2.Vatandaşlik Neden 10 yıl ?

[perpetua]

Sanırım yanılıyorsunuz, bir kişinin birkaç ayda vatandaş olma hakkı yoktur Türkiyede.Bir kişinin Türk vatandaşı olması için en az beş sene Türkiyede ikamet etmiş olması, temel seviyede Türkçe bilmesi, Türkiyede bir mesleğe sahip olması, sağlıklı olması ve bunun gibi bir takım özellik veya vasıflara sahip olması gerekir.Ancak bir takım meslek sahipleri için bakanlar kurulu kararıyla vatandaşlık hakkı bazı şartlar aranmaksızın verilebilir-ki sportif faaliyetlerde bulunan ve profosyonel olan kişiler de bundan yararlanabilir.

Herhangi bir kisiden degil, futbolculardan bahsediyoruz. Bu ikinci yazdiginiz sayesinde bir cok futbolcunun kisa surede Turk vatandasi olmasi saglanmisti. Mevcut vatandaslik kanunu da buna izin vermeye devam ediyor (bahsettiginiz yillarda da izin verdigi gibi). Bu yabanci oyuncularin kisa surede Turk statusunde oynamasini engelleyen, TFF'nun koydugu vatandas olduktan 5 yil sonra Turk statusunde oynama kurali.

Şimdi federasyonla olan asıl konu ise doğumla Türk vatandaşlığı sıfatını barındırmayan kimselerin yerli statüsünde oynaması için vatandaşlığa geçiş tarihinden itibaren beş sene Türkiyede ikamet etme şartı...

Basvuru tarihinden bes yil Turkiye'de ikamet etme sarti var. Vatandas olduktan sonra degil.

Sizin bahsettiğiniz de bu.Ama zannediyorum ki bu şart bahsettiğiniz tarihlerden çok daha sonra konuldu.Yani Okochalar Ucheler vatandaşlığa geçerken bu şart yoktu, sadece TC vatandaşı olması yetmişti.Tüm bunlara baktığımızda sizin yazdıklarınızla benim yazdıklarım arasında fikren hiçbir fark yok gibi geliyor bana.

Fark detaylarda. Vatandaslik kanunu bakanlar kurulu'nun kisiye ozel karar vermesine o yillarda da izin veriyordu, simdi de izin veriyor. Bunun onune TFF'nun kurali gecti. Tam animsamamakla beraber, bu kural da yanilmiyorsam ya 1999-2001 yillarinda yururluge konuldu.

Su anda FIFA'nin Milli Takim'da oynamak icin bir ulkede en azindan 5 yil ikamet etme kurali olmasa Nobre gibi kisa surede Turk statusune gecme orneklerini cogaltmaya hem mevcut vatandaslik kanunu, hem de TFF'nun kurallari musait.

Yani sadede gelmek gerekirse, orada "Anayasayla alakali" yazmaniza takildim.

[BHARISH]

Herhangi bir kisiden degil, futbolculardan bahsediyoruz. Bu ikinci yazdiginiz sayesinde bir cok futbolcunun kisa surede Turk vatandasi olmasi saglanmisti. Mevcut vatandaslik kanunu da buna izin vermeye devam ediyor (bahsettiginiz yillarda da izin verdigi gibi). Bu yabanci oyuncularin kisa surede Turk statusunde oynamasini engelleyen, TFF'nun koydugu vatandas olduktan 5 yil sonra Turk statusunde oynama kurali.


Basvuru tarihinden bes yil Turkiye'de ikamet etme sarti var. Vatandas olduktan sonra degil.


Fark detaylarda. Vatandaslik kanunu bakanlar kurulu'nun kisiye ozel karar vermesine o yillarda da izin veriyordu, simdi de izin veriyor. Bunun onune TFF'nun kurali gecti. Tam animsamamakla beraber, bu kural da yanilmiyorsam ya 1999-2001 yillarinda yururluge konuldu.

Su anda FIFA'nin Milli Takim'da oynamak icin bir ulkede en azindan 5 yil ikamet etme kurali olmasa Nobre gibi kisa surede Turk statusune gecme orneklerini cogaltmaya hem mevcut vatandaslik kanunu, hem de TFF'nun kurallari musait.

Yani sadede gelmek gerekirse, orada "Anayasayla alakali" yazmaniza takildim.

İlk olarak yazdığınız ''vatandaşlık kuralı bir kişinin zaten birkaç ayda Türk vatandaşı olmasına izin veriyor'' söylemnden dolayı bir genelleme yaptığınızı düşündüm, zira bir futbolcunun vatandaşlık alması dememişsiniz.O nedenle açıklama yaptım.Bu arada sohbetimiz vesile oldu ve konuya vakıf olmak için tekrar inceleme gereği duydum, gördüm ki 2000 yılı öncesi olay çok çok farklıymış.
İnceledim ve bu başvuru yapma sonrası yerli statüsüne geçme olayının 2008 yılında kesinleştiğini gördüm.Aurelioda bile bu kural yokmuş ki T.C. vatandaşı olabilmiş hemen.

''Başvuru tarihinden sonra beş yıl ikamet etme şartı var vatandaş olduktan sonra değil'' demişsiniz ancak vatandaş olmadan başvuru yapılamıyor.Yani yine T.C. Anayasasının kapsamında bir değerlendirme yapılıyor ve bir futbolcu vatandaş olduktan sonra başvuru yapıp federasyonun onayıyla yerli statüsüne geçiyor.Olayın temeli Anayasal.Yani bir başka deyişle Federasyon diyor ki; git vatandaş ol, başvur, beş sene sonra yerli statüsüne geç.İlk topu kullalanan Bakanlık ya da (sporcular için) Bakanlar Kurulu kararı.

Yani uzun lafın kısası bir oyuncu günümüzde yerli statüsünde oynamak için şu işlemleri uygulamalı.
-Türkiyeye transfer olmak,
-Beş sene Türkiyede futbol oynamak ve ardından Bakanlar Kuruluna ya da ilgili Bakanlığa-ki bu İçişleri Bakanlığı olmalı-başvurmak ve Türk Vatandaşı olma talebini iletmek,
-Uygun görülmesi durumunda Türk vatandaşlığına kabul edildikten TFF'ye başvurmak ve yerli statüsünde oynama isteği talebinde bulunmak,
-Federasyonun işlemlerinden sonra beş sene daha beklemek,
-Ve şartsız bir şekilde yerli statüsüne geçmek.

Tüm bunlar 10 sene sürüyor.
Şimdi siteyi daha fazla hukuk forumuna sokmanın alemi yok, aynı şeylerden bahsetsek de sizin Anayasal olmadığını belirtmeniz sözkonusu ama bir insan T.C.vatandaşlığına geçmeden hiçbir şey yapamaz bu konuda.Bunun da kuralları Anayasal kurallardır.Federasyon şart yaratmasa beş senede olacak bir olay sayelerinde on seneye uzatılmış.Tek fark bu.
Bu arada ben futbolcu olsam on sene Türkiye vatandaşlığı bekleyeceğime gider Türkmenistan ya da herhangi bir Türki Cumhuriyetin vatandaşlığına başvururum.Bildiğim kadarıyla Federasyonda Türkiye Cumhuriyeti Vatandaşı olmak diye bir kavram yok, Türk olmak diye bir kavram var.

FIFA Kuralının yeni olmasının bir göstergesi de kural gelmeden hemen önce Hırvatistanın Zagrep takımının sağ beki Brezilya asıllı oyuncuyu ve Eduardoyu, Bosnanın Baianoyu, Azerbaycanın Ernani ve yanılmıyorsam Fabianoyu, Türkiyenin Aurelioyu ,Polonyanın adını hatırlayamadığım Legia takımının oyun kurucusu Brezilya asıllı oyuncuyu,Portekizin Decoyu vs milli takımda oynatabilmesidir.Tüm bu oyuncular 2000 yılından sonra milli oldu-yanılmıyorsam- ve hepsi 5 sene ülkede ikamet etmediler.

[perpetua]

İlk olarak yazdığınız ''vatandaşlık kuralı bir kişinin zaten birkaç ayda Türk vatandaşı olmasına izin veriyor'' söylemnden dolayı bir genelleme yaptığınızı düşündüm, zira bir futbolcunun vatandaşlık alması dememişsiniz.O nedenle açıklama yaptım.Bu arada sohbetimiz vesile oldu ve konuya vakıf olmak için tekrar inceleme gereği duydum, gördüm ki 2000 yılı öncesi olay çok çok farklıymış.
İnceledim ve bu başvuru yapma sonrası yerli statüsüne geçme olayının 2008 yılında kesinleştiğini gördüm.Aurelioda bile bu kural yokmuş ki T.C. vatandaşı olabilmiş hemen.

Aurelio vatandas oldugu zaman bu kural vardi. Kural Aurelio'nun Milli Takim'da oynamasi sozkonusu oldugunda degistirildi. Zira mevcut kural Turk vatandasi olup, Turk milli takiminda oynayacak bir oyuncunun Turkiye'de yabanci statusunde oynamasini gerektiriyordu (vatandasliga basvurduktan sonra 5 yil Turkiye'de oynamadigi icin).

Bu nedenle de kuralda duzenleme yapildi ve bu 5 yillik bekleme suresi, Turk Milli Takiminda oynayabilecek oyuncular icin kaldirildi (Milli Takim'da oynayan bir oyuncunun Turkiye'de yabanci statusunde oynamasi sozkonusu olamazdi ne de olsa). Nobre de bundan yararlandi, Bebbe de yararlandi, Wederson da yararlandi. Turk statusune gectikten sonra Bebbe Kamerun Milli Takiminda oynadigi icin Turk statusunde oynama hakkini kaybetti ve su anda yabanci statusunde oynuyor.

Zaten oyunda da dikkat ederseniz, yabanci ulke icin milli olmamis oyuncular icin vatandas olma suresi 5 yil, yabanci ulke icin milli olmus oyuncular icin vatandas olma suresi 10 yil.

''Başvuru tarihinden sonra beş yıl ikamet etme şartı var vatandaş olduktan sonra değil'' demişsiniz ancak vatandaş olmadan başvuru yapılamıyor.

http://www.tff.org/Resources/TFF/Doc...k_Hususlar.pdf

Bu konuda XI. madde, 5. fikrayi okumanizi tavsiye ederim. Saniyorum aciklayici olur.

[BHARISH]

Aurelio vatandas oldugu zaman bu kural vardi. Kural Aurelio'nun Milli Takim'da oynamasi sozkonusu oldugunda degistirildi. Zira mevcut kural Turk vatandasi olup, Turk milli takiminda oynayacak bir oyuncunun Turkiye'de yabanci statusunde oynamasini gerektiriyordu (vatandasliga basvurduktan sonra 5 yil Turkiye'de oynamadigi icin).

Bu nedenle de kuralda duzenleme yapildi ve bu 5 yillik bekleme suresi, Turk Milli Takiminda oynayabilecek oyuncular icin kaldirildi (Milli Takim'da oynayan bir oyuncunun Turkiye'de yabanci statusunde oynamasi sozkonusu olamazdi ne de olsa). Nobre de bundan yararlandi, Bebbe de yararlandi, Wederson da yararlandi. Turk statusune gectikten sonra Bebbe Kamerun Milli Takiminda oynadigi icin Turk statusunde oynama hakkini kaybetti ve su anda yabanci statusunde oynuyor.

Zaten oyunda da dikkat ederseniz, yabanci ulke icin milli olmamis oyuncular icin vatandas olma suresi 5 yil, yabanci ulke icin milli olmus oyuncular icin vatandas olma suresi 10 yil.


http://www.tff.org/Resources/TFF/Documents/2009DK/TFF/talimatlar/2009-2010_Sezonu_Ilan_Edilecek_Hususlar.pdf

Bu konuda XI. madde, 5. fikrayi okumanizi tavsiye ederim. Saniyorum aciklayici olur.

Evet okudum da bu benim söylediğime bir cevap değil.Zaten maddelerde incelediğim kadarıyla aynen bildiğim gibi sistem.Ters bir durum yok.Üstteki arkadaşın Bobo ile ilgili söylediğini ben de okudum ve tam olarak bahsedilen şey de bu.

[perpetua]

Evet okudum da bu benim söylediğime bir cevap değil.Zaten maddelerde incelediğim kadarıyla aynen bildiğim gibi sistem.Ters bir durum yok.Üstteki arkadaşın Bobo ile ilgili söylediğini ben de okudum ve tam olarak bahsedilen şey de bu.

Fark detaylarda. Sizin yazdiginizin net olmadigini soylemeye calisiyorum ve belki de hata ediyorum. Net yazmayinca maalesef burayi okuyanlar da yarim bilgi ediniyor.