Arkadaşlar ben Semih'i bir türlü iyi oynatamadım kariyerimde acaba her kariyerde de böyle mi yoksa benim taktikte mi bir sorun var ?
Arkadaşlar ben Semih'i bir türlü iyi oynatamadım kariyerimde acaba her kariyerde de böyle mi yoksa benim taktikte mi bir sorun var ?
Aşağıdaki linklerde sorduğun sorunun açıklaması mevcut. http://forum.turksportal.net/vb/show...&postcount=362 http://forum.turksportal.net/vb/show...&postcount=368 http://forum.turksportal.net/vb/show...&postcount=367
Bu konuda emin degilim sadece spekulasyon yapiyorum..
Bir onceki sezon Guiza'nin transfer bedeli 5M Euro.
Bir sonraki sezon transfer bedeli 14M Euro.
Bu nedenle de 9M Euro cikiyor olabilir...
Varsayim olarak oyuncunun esas degeri 9M Euro'dur ancak bir onceki sezon 5M Euro transfer ucreti verildigi icin bu para transferi yaparken kulubune takdim edilmistir.
Her ne kadar SI'in bu boyutta dusundugunu tahmin etmesem de, mantikli aciklama olarak bu ortaya cikiyor.
Oyuncu degerlerinin oyun tarafindan otomatik olarak belirlendigini goz onunde tutarsak zaten rakamin farkli olmasi icin yapabilecegimiz cok da sey yok.
Araya atılan toplarda Fenerbahçe'nin bu kadar çok açık vermesi neden olabilir Cengiz hocam.
Stoper sorunu mudur?
Selçuk'un tek kalması mıdır?
Ne düşünüyorsun. Son 3 maçta ki durum hakkında.
Fikirlerim burada
Bir Fb taraftarı olarak ben cevap vermek istiyorum bu sorun hakkında.Bence tamamen stoperlerin sorunu.Çünkü yenilen çoğu gol Edu&Lugano arasına atılıp gol olan pozisyonlar.Hadi 2-3 kişi olsa rakip,onlardan birini kaçırsalar tamam ama hep bi oyuncu ile iş bitiyor...
Stoperlerin yetenekleri değil, hızları.
Aragones defansı çıkarınca öne arkaya sarkan oyunculara yetişemiyorlar, pace ler çok sınırlı, acc çok yetersiz.
TURKSPORTAL Interactive - FM Türkiye
Cengiz Haskan
Fenerbahçe Araştırmacısı
Selçuk'un mu etkisi oluyor? Uğur geri hiç dönmesin. Alex geriye bakmasın bile. Deivid bakmasın, Kazım oynarsa bakmasın. Emre eskisi gibi defansif mücadele etmesin. Sonra da deyiverin ki Selçuk yüzündenSelçuk yakında bir savaş çıkarsa onun bile sorumlusu olabilir ama ha.
Ben savunmayı çok ileri çıkarma çabası içinde görmüyorum Aragones'i.
Aksine çok geri de bekledikleri de oluyor.
Üstelik Bir Servet - Meira ikilisinden çok daha iyi hızlanıyor Lugano - Edu ikilisi.
Hız hususu da öyle.
Ama bir Servet - Meira kadar savunmayı organize edebilme yetenekleri yok sanırım.
Bir de biraz pozisyon alma sıkıntısı ve konsantrasyon sıkıntısı olabilir.
Fikirlerim burada
Selçuk iyi bir oyuncu değil bence daha doğrusu ön libero değil..Bazen gününde olursa iyi oynuyor ama Sabri gibi işte..![]()
Hepsinde haklısın, Meira çok iyi pasör ama Servet konusunda katılamıyorum.Beklerin de çıkmasının ekisi var, orta saha da yardım etmiyor, Selçuk zaten Allah'a emanet devam ediyor.
Orta saha statik, aynı koşuları yapıyor sürekli.Fenerbahçe yığamıyor, aynı yerlere attığı için kesiliyor, dikine oynayamıyor tek santrafor, pres de yapmıyor rakip çıkıyor.
Anlatılacak o kadar çok kötü şey var ki.
Baktı olmuyor hatalı gol yeniliyor, çekti geriye ama ilk yarı gol bulamayınca yine çıkartıyor, yüreği ağzına izlemiştir ikinci yarıyı.Emre geri pek gelmiyor ama önde basıp sürekli koşup ilk topta rahatsız ediyor en azından, en geride 4e 1 Selçuk ne yapabilir ki?Taktik toptan hatalı..
TURKSPORTAL Interactive - FM Türkiye
Cengiz Haskan
Fenerbahçe Araştırmacısı
Aragones önde basan,sürekli hücumu düşünen,yerden kısa paslarla sonuca gitmek isteyen bir takım hüviyeti vermeye çalışıyor F.Bahçe'ye.Bunun içinde savunma kurgusunu çoğu maçta önde kuruyor.Bunu yapabilmek için ya stoperlerin hızı,hızlanması,önsezileri ve pozisyon almaları iyi olacak.Ya da orta sahan sağlam basan,çok koşan,ileri geri çalışan adamlardan oluşacak.İki kriterde negatif F.Bahçe için.Böyle olunca araya atılan toplarda pozisyon verilmesi kaçınılmaz oluyor...
Volkan Fildişi Sahilleri maçında beklediğimin üzerinde bir performans gösterdi.Kendini disipline ettiği zaman gerçekten başarılı olabileceği,maçın sonucuna iyi yönde etki edeği aşikar.Yediği golde yapabileceği birşey yoktu.Drogba topla kaleye girerken Casillas olsa müdahale edemezdi.Volkan'ı sevmiyorum ama tarafsız bir gözle bakarsak,son maçta çok çok iyiydi.
.
.
.
Birleştirilen Mesaj:
Emre Belözoğlu bitmiş durumda.Hem fiziksel hemde zihinsel olarak.Ne oyuna konsantre olabiliyor nede verilen görevi yerine getirebiliyor.Verilen paraya,ödenen bonservise gerçekten yazık.Özellikle konsantrasyon,work rate ve hızlanmada biraz indirim yapılması gerektiğini düşünüyorum.
Semih'te fizik oalrak bitik.Dünya standartlarında bir golcüyü yedi bitirdi Aragones,gerçekten yazıklar olsun.Semih sakatlığını atlattıktan sonra 2 maçta en az 90 dakika forma giymiş olsa yine Semih gibi oynardı ama Aragones takımın dinamiklerine bombalar bağlamış.Guiza gibi 2metreden sezon başından beri sayısız gol atamamış bir adamı sürekli oynatırken olan Semih'e oldu.Fildişi maçında bunun etkilerini canlı canlı gördük.
Last edited by makalele81 : 13.Şubat.2009 at 10:55 Reason: Mesajınız Otomatik Birleştirilmiştir. (Turksportal Yönetimi)
Semih in neden takır takır goL atıp, Guiza nın goL atamadığını görmüş oLduk. Birincisi Semih ve Guiza arasında forvet anLamında dağLar kadar fark var. Diğeri ise ALex faktörü. MaLLorca da İbagaza ve Arango gibi forvet arakası oyuncuLar iLe oynayan Guiza çok daha etkiLi oLuyordu. Orda da tek forvet oynuyordu, ama arkasında hızLı, rahat adam geçen, teknik ve önüne top atacak adamLar vardı ve o sadece son anLarda en uygun durumda vuruşLarını yapıp goLLeri atıyordu. Ama Fenerbahçe de öyLe değiL. ALex önüne değiL ayağa oynayan bir Orta saha oyuncusu. ALex hızLı değiL Target, Pivot tipi forvet oyuncuLarını oynatan bir orta saha oyuncusu. Bakıyoruz ALex Li dönemLerde ki Fenerbahçe hücum hattına kimLer başarıLı, kimLer başarısız. Pierre, Semih başarıLı, ama Kezman ve Guiza yokLarı oynamış.
Sanırım burda demek istedikLerim aradaki farkLarı gösterir niteLikLerdedir. Guiza 5 yıLda bu sistemde kaLsa goL atamaz, zaten yetenekLeri de çok üst düzeyde oLan bir oyuncu değiL. Ama şöyLe birşey daha var, Semih gidip arkasında LincoLn tarzı oyuncuLarLa oynadığı zamanda da iş yapamaz. Çünkü o tarz adamLar onun önüne oynicak ve Semih in bu işin geLmeyecek birşey oLur.
Baros neden KeweLL ve LincoLn varken çok daha etkiLi çünkü iki adamda onun önüne oynama feLsefesinde, orta sahadan daha çok adam eksiLtme yetenekLeri var. Arda neden Baros u besLeyemiyor, oda çünkü ayağa oynamayı seven yapıda bir isim.
ÖLürken BiLe Yanımda oL sevgiLim...
Hacettepe maçından sonra anlamışızdır umarım.
Alex'in kafası Servet'ten neden daha yüksek.
İşte Alex'in 2. goldeki kafa vuruşu ve Semih'in ilk golde ki asisti ortada.
Fikirlerim burada
Aslında burda şöyle birşey var. Oyundaki özellikleri tam olarak bilmeyenler Heading özelliğini çok iyi kafa vurma her topa çıkma olarak biliyolar. Ama Heading oyunda topu kafayla istediği yere atabilme özelliği olarak yer alıyor.
Servet çok iyi zıplayan top kafasına ÇARPAN bir oyuncu. Asla bilinçli kafa vuruşu yapmaz Servet. Haa gol olur belki ama o topu oraya vurmak istememiştir çıkar kafaya girerse girer. Ama Alex öyle değil attığı kafa gollerinin hepsinde bir bilinç var hepsini nereye atacağını çok iyi biliyo.
Ben birde Özgür Çek merak ediyorum. Malum A takım kadrosuna çıktı Özgür. Nasıl bir profil olacak Set PA olarak vermeyimi düşünüyosunuz yoksa özellikler girilip makul bir PA düzeyimi verilecek ?
topun kafasına çarpması nasıl bir deyimdir? halısaha maçı yaparken bile top kafasına geldiğinde yön vermeyi herkes biliyorsa profesyonel futbolcu servet nasıl bilmesin?
bana göre de Servet kafa vuruşlarında yeteneksiz. ama bunun açıklaması topun kafasına çarpması gibi birşey değil. iki açıklaması olabilir. kafayla bitirici vuruşu yapma antremanının olmamasından olabilir. hakan şükürde 1.90 boy vardı. top kafasına geldiğinde çoğunlukla yere çarptırarak vururdu. çünkü nasıl nerede vuracağını biliyordu.
ikinci olarak serveti ne zaman kafa vururken görüyoruz? servet forvet değil ki. kornerden gelen toplara kafa vurmaya çalışıyor. yere çarptırma imkanı az. neredeyse 15-20 kişi varken kafa vurmaya çalışıyor. savunma yaparken de en az kendisi kadar adamla boğuşurken, ondan kurtulmaya çalışırken kafa vuruyor.
alex ise kısa boyuyla rakiplerinden sıyrılarak, yani off the ball özelliği ile rahat kafa vuruşları yapabiliyor.
karşılaştırdığınız kişilerin maç içindeki durumlarını vaziyetlerini de düşünmek lazım. bu yüzden servet'in kafa vuruşunun artmasının gerektiğini düşünüyorum. çünkü bir defans oyuncusunun kafa vuruşuyla, forvet oyuncularının kafa vuruşlarının işlevinin farklı olması lazım.
Kesinlikle doğru bir mantık Aydın.
Fakat Meira'da aynı dertten müzdarip değil mi?
Meira hava topuna çıkarken vurduğu kafayı, tıpkı Servet gibi rakiplede boğuşmasına rağmen takım arkadaşlarına kazandırırken Servet neden başaramıyor bunu?
Durmak lazım burada.
Alex'in ikinci golüne bakın. Kendisinden çok daha uzun bir kişiden ikili mücadele esnasında daha iyi yükselip, dengesi bozukken vuruyor kafayı.
Aynı pozisyonda aynı hızada Servet vursa öyle bombeli bir aşırtma şut çıkarabilirmiydi kafasıyla?
Kafa vurmak teknik bir kabiliyet bilindiği.
Yani kafanız ile topu ne kadar rahat buluşturabildiğiniz, ne kadar rahat yönlendirebildiğiniz meselesi söz konusu.
Soralım şimdi Alex mi daha çok kafası ile top sektirir, Servet mi? (bu cümle perpetua'nın bir yazısından alıntıdır)
Yani bu teknik bir beceri. Ölçümü de malesef diğer özelliklere nazaran daha zor.
Ancak görünen köyde klavuz istemiyor.
Özellikle 4-5 senedir görüyorsa.
Semih'in attığı golde bayağı sıçrayarak kafasının arkasıyla pası veriyor Alex.
Aynı serbestlikte aynı pası Servet verebilir mi sizce?
Fikirlerim burada
Sinan Alex benzer vuruşu geçen sene Gökhan Zan ve İbrahim Toraman arasından Beşiktaş maçında yapmıştı. Top o kadar zor gelirken Alex topa çok güzel bir kafa çıkarmış ve Rüştüyü avlamıştı.
Çarpan derken yanlış anlaşıldım sanırım. Benim için bilinçsizce vurulan kafa vuruşu çarpmadır. Boyu uzun olması iyi kafa vuracağı mantığını getirmez. Hep burda yanılıyoruz aslında. Servet Alex'ten yükseğe zıplar tamam ama kafasını kullanamadıktan sonra uzaya kadarda sıçrasa birşey farketmiyo.
işte bu da oyun zekasıyla alakalı bence. alex'in oyun zekası, boyunun kısa olmasına rağmen çok güzel kafa vuruşları yapmasına olanak tanıyor. ama servet defans oyuncusu. ve oyunda "heading" denilen olay nedir ilk başta bunu sorgulamak lazım. rakipleriyle boğuşarak kafa topunu almalarına izin vermemeye çalışmakla, kafa golü atmak veya asisti yapmak arasında zaten dağlar kadar fark var. ama bunları sadece heading altında birleştireceksek, bence servet'in heading'i daha da yüksek olmalı.
maçlarda pek dikkat etmiyorum da servet önündeki adama kafa pası mı atamıyor genellikle? yani sabrinin her yaptığı hatalı pas gözüme çarparken servet'in yaptğı hatalı kafa pasından doğan bir tehlikeyi hatırlayamıyorum.
evet. ersen martinin de öyle uzun boylu olmasına rağmen kafa golleri fazla yoktu. bunu kafa vuruşlarının iyi olmamasına bağlayabiliriz. ama bir defans oyuncusunun ilk görevi rakibine kafa topu aldırmamaktır. ama servet'in heading'inin 12 olması, sanki bomboş alanda önündeki adama bile pas veremeyecek yetenekte olduğunu düşündürüyor bana.
Servet genelde kazandığı kafa vuruşlarını sadece ileri doğru vuruyor. Sağa, sola pas atmayı düşünmeden
Ancak şuda varki maç motorunda Servet'in kafa'sı 1 Alex'in 20 olsun. X bir hava topu mücadelesinde. Servet çok daha iyi zıpladığı için, çok daha güçlü olduğu için, çok daha dengeli olduğu için.
Kafa topu 20 olan Alex'e bir tane kafa vuruşu vurdurmaz.
Yani kafa vurma kabiliyeti için. (Bu teknikten faydalanabilmek için) Oyuncunuzun Önce Jumping sonra diğer fiziksel özelliklerinin de yeterli olması gerekir.
Fikirlerim burada
FM bazinda verilen 1 degeri sokakta yuruyen adami gostermiyor. Futbol yasantisini surduren oyuncular arasinda bu konuda en zayif oldugunu gosteriyor. Her ne kadar bir cok kisi 10'un altindaki degerleri cok dusuk bulsa da, bir ozelligi orta seviyede olan bir oyuncu icin 9-10 arasinda bir deger vermek dogru olani.
12 ise bir oyuncunun bu konuda iyi (en azindan ortalamanin ustunde) ama cok da iyi olmadigini gosteren bir deger.
1 ile 12 arasindaki fark, kafa vuruslari 1 olan bir oyuncunun eline gecen firsatlarda kaliteli kafa vurus yapma ihtimali, 12 olan bir oyuncudan daha dusuk olmasi.
FM veritabaninda benim dikkatimi ceken bir sorun vardi ve boyu uzun olup iyi kafa vuran oyuncu sayisi, boyu kisa olup iyi kafa vuran oyuncu sayisina gore cok fazla idi.
Varsayabiliriz ki uzun boylu oyuncu kafa vuruslarini daha fazla calismistir ve bu nedenle kafa vuruslari kisa boylu oyuncudan daha iyidir. Hakan Sukur kafa ile cok gol atmistir ama Okan Buruk, Suat Kaya, Tanju Colak da cok uzun olmadan toplara iyi kafa vurabilen oyunculardi. Kewell'in boyu cok uzun degildir ama kafa vuruslarindaki basariyi bu sene bir kac defa gozlemleme sansi bulduk.
Servet deyince benim aklima toplari kazanan ama her kazandigi topu cok etkili kullanamayan bir oyuncu geliyor. Heading'in 14 olup, ziplama'nin 17 olmasi yerine, heading'in 12 olup, ziplama'nin 19 olmasini tercih ettim acikcasi.
abi bu tartışmayı gs forumuna taşıyorum .)
Fenerbahçe istikrarı sağlayamadığı ve kötü olduğu sezonlarda çok farklı skorlarla kazandığı maçlara tanık olmuşumdur..bir hafta bakarsınız takım toplanır yemin eder...falan çıkar farklı galip gelir sonrasında bir bakarsın yine hüsran...
kötü oynanan maçlardan sonra suç herzaman teknik adama kesilir..kaznılan maçlardan sonra başkanlar öne çıkar...
oysaki hiçbir zaman takımın gerçek bir analizi yapılmaz medyada hep balon şişirme haberler yapılır
ya takım gerektiğinden çok şişirilir..yada hocanın ve bazı futbolcuların kellesi istenilir...30 yaşına girdim ve kenimi bildim bileli bu böyle....
fenerbahçenin bu şişirme yanlısı izahatsız ve şuursuz medyası yine görev başında...
trabzon maçında volkanın kurtardığı büyükşehir maçında kimsenin kurtaramadığı son ylların en formsuz fenerbahçesi..lige havlu atmış hacettepeye gollar yağdırınca herşey unutuldu..
her tarafta yeni sayfa açtık lig yeni başladı..14 final maçımız kaldı gibi şişme haberlerden geçilmiyor..
ama kimsenin son haftalarda çıkışta olan ve fenerbahçenin herzaman zorlanndığı gençlerbirliği karşısında fenerbahçenin nasıl galip gelebileceği hakkında bir gram düşüncesi bile yok...
fenerbahçeye tarihinden beri sürekli gereksiz gaz bombardımanı yapam medyanın bu şişirmeleri en fazla bu hafta sürer gençlerbirliği maçında alınacak br beraberlik veya olası malübiyette aynı mdya bu hafta yazdıklarını unutarak yine kelle istemelere başlar..
oysaki tartışılması gereken önemli meseleler var...
mesela hacettepeye karşı 5 -0 galip girilen bir ikinci yarıya bile çift santrafor oynayamayan Fenerbahçe başka hangi maçta ve hangi durumda çift santrafor oynayacak...
mesela Uğur Boral denilen kendini Milanın futbolcusu olarak görüp bir lütüf fenerbahçede oynadığını sanan futbolcumuz hep canı istediğinde top oynarken gerektiğinde onu klübeye çekecek aklını başına devşir burası fenerbahçe babanın çiftliği gibi canın isteyince top oynayamazsın diye uyarıyı teknik adamlarımız ne zaman yapacak...
peki sağ kanatta dievit-collin kazım ve burak varken 4. sağ kanat oyuncusu gökhan emreciksini alan..hatta gücü yetyse 5. sağ kanat olarak özer hurmacının 6. mehmet topuzun peşinde koşup neredeyse sağ açıklardan bir takım kurmayı planlayan yönetime!!!! sol kanatta tuncayı yedeği uğur boral kaldı vederson aslında bir bek bir tanede sol kanada oyuncu alınmalı hangi medya çıkıpta diyecek..
fenerbahçenin bir türlü hucumda çoğalamamasına ...bir türlü defansının organize olamamasına..bir türlü orta sahada dirençli basamamasına..bir türlü defanstan ileriye aklı başında top çıkarılamamasına kim hangi medya ne zaman dur diyecek...
Fenerbahçenin maçlarını izlerken kalbi duracak kadar heycanlanan bir taraftarıyım ama hacettepe maçında atılan goller hiçte bana gelecek için umut vermedi hatta bazı kalıtsal ve kronikleşen sorunlarımızın çözülmesinin ertelenmesine sebep oldu kanaatindeyim..
umarımıki...ben yanılırım...
BÖBÜRLENME PADİŞAHIM SENDEN BÜYÜK ALLAH VAR
Geçmişini iyi bil ki, geleceğe sağlam basasın.
Nereden geldiğini unutma ki, nereye gideceğini unutmayasın...”
Şeyh Edebali
Abi dediklerine sonuna kadar katılıyorum. Aragones'in genel olarak yaptığı birşey değilmi zaten bu ? İspanya Milli takımında Torres - Villa olmasa yine tek forvet oynatacaktı, kii ilerleyen dakikalarda Villa - Fabregas , Torres - Gûiza değişiklikleri yapıyodu hep. Semih'in yanına bende İlhan'ı almasını isterdim. Semih çakılı oynayan bir oyuncuyken İlhan sürekli gol arayan hareketli santrafor tarzında çok etkili olabilirdi ama denemek aklına gelmiyo bir türlü. Sanırım İlhan'da kiralık yollanacak maçtan sonra bunu imâ etti Aragones.
Uğur konusunda çok haklısın bütün transfer döneminde sol kanat, sol kanat diye yırtındık biz. Uğur dediğin gibi çok değişik oyuncu. Sevilla maçlarını hatırlayan vardır. Barcelona'ya giden Daniel Alves ve İspanya'nın genç yeteneklerinden biri denen Jesus Navas'ı çıldırtmıştı o maçta. Yine Chelsea'yle oynanan maçlarda. Uğur'da, Volkan Demirel'de olduğu gibi bir sorun var. Yani rakibi olmazsa Uğur kendini bırakıyo.
Herkes sezon başında bu takımda 2. kaleci yok derken Volkan Babacan öyle bir oynadıki Türkiye Kupasında sadece 1veya 2 gol yedi. Onlarda artk maç kopmuşken geldi. Niye bir Özgür Çek denenmiyo Uğur'un yerinde onuda anlamış değilim. Bu çocuk bizim alt yapımızdan çıktı. Şu anda oynayan oyuncular böyle olmadılar ya. Hepside belli evreleri geçerek gelip Fenerbahçe takımında oynamaya başladılar. Semih' örneği var önümüzde altyapıdan çıkıp gelen. Herkesten daha hırslı olduğunu görebiliyoruz. İşler zora girdiğinde takımı toplayıp konuşabiliyo. 6+5 kuralı gelecek, bunun için Türk oyuncular alınıyo ama bunlara şans vermeden nasıl başarılı olacaklar oda ayrı bir muamma.