebiliyoruz.

Daha öncede belirtmiştim 'g.zan için topu kapmak için dalmaz' ppm eklenmeli ben kendisinin kayarak müdahale yaptığını görmedim..Bunun yanında cesaretide düşük olan bir oyuncu o kalıba rağmen..Basit hatalar yapabiliyor konsantrasyon özelliği sanırım..O fiziğe rağmen yavaş ve hantal sayılmaz..

Gökhan Zan zaten halihazırda ağır bir oyuncu görüntüsünde değil (o fizikteki stoperlere nazaran) Cesareti de zaten düşük, topu almak için kaymaz ppm si de daha önce sanırım mozar da belirtmişti, fm 2009 için eklenmesi yönünde talepte bulundum, umarım yetişir, yetişmezse ilk yamada ekleyeceğim.

Quote:

---

Originally Posted by koray_capello

Gökhan Zan zaten halihazırda ağır bir oyuncu görüntüsünde değil (o fizikteki stoperlere nazaran) Cesareti de zaten düşük, topu almak için kaymaz ppm si de daha önce sanırım mozar da belirtmişti, fm 2009 için eklenmesi yönünde talepte bulundum, umarım yetişir, yetişmezse ilk yamada ekleyeceğim.

---

Koray:

Genel olarak topu almak icin kaymaz ppm'sine uygun bir oyuncu Gokhan ancak gozumun onune, ozellikle yazin milli maclarda, topa kayarak mudahale ettigi pozisyonlar da gelmiyor degil. Ancak tabii genelde bunu nadir yapan bir oyuncu.

Milli maçtaki örneklerinin ben biraz yüksek motivasyondan ve son dakika gelen galibiyetlerle birlikte özgüven artışına bağlı olduğunu düşünüyorum.

Evet Ömer Abi dediğin gibi bunu nadir yapıyor, o ppm ye uygun olduğunu düşünüyorum, eklentiler yetişecek mi peki şef?

Quote:

---

Originally Posted by koray_capello

Evet Ömer Abi dediğin gibi bunu nadir yapıyor, o ppm ye uygun olduğunu düşünüyorum, eklentiler yetişecek mi peki şef?

---

E-mail yolladiysan Mustafa halleder.

Tamam şef yollamıştım ben dün.

Quote:

---

Originally Posted by koray_capello

Gökhan Zan zaten halihazırda ağır bir oyuncu görüntüsünde değil (o fizikteki stoperlere nazaran) Cesareti de zaten düşük, topu almak için kaymaz ppm si de daha önce sanırım mozar da belirtmişti, fm 2009 için eklenmesi yönünde talepte bulundum, umarım yetişir, yetişmezse ilk yamada ekleyeceğim.

---

Bazı karşılaşmalarda kaydı.Gökhan Zan öyle bir oyuncu ki ne eksiğini tam olarak biliyoruz ne de iyi yönünü.Bence dwells on ball özelliği eklenmeli ayağında çok top tutuyor.

Quote:

---

Originally Posted by bjk_melo_151

Bazı karşılaşmalarda kaydı.Gökhan Zan öyle bir oyuncu ki ne eksiğini tam olarak biliyoruz ne de iyi yönünü.Bence dwells on ball özelliği eklenmeli ayağında çok top tutuyor.

---

Bu birazda gökhanın geriden oyun kurma yeteneğiyle alakalı yanı buyuk ihtimal td oyunu gökhana kurduruyordur..

Batuhan’ın Sözleşmesi Uzatıldı
12.09.2008 10:39

Beşiktaş Futbol Yatırımları Sanayi ve Ticaret A.Ş., profesyonel futbolcularımızdan Batuhan Karadeniz ile olan sözleşmenin 2011-2012 futbol sezonu sonuna kadar uzatıldığını açıkladı. Beşiktaş Futbol Yatırımları Sanayi ve Ticaret A.Ş., Batuhan Karadeniz’in sözleşmesinin şu şartlarda uzatıldığını da belirtti:
2009-2010 sezonu için 200.000.YTL.Garanti Para, Maçbaşı 12.500.YTL.
2010-2011 sezonu için 250.000.YTL.Garanti Para , Maçbaşı15.000.YTL.
2011-2012 sezonu için 300.000.YTL.Garanti para , Maçbaşı 17.500.YTL

Quote:

---

Originally Posted by Onurap

Bu birazda gökhanın geriden oyun kurma yeteneğiyle alakalı yanı buyuk ihtimal td oyunu gökhana kurduruyordur..

---

kesinlikle

tebrikler ;)

Bir Guiaro kadar sorumluluk almasa da Gökhan geriden olumlu top çıkarabilen bir oyuncu.
Yerli savunma oyuncuları, ilk yamuk paslarında birilerinin ellerinde iple sahaya ineceğini bildikleri için genelde topu dangıl-dungul ileri şişirirler.

Gerçi şu var; kalesinde Rüştü olan bir takımın, defansına Terry'yi, orta sahasına Pirlo'yu koysanız bile, bu iki adama top kullandırtamazsınız.

Quote:

---

Originally Posted by extensor

exiting sen devamlı araştırmanın kötü yönlerinden bahsediyorsun. Sen iyi yönlerinden bahsetmeye başladığında. Bakarsın bizde iyi yönler yazarız.
Ama siz ve sen sürekli bir oyuncu şişirme ve araştırmacılara saygısızlık yoluna gidince acımasız ve doğru olmayan eleştiriler getirip oyuncuları olduğundan farklı gösterdikçe (sen ve senin gibiler)
bizde o iyi yönlerin dışında kötüleride gösteriyoruz.

iyi yönleri herkes görür gösterir o mesele değil
kötü yönleri görebilmektir asıl iş

saygılar

---

Sana ne saygısızLığım oLucak, kaLkıp sana aferin, bravo gibi şeyLermi söyLeyeLim her zaman. Azıcık eLeştiriLdimi hemen efeLen yok öyLe birşey.

İyiyi göremiyorsan, kötüyü nasıL görüceksin, görsen ne oLacak ?

Hem sen dikkat et yazdıkLarına biraz. Burda dediğim dedik, biLdiğim biLdik deyip, kişiLerin görüşLerini önemsemeden yazıLar yazan ben değiL sensin. İki doğru keLime söyLeyince hemen saygısızLık yapıyor oLuyoruz öyLemi ?

Görüyoruz kim saygıLı, kim saygısız...

Quote:

---

Originally Posted by onurphaned

Bir oyuncunun iyi yönlerini görebilmek çok kolay, önemli olan vasat ve kötü yönleri tespit edebilmek. İyi yönlerin olduğu gibi aktarılması var bir de görülmek istenen. Mehmet Yıldız domuz gibi bir oyuncu yıksan yıkılmaz, ben onun strength'ini 20 görmek isterim ama 19-20 bu konuda dünyada en iyi demek ve ben Mehmet Yıldız'ın Braga maçı dışında uluslararası platformdaki maçını izleyemedim. Bana referans verebilecek tek oyuncu Servet ve bu oyuncuya kıyasla bu yüzden ben Mehmet'e 17-18 arasında kaldığım 17'yi verdim. Çünkü değeri belirlememde bazı kıstaslar var. Kıyas bunlardan sadece birisi. Özelliğin CA'daki ağırlığı ayrı bir konu. Tüm özellikleri belirli ağırlıklarda belirli bir CA puanı içerisinde yerleştirme yapmamız gerekiyor. Sık yaşadığımız problem özellikleri girdikten sonra ortalama çıkan CA'nın planlamış olanı aşması. Bu durumda ister istemez o dengeyi sağlamak için bazı ayarlar yapmamız gerekiyor. Kaldı ki burada sizin tepkilerinizden ayrı olarak biz de ekip içinde birbirimize yeri gelince sert tepkiler bile verebiliyoruz. Sanıyor musunuz ki biz Ali Veli adlı futbolcunun bitiriciliği ne sorusuna hep beraber 15 diyoruz? Ayrı ayrı sesler çıkıyor, kendi aramızda bile şiddetli tartışmalar yapabiliyoruz. Bunları azaltmak ve araştırmada belli bir standart yakalamak ve araştırmayı kaliteli kılmak amacıyla ülkemiz şartları için bazı değerleri referans alıyoruz. Bunları da ligler içerisinde bir ölçüm kurarak bu sistemde hareket ediyoruz. Sonuçta her çalışma şeflerin tüm Türkiye ligi oyuncularını görebildiği süzgecinden geçip bir olgunluğa erişiyor.

Kısacası, kafadan atmıyoruz. Bunun yanında araştırmaya katkılarınızı da önemsiyoruz. İstiyoruz ki herkesin göremediği görüp bizi de uyandırmanız. En iyi özellikleri hepimiz görebiliyoruz.

---

Ben ne diyorum sen bana ne diyorsun. Bende biLiyorum zayıf yönLerini ortaya çıkarmanın daha zor oLduğunu. Ama ben bir oyuncunun en iyi yönLerini oyunda göremiyorsam ve bana göre bir eksik oLduğunu düşünüyorsam böyLe birşey demek te hakkımdır. Yoksa iLLa öyLe oLacak diye birşey de demiyorum. Fikir de mi beLirtmeyeLim ?

Ben sana diyorum ki sen inanıyormusun iLk önce ön pLana çıkan özeLLikLeri doğru oLarak oyuna aktardığına. Bana bunun cevabını vermen gerek. Bizde görüyoruz merak etme neyin ne oLduğunu. KaLkıpta bana bunLarı anLatmana gerek yok.


Herkesin görüşüne saygı duyma konusunda iLk önce sizin hassas oLmanız gerekir iken burda birisi birşey söyLediği zaman insanLarın üstüne iLk önce yürüyen de siz oLuyorsunuz. Ben görüşümü beLirtiyorum. Bu görüşümü beLirtirken de saygısızLık yaptığımı da düşünmüyorum. Sadece bir soru soruyorum ama geLen cevapLara bak. Bazı arkadaşLar asıL cevap verirken saygı sınırını zorLuyor.

Biktim artik bu karsilikli atismalardan.

Sirf bu yuzden FM 2009 icin arastirma bolumu acmamayi cok ciddi dusunuyoruz. Ingilicesine guvenen gelir SI forumlarinda yapar tartismasini...

Evet buna da aba altindan sopa gostermek deniyor.

Zayif ozelliklere yogunlasmanin nedenini yukarida sormus olan kisiye cevap cok basit. Zayif ozellikler ne kadar iyi belirlenirse, kuvvetli ozellikler o kadar yuksek olabilir. Zayif ozellikler ne kadar ortalama seviyede yapilirsa, kuvvetli ozellikler o kadar kuvvetsiz kalir.

Sonucta her oyuncu icin asagi yukari dagitabilecegimiz puan sayisi bellidir. Oyuncularin bazi belirgin ozelliklerini de yuksek seviyede yapabilmek icin, zayif ozelliklerini iyi belirlemek ve zayif yapmak gerekir.

Iyi ozellikler hakkinda da bahsedilebilir. Ancak zaten fiziksel olarak gayet zayif ligimizde, fiziksel ozellikleri ile oldukca one cikan bir oyuncu icin bir kac macta fizigi ile one cikan bir oyuncunun fiziksel ozelliklerin yukseltilmesi gerektigini yazmak analiz eksikligidir. (8.0.2'de Bobo'nun dengesi 16 idi - hic de kucumsenecek bir deger degil ayrica bu konuda ligimizin en iyi 7. oyuncusu ile ayni seviyede)

Eh tabii boyle bir yorum karsisinda karsisinda esasinda yapilmasi gereken en dogru sey belki de sessiz kalmak. Zaten oyle de olmus. Belki de bu sessizlik yuzunden "neden surekli zayif ozellikler konusuluyor" gibilerden bir patlama da meydana gelmis..

Ama bu cikisin cevabi eksik kalmamis.. Esasinda bu cikis da ayni sekilde yukarida yazilanlar gibi dikkate alinmamasi gereken bir cikis. Neden cevap verilmesin diye sorarsaniz cevabi da cok basit. Cunku bunun nedenleri son 1 yilda bir cok defa Besiktas konularinda da, Turksportal Dergisinde de yazildi. Bunun felsefi, ve/veya matematiksel nedenlerini ille de ogrenmek isteyen varsa oyun ciktiktan sonra bir daha sorabilir. Gerekirse bir matematik problemini ortaya atarak kullanilan metodolojinin neden dogru oldugunu da ornekleyebiliriz.

Quote:

---

Originally Posted by perpetua

Biktim artik bu karsilikli atismalardan.

Sirf bu yuzden FM 2009 icin arastirma bolumu acmamayi cok ciddi dusunuyoruz. Ingilicesine guvenen gelir SI forumlarinda yapar tartismasini...

---

BöyLe birşey yapmak hiçte mantıkLıca birşey değiL. Bu araştırma bu siteye ait birşey ise bu sitede tartışıLır, konuşuLur. İyi tartışmaLarda oLacaktır, kötü tartışmaLarda, yapıcı tartışmaLarda oLacaktır, yapıcı oLmayan tartışmaLarda ama her ne oLursa oLsun burda ki kişiLerin, Fm oyuncuLarını tartışmadan mahkum edemezsiniz.

Diğer bir oLay ise eğer Ömer abi benim yazdığım mesaja arkadaş doğru bir biçimde bir yazı yazsaydı bende cevap verme gereği duymazdım. Herkesin kafasında soruLar var ve bu soruLara da cevapLar buLmak istiyor. PekaLa bende neden sürekLi kötü tarafın araştırıLdığını biLmeye hakkım var. Ama kaLkıpta bana bunun açıkLamasını yapacağına onu saygısızLık yaptığımLa yargıLarsa tabi ki cevap veririm. Diğer arkadaş açıkLama yapmaya çaLışmış ama oda farkLı boyutLara çekmiş oLayı, doğaL oLarak bir tatminsizLik var, ne yani sürekLi susaLım mı ?.

Neyse oLayLarın daha farkLı haL aLmaması açısından uzatmama kararı aLıyorum ve burda kapatıyorum konuyu kendi adıma.

Quote:

---

Originally Posted by eXcitinG

Görüyoruz kim saygıLı, kim saygısız...

---

Görmüş bulunuyoruz evet. Okuduğunu anlamıyorsun sen.
Bir sürü farklı platformda bir sürü anlamsız, araştırmayla ilgisiz, sırf eleştireyimde nasıl olursa öyle olsun diye eleştiri yapmaya çalışıyorsun. Hemde haksız yere.

Bende diyorum ki hep arttırın hep arttırın hiç düşürün diyen yok.
Al örnek işte Semih böyle atıyor böyle kaçırmıyor böyle off the ball böyle finishing...(tamam bende diyorum) ee noldu Belçika maçında 3 adım atamadı. Kendisinden 2-3 metre gerideki adamlar anında geldi aldı önünden topu. Ne fiziki mücadeleye gelebildi ne çevikliği yetti ne hızlanması.
Biri de çıksın bunları söylesin biride çıksın Semih'in hızlanması 9 olmalı desin

Neyse efendim ben bunları anlatıyorum sana ve diyorum ki. Gereksiz yere insanları haksız eleştiriyorsun. Sen kalkıp bana laf sokmaya çalışıyorsun. Neyse şu ortamda, yüzyüze gelemeyeceğimiz ortamda konuşmanın bir anlamı yok.

Quote:

---

Originally Posted by extensor

Görmüş bulunuyoruz evet. Okuduğunu anlamıyorsun sen.
Bir sürü farklı platformda bir sürü anlamsız, araştırmayla ilgisiz, sırf eleştireyimde nasıl olursa öyle olsun diye eleştiri yapmaya çalışıyorsun. Hemde haksız yere.

---

SaLLama istersen, farkLı yerLerde, bir sürü araştırma iLe iLgisizmiş. Sen beni Beşiktaş araştırması dışında bir yerde araştırma iLe iLgiLi yazı yazarken gördün mü ? Senin gibi herşeyi çok biLirim havaLarında takıLmam, sadece net biLdiğim ve iLgim oLan yerde takıLırım, yazarım. BiLmediğim şeyLer hakkında hiç yorum yapmam.

Ne bu yahu. ELeştiricem tabi. Sen nasıL biLdiğimi okurum dersen bende eLeştiririm..

Neyse anLaşamıyoruz, daha fazLa uzamasın, kırıLmayaLım, kırmayaLım. Bak ben son nokta dedim sen haLa devam ediyorsun. Bu son oLsun.

Quote:

---

Originally Posted by extensor

Görmüş bulunuyoruz evet. Okuduğunu anlamıyorsun sen.
Bir sürü farklı platformda bir sürü anlamsız, araştırmayla ilgisiz, sırf eleştireyimde nasıl olursa öyle olsun diye eleştiri yapmaya çalışıyorsun. Hemde haksız yere.

Bende diyorum ki hep arttırın hep arttırın hiç düşürün diyen yok.
Al örnek işte Semih böyle atıyor böyle kaçırmıyor böyle off the ball böyle finishing...(tamam bende diyorum) ee noldu Belçika maçında 3 adım atamadı. Kendisinden 2-3 metre gerideki adamlar anında geldi aldı önünden topu. Ne fiziki mücadeleye gelebildi ne çevikliği yetti ne hızlanması.
Biri de çıksın bunları söylesin biride çıksın Semih'in hızlanması 9 olmalı desin

Neyse efendim ben bunları anlatıyorum sana ve diyorum ki. Gereksiz yere insanları haksız eleştiriyorsun. Sen kalkıp bana laf sokmaya çalışıyorsun. Neyse şu ortamda, yüzyüze gelemeyeceğimiz ortamda konuşmanın bir anlamı yok.

---

arkadaşlar sakin olun diyorum...


kimi insan iyiyi yazmaya kimisi kötü yönleri belirtmeye daha meyillidir birbirimizin farklı yönlerini hazmedelim olsun bitsin...

extensor delikanlı çocuksun lafını esirgemezsin bilirim ama germeyelim ortalığı exitingin yazılarınada bak gerçekten bi çok konuda bilgili bir çocuk bence bu kapışmaya bir son veriin..

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,


beşiktaşa sanırım aydın karabulut tartışması yaşanacak bu sene uzunca bir süre...

ben aydını ümit maçlarında izedim öncesinde çok az izleyebilmiştim...

açıkcası ben aydını batuhandan çok daha fazla beğendim...

çünkü batuhan çok savruk oynuyor...

fiziği mükemmel yaşıtlarına göre ....

ama sahada kendinden emin değil...

sanki çok medyatiklik bir anda şöhret batuhanı sadece saha dışında değil saha içindede ne yaptığını bilmez yapmış..ama toparlanırsa mükemmel oyuncu olacağından ve yeteneğinden şüphem yok...

ama aydını batuhandan daha çok beğenmemin sebebi aydının mental olarak batuhandan çok daha iyi görünmesi...

sahada daha bir futbolcu gibi daha fazla ne yaptığını bilen tarzı var..

batuhan işin şovunda ...

aydın ise biraz daha profosyonel....

ayrıca duran top kullanma becerisi içinde yüksek deniyor...

set pieces normalde forvetlerde o kadarda mükemmel değildir...

ayrıca aydını bir güzel yönüde bir kaç mevkiide oynatılır br becerisi ve yapısı var...

herneyse...

batuhan da aydın da umarım yeteneklerinin üstüne koyarak ilerlerlerde bizlerde zevkle seyrederiz...