Fenerbahçe SK

[OMANAPRO]

Kirici olmadigi surece yorumlara neden tepki gostereyim ki?

Zira kiricilasmaya baslayan yorumlara da tepki gosterdim.

Ciddiye alinacak yorum var, ciddiye alinmayacak yorum var. Bunlardan hangilerinin ciddiye alinacagini, hangilerinin de ciddiye alinmayacagini pekala Tarik ve Cengiz ayirt edebilecek zekaya, bilgiye sahipler.

Guiza'da benim dikkatimi ceken fiziksel ozellikler. Bu fiziksel ozelliklerle Guiza fiziksel yapi olaran Turkiye'nin en iyi oyuncusu (fiziksel ozelliklerinin toplami) halinde geldi ligimize.

Ya bizim oyuncular fiziksel acidan zayif kalmis..

Ya da bizim oyuncular yerinde ama Ispanyollar ozellikle fiziksel ozelliklerde bonkor davranmislar.

Gecen sene Lincoln fiziksel olarak fazla iyi geldiginde dusurmedik mi? Kararliligi dusmedi mi? Sakatlanma ihtimali yukselmedi mi?

Maldonado'nun takim icinde gecirdigi sure Guiza'dan az degildi yazin indirildiginde. Maldonado'da da indirim yaparken adami birdenbire yerle bir etmemeye ozen gosterdik.

Sivas'da oynayamayan Sergio icin de gecerli bu...

Kayseri'de oynayamayan Escobar icin de...

Hatta Galatasaray'da sakatligi yuzunden oynayamamis Linderoth icin de...

Hic birisini yerle bir etmedik.. Ama gozlemledigimiz kadariyla ufak oynamalar yapildi..

Mesela Guiza'nin calisma orani geldiginde 14 idi..
Simdi 18 oldu..
Hizi 14 idi..
Simdi 16..

Soguk kanliligi 12 olarak geldi
Simdi 8

Bizim sorunumuz Guiza'nin dusmesinde degil..

Bizim sorunumuz Guiza'yi tanimlamada.. Guiza'yi bitirici bir oyuncu olarak tarif ediyorsak, demek ki baska sorunlari var ki bizim ligimizde basarisiz.. Peki bu ozellikler ne? Yakin markajda oynamak zor diyor Kezman.. Peki o zaman bu yakin markaj Guiza'yi bozuyorsa, hangi ozelliklerin Guiza'da zayif olmasi gerekir? Ustelik Guiza gibi bu kadar caliskan bir oyuncu birseyleri yapamiyorsa sahada, bunun ne kadarini Guiza'nin sanssizligina veya formsuzluguna baglayabiliriz bilmiyorum. Mesela Roberto Carlos'un kotu performansini futboldan zihinsel olarak uzaklasmasina bagladik ama teknik ozellikleri oldugu gibi kabul ettik. Guiza'da bu da yok. Neyi varsa veriyor ki sahada work rate 14'den 18'e cikti.

Guiza'yi biraz tanimlayacak kadar izledik saniyorum..
25 macta oynamistir saniyorum simdiye kadar.. Maldonado'yu dusururken bu kadar oynamamisti.. Linderoth duserken bu kadar oynamamisti.. Lincoln gecen sezon toplam bu kadar mac oynadi.. Belki 1-2 mac daha fazla oynamistir..

Eger onu Ispanya'da gol krali yapan bazi ozelliklere artik sahip degilse
veya Ispanya'da gol krali oldugu icin ozellikleri bol kepceden verilmisse (ki bu sadece benim dusuncem de degil, Guiza'nin profilini gorunce sok geciren Danimarka, Uruguay, Hollanda gibi ulkelerin sefleri de var - bir yorum o adam tek ayakli oldugu icin 145'i gecmemeli seklindeydi ayrica) bizim de geldigi seviyeyi korumak icin cok ugrasmamizin bir anlami yoktur bence.

Burada Ispanyol arastirmacilarin sucu da arastirmacilar arasindaki konusmalara katilmamak. Yani sadece ulke icindeki dengeleri oturtan ancak uluslararasi uyumu umursamayan artik yavas yavas terk edilen sistemin bir parcasi halindeler. Zamanla uluslararasi uyumu veritabanina yansitacak olusuma katilacaklar veya surekli tepki cekecekler. Italyanlar da ayni kefenin icinde, Arjantinliler de, Hirvatlar da.

Arastirmayi elestirenlerin bazilari oyuncularin kalitesiz oldugundan yakinirken, esasinda arastirmaya onem veren ulkeler ile gayet mantikli bir ahenk icinde yurutuldugunu fark etmiyorlar. Bu ahengin disinda kalan ulkelere benzememizi istiyorlar bu nedenle de.

Sicak kanli toplumuz, bazen bazi seylerin cok cabuk yapilmasini istiyoruz. Ama bazen bazi seylerin oturmasi zaman aliyor. Roma da bir gunde insa edilmedi. Guiza'da bir gunde gol bile atamayacak hale gelmez oyunda. Ama ligi domine eden forvet de degil su anda. Belki ileride olur. O zaman da tipki Lincoln'de artan becerileri yansitacak sekilde yukselme olabilir. Bu ara donemde Lincoln'un yaptigi fiziksel calismalar eger onun fiziksel ozelliklerine gozle gorulur bir gelismenin ortaya cikmasina neden olursa o da tekrar duzeltilir bir sonraki yamada. Tipki fiziksel olarak bitik Lincoln'u indirdigimiz gibi.

Guiza'da olan sorun sadece formsuzluk da degil.

Guiza'nin fiziksel acidan gercege hic benzemeyen ozelliklerle bize tesrif ettigini kabul edersek, bu sadece oyuncu yuksek CA'ya sahip olsun diye ozelliklerinin sisirildigini gosterir, ki bunu daha once Aguero'da da gorduk. 16 guc ozelligi ile veritabaninda yer alan Aguero tepkilerden sonra bir cirpida buyuk oranda duzeltildi ama bu temel dusunce degisimi ligin geri kalanina yazin yansimadi. Biz bu adamin bu ozelliklerini duzeltmezsek, Ispanya liginde var olan asiri guclu oyunculari elestirmeye yuzumuz tutabilir mi? Bizdeyse iyi, baskasindaysa kotu mantalitesine sahip oldugumz imajini vermez mi?

Fanatikce yapilmis yorumlara gelince. Cevap vermek geregi yok. Guzel guzel dusuncelerini yazmis kisilere cevap vermek zamanimizin daha iyi kullanilmasini saglar. Dozu asanlara da hop dedik denilir nasil olsa. Bir kisiye "hop dedik" deyince, digerlerinin de anlayacagi umidiyle. Ben buraya mertayasava gibi kisilerin yorumlarini okumak icin giriyorum. Digerleri ile ugrasmaya benim ve umarim sizin de zamaniniz yoktur.

Türkiyeye gelen yabancılar için bu güne kadar hangi sorun yaşandıysa Guiza içinde aynı durum geçerli ömer..

inanamıyorum bu konuda Guizanın tek örnek gibi gösterilmesine...

konyaya gelen kaleciyi biz yerden yere vururken abartılmış diyorken sen demiyormuydun..bir bekleyelim diye...

maldonado için ben rezil bir oyuncu hiçbir işe yaramaz brezilyalıların abartısının ispatıdır derken sen bize sakin olun demiyormuydun...

şimdi guiza için bu acele ne onu anlamıyorum...

kayserisporlu purovic..6 maç oynayıp 1 gol atmış...kayserispor forvet arıyor..milli oyuncumuz Semih kadar PA sı var arkadaşın.. şimdi kim dellendi bu durumu kim dedi ne bu rezalet diye...
...

ben işte bunu diyorum...

Türkiyeye gelen adını sanını duymadığımız yabancılar 140 ÜZERİ PA lar ile oynarken İspanya Ligi gol kralın için nasıl bir profil bekliyordun 140 CA mı bekliyordun yoksa dahamı az...


..dışardan abartılarak gelmeyen yabancı sayısı çok az zaten..

2008 yılında ben brezilyalılar Arjantinliler oyuncularını abartıyoyorlar abi bak sana kaç tane oyuncusu -9 Pa lı kaçtane -8 palı adam yapmışlar olmaz şey diye konu açtığımda Sen yok diyordun abi arjantinlilerin futbol akademilerini anlatıyordun şimdi arjantinliLlerin ispanyolların abarttığını söylüyorsun ben bunu son 8 ayı FM forumunda olmak üzere yıllardır söylüyorum..

nihayet aynı noktaya gelmişiz çok mutlu oldum buna ama...

dışarıdan şişme balon gibi gelen nice futbolcuya göstediğin sabrı ve anlayışı biraz olsun Guizayada göstermenizi bekliyorum..

Sen carrusca nın bir tırnağındaki teknik uğur boralın tüm vucudunda bile yok ama türkiyeye uyum sorunu var deyip Galatasarayın son 3-4 sezondur en az takıma faydalı olmuş yabancısına ne kadar sabrettiysen bir o kadarda guizaya sebretmeliyiz değilmi..

sürekli olarak Guiza üzerinden tartışalım ...formunu tartışalım tabi...ama birde fenerbahçenin oynadığı sistemi ve bu sistemde forvet oynamanın zorluklarınıda tartışalım..

dirençsiz bir orta saha iyi işlemeyen kanatlar ve orta saha ile forvet arasındaki büyük boşluk....ve tek forvet...

işte bu şartlar altında başlamış sezona guiza..

fenerbahçe de bu sene Guizamı kötü allahaşkına türkiyeye gelmiş son yılların en başarılı yabancısı Alexin ilk yarıdaki sakatlıkları ve kötü formu Alex dışında Guizayı besleyebilecek iyegane ki oyuncu Dievitin ve semihin uzun süre sakatlıkları..

takımın genel olarak defansından orta sahasına kadar genel bir formsuzluğu bunlar yanlışmı..

size bişey sorayım..

Kezman ile Guiza hmen hemen aynı sayıda gol atmalarına ve forvet olarak birbirine yakın istatistiklerine rağmen..neden fenerbahçeliler Kezmana tanımadığı toleransı Guizaya tanıyor veya şöyle diyeyim Guiza Kezmandan çokta farklı gol yüzdesine sahip olmadığı halde taraftar neden ona kezman kadar tepkili değil...

cevap bence şu: Çünkü Kezman takımın makine gibi uğur boralın solda kazımın ve dievitin sağda alexinde ortada mükemmel oynadığı zamanlarda ...yani takım son derece formdayken bile bir türlü kendini gösteremedi..

ama guiza tam tersine takım fellik fellik dökülür herkes sahada yürürken canla başla oynayan yegane oyuncuydu..

Ünlü hint felsefecisi marahajın meşhur bir sözü vardır ömer..
olaylara tek bir nedensellikten bakan çözümün en uzağında olandır!!!

Guizanın kötü formu istenileni yapamamasında sorunu sadece futbolcu bağlamında ele almak ta senin yaptığın hatadır zanlımca..

nasılki Milan BAROŞ un bu seneki gollerinde lincolnun artan formunun etkisi varsa bir o kadarda guizanın futbolundaki düşüşte Fenerbahçenin asist becerisi yüksek oyuncularının kötü formununda bir o kadar etkisi var..

Futbol bir takım oyunudur.sen forvetsen seni besleyecek bir orta sahaya muhtaçsın..bir takımın en önemli orta saha oyuncuları sakat ve formsuz ise sen drobga kadar güçlü ronaldinho kadar teknikte olsan başa çıkamazsın tek başına...

bir kaleci panter olsa iyi organize olmuş bir defansa muhtaçsındır..

Guiza için neden umutluyum ..neden bugün eleştirenler yarın yazdıklarından pişman olacaklar diye düşünüyorum...

çünkü artık fenerbahçe yavaş yavaş kendini buluyor..Artık takımda alex forma giriyor emre forma giriyor..dievit forma giriyor velhasıl Guizaya artık bir partner semih geliyor...

ve bu Guizanın formunu katlayacak...

oturup bahse tutuşacak değiliz izleyecek ve göreceğiz...

[perpetua]

Türkiyeye gelen yabancılar için bu güne kadar hangi sorun yaşandıysa Guiza içinde aynı durum geçerli ömer..

inanamıyorum bu konuda Guizanın tek örnek gibi gösterilmesine...

konyaya gelen kaleciyi biz yerden yere vururken abartılmış diyorken sen demiyormuydun..bir bekleyelim diye...

maldonado için ben rezil bir oyuncu hiçbir işe yaramaz brezilyalıların abartısının ispatıdır derken sen bize sakin olun demiyormuydun...

Diyordum. Bunu soylemeniz 3-5 mac sonrasindaydi, oyuncunun yedek kalmasindan sonraydi.. bir oyuncu 20-25 mac oynayip basarisiz olduktan sonra dagil.

Guiza tek ornek degil..

Yukarida da yazdim Maldonado'nun

kayserisporlu purovic..6 maç oynayıp 1 gol atmış...kayserispor forvet arıyor..milli oyuncumuz Semih kadar PA sı var arkadaşın.. şimdi kim dellendi bu durumu kim dedi ne bu rezalet diye...

Purovic sezonun ilk yarisinin cogunda sakatti.

Türkiyeye gelen adını sanını duymadığımız yabancılar 140 ÜZERİ PA lar ile oynarken İspanya Ligi gol kralın için nasıl bir profil bekliyordun 140 CA mı bekliyordun yoksa dahamı az...

Neden olmasin peki?

Gecen sene de bunu tartistik. Oyuncunun gol atma ozellikleri vardir, bu ozellikler oynadigi lig icin, takim icin iyi seviyededir. Ancak bu golleri baska stil ile oynayan liglerde gosterme becerisi oyuncunun yoktur. Pekala bu da mumkundur. Ornegi de bol bol bulunabilir.

Shevchenko Italya'da goller atar, Ingiltere'de nal toplar. Crespo Italya'da iyi golcudur, Ingiltere'de ayni basariyi gosteremez, Michael Owen Ingiltere'de 2 macta 1 gol atar, Ispanya'da 3 macta 1 gol ortalamasina duser, Milan Baros milli takimda golleri siralar, Ingiltere Liginde gol atmakta zorlanir, sonra Turkiye'ye gelir bir cok gol bulur.

Kucuk takimdan buyuk takima gecen her oyuncu da muthis gol becerisi gostermez. Louis Saha Fulham'da iki macta bir gol atar, Man Utd'a gittikten sonra ayni ortalamayi bulamaz. Gilardino Parma da gol ustune gol atar, Milan'da atamaz.. Fiorentina'ya gider yine gol atmaya baslar.

Morientes Real Madrid'de, Valencia'da golleri atar ama Liverpool'da ayni beceriyi gosteremez.

Ama Baggio her gittigi takimda gol atmistir, attirmistir.

Yani olay sadece kalite ile de bitmiyor.. Birisi bana kalite dedi mi benim kalite anlayisim her turlu ortama adapta olup, farkli oynanmasi istendiginde bile bir oyuncunun bunu basarabilmesidir. Bu tip oyuncular vardir dunyada. Ama sayisi da cok azdir. Belli bir taktik ile one cikan oyuncu, baska zit taktiklerde basarisiz oluyorsa bu oyuncu cok kaliteli oyuncu olamaz. Yani yuksek CA sahibi olamaz. Eh zaten CA da ozelliklerin agirlikli toplami ise, CA ne kadar yuksekse, oyuncu da o kadar cok yonlu olmasi gerekir. Guiza'ya uygun bir sekilde oynandiginda cok gol atan bir forvet olabilir, ama onu kaliteli yapacak olan oyun icinde olusan farkli durumlarda nasil oynayacagi olur. Bizim acimizdan bulunmasi gereken de Guiza'nin hangi durumlarda basarili oldugudur.

Biz gidip Sivasspor'u ligin en yuksek CA'li takimi yapmiyoruz? Simdi bile Sivasspor icin ligin en kaliteli kadrosu denilmiyor. Bu Sivas'a haksizlik da degil cunku bu gercek. Bulent Uygun'un basarisi birbirlerine uyan oyuncularin bir araya getirilip, belli bir sistemde gorevlerini yapmasindan doguyor. Belki oyuncular tekil olarak cok kaliteli degil ama bir araya geldiklerinde onemli isler basariyorlar. Ama gel gor ki bu arastirmayi yalapsak yapanlar Sivas'i gorunce en yuksek CA'li oyuncularin Sivas'da olmasi gerektigini dusunuveriyor bazen.

Bu nedenle de ozellikleri olmasi gerektigi gibi yapalim, CA cok da onemli degil yaziyorum hep. Ama Guiza'ya ve oyunda sahip oldugu ozelliklere bakinca, bir de sahada gosterdiklerine bakinca en iyimser durumda bile o 160 CA'yi goremiyorum. Sadece fiziksel ozelliklerine ufak 1-2 puanlik duzenlemeler yapsak, Guiza 150 CA'lik bir oyuncu oluveriyor. Yani o 160'i gormek icin Guiza'nin ozelliklerinin olmasi gerektiginden fazlaya cikartilmasi gerekiyor.

Neden?

Cunku bu adam tek ayakli...

..dışardan abartılarak gelmeyen yabancı sayısı çok az zaten..

2008 yılında ben brezilyalılar Arjantinliler oyuncularını abartıyoyorlar abi bak sana kaç tane oyuncusu -9 Pa lı kaçtane -8 palı adam yapmışlar olmaz şey diye konu açtığımda Sen yok diyordun abi arjantinlilerin futbol akademilerini anlatıyordun şimdi arjantinliLlerin ispanyolların abarttığını söylüyorsun ben bunu son 8 ayı FM forumunda olmak üzere yıllardır söylüyorum..

nihayet aynı noktaya gelmişiz çok mutlu oldum buna ama...

Kesinlikle ayni noktada degiliz. Veritabaninda Arjantin veya Brezilya'da asiri fazla fazla yuksek potansiyelli oyuncu olduguna hala katilmiyorum. Katilmayacagim da. Bu oyuncular teknik ozelliklere sahip bir sekilde yetistiriliyorlar zaten. 8 yasindan 18 yasina kadar biz de dogru duzgun egitim verelim bizim de o kadar yuksek potansiyelli oyuncumuz olsun. Simdi bosuna mi ugrasiyor federasyon akademi sistemi kurmak, futbolu okullara sokmak icin. Bunu ilk biz yapmiyoruz. Bunu bu ulkeler yapti ki bu kadar yuksek potansiyele sahip oyunculari var. Bu oyuncular isin temelini ogrenmis, bu temeli ogrendikten sonra ustune ne kadar koyacaklarini tahmin etmek ise zor. Biz de Arjantin ve Brezilya gibi teknik beceri 8 yasindan beri kafasina kazinmis oyuncular yetistirelim, bizim de o kadar cok yuksek potansiyelli oyuncumuz olsun. Bizim Trabzonumuzda, Sakaryamizda agactan toplaniyor yetenekli oyuncular demekle bitmiyor is.

Benim itirazim bazi ozelliklerde olan abartilara. Bu da CA'yi belirleyip sonra ozellikleri bu CA'ya uydurma isteginden kaynaklaniyor. CA'yi yanlis belirleyince de oyuncu abartili oluyor. Birdenbire bakiyorsun ki 1.70'lik adamin ziplama becerisi 15 olmus. Bir bakiyorsun ki herhangi muthis bir guce sahip olmayan bir orta saha'nin Strength 20 oluveriyor. Oyuncu cabuk diye hizi 20 veriliyor.. veya uzun mesafede hizli diye hizlanmasi 20 veriliyor, ozen gosterilmedigi icin. Guiza'da bundan nasibini alarak gelmis bir oyuncu. Tabii bence.

dışarıdan şişme balon gibi gelen nice futbolcuya göstediğin sabrı ve anlayışı biraz olsun Guizayada göstermenizi bekliyorum..

işte itirazım bu noktada...

Itirazini ben gayet iyi anliyorum..

Ancak maalesef yazdiklarimdan hic bir anlam cikartmadigini da dusunuyorum. Bak burada bir cok neden, yazdim ama takilinan x oyuncu vakti zamaninda neden dusmemisti sorusu. Eh o adam dusmemisti cunku onun durumu Guiza ile ayni degildi.