Beşiktaş - İBB [2.Hafta]

[Revolution]

Bence Rıdvan Dilmen Türkiye'nin en iyi yorumcularındandır ama evet konu mutlaka gelir Fenerbahçe'ye

[Ahmet Göktaş]

Tabikide Futbol yorumcusu olarak yani teknik olarak Fenerbahçeli olması falan önemli değil benim için futbolu biliyor ve işkembeden yorumlamıyor Bu arada özetler yok mu şimdi TV'de beyler pazartesiye kadar ?

[Zekirdek]

"Şimdi bakın , Guti'nin oynadıgı pozsiyonda Fenerbahçede kim var ? Alex. Alex nasıl atıyor pasları araya değil mi güntekin. ha bu arada alex demişken Aykut Hocanın mutlaka takımı toparlaması lazım..." örneğindeki gibi olur normalde Rıdvan'ın anlatımı Daha hiçbir programda Gs yada BJK'yi anlatırken konuyu Fenerbahçe'ye getirmediğini görmedim

Adam Fenerbahçe'nin efsanesi ve yıllarını bu klübe vermiş. Olabilir o kadarda yani. Rıdvan'dan iyiside yok Türkiye'de. Rıdvan'ı beğenmeyenler Ömer Üründül'e başvursun. Bloklar arası defans ile yüzü dönük forveti anlatsın.

[Zekirdek]

Tabikide Futbol yorumcusu olarak yani teknik olarak Fenerbahçeli olması falan önemli değil benim için futbolu biliyor ve işkembeden yorumlamıyor Bu arada özetler yok mu şimdi TV'de beyler pazartesiye kadar ?

Malesef Pazartesi günündeki maçtan 12 saat sonra yani maç 22:00'da bitse salı sabahı 10:00 gibi izleyebiliriz.

[GeNç KaRTaLPRO]

Ligde evimizdeki ilk maçı kaybettik.Bu kötü oldu doğrusu.Bugünkü mağlubiyetimizde hocamızın tercihlerinin etkisi fazlaydı bence.Bilmiyorum zorunluluktan mı yoksa insiyatifini kullanıp böyle bir kadro tercih etti ama eğer ikinci seçenekse umarım bazı şeyleri daha net görmüştür.Holosko ile,Delgado ile,Hilbert ile olacak gibi değil.Neyse sağlık olsun.Umarım bu mağlubiyet bizim için hayırlı olur ilerisi için.

Bir detay daha, İbrahim Akın golü atınca sevinmedi .Gerçekten etkilendim çünkü kovulmuştu resmen .

Ayrıldığından beri ilk defa gol atmıyor bize.Çok önemli bir gol olmadığı için sevinmedi bence.

[Ahmet Göktaş]

Yok artık abi yaa bu şimdi ligin marka değerini mi yükseltiyormuş 2-3 gün özet vermemek. Böyle bir şey olabilir mi yaa 3 gün sonra ben napayım maçın özetini ki maç bile unutulur !

[MeMo]

Yok artık abi yaa bu şimdi ligin marka değerini mi yükseltiyormuş 2-3 gün özet vermemek. Böyle bir şey olabilir mi yaa 3 gün sonra ben napayım maçın özetini ki maç bile unutulur !

TRT'den izleyebilirsin.

[tarikko]

Yok artık abi yaa bu şimdi ligin marka değerini mi yükseltiyormuş 2-3 gün özet vermemek. Böyle bir şey olabilir mi yaa 3 gün sonra ben napayım maçın özetini ki maç bile unutulur !

TRT'de veriyor diye biliyorum mac gecesi..

[LeqenDary]

Ayrıldığından beri ilk defa gol atmıyor bize.Çok önemli bir gol olmadığı için sevinmedi bence.

İnönü'de attığı ilk gol galiba .İlginç geldi yazayım dedim .

[Zekirdek]

Yok artık abi yaa bu şimdi ligin marka değerini mi yükseltiyormuş 2-3 gün özet vermemek. Böyle bir şey olabilir mi yaa 3 gün sonra ben napayım maçın özetini ki maç bile unutulur !

Önceden nadiren Pazartesi maçları olurdu. Cuma bile pek olmazdı Cumartesi - Pazar ikisini bir arada çıkarıyorlardı. Şimdi hem özetler geç verilsin hem reklam gelirleri düşmesin diye böyle bir uygulama yapılıyor. Ama özetleri daha erken TRT'den izleyebilirsin eski vakit zamanında.

[vego]

Trt'de izle 20 dk özet var

[Sekopej]

Beraberlik olabilir diye düşünüyordum bir ihtimal ama Belediye'nin kazanacağını düşünmemiştim.(Kadroları görene kadar)

Maçı izlerken Aragones dönemi aklıma geldi, yapamadıkları halde sürekli defansı orta saha çizgisinin orada kuruyordu Aragones, inat edip bundan vazgeçmedi, ileride etkili isimler de olmayınca neler çektiğimizi herkes biliyor. En azından Beşiktaş bu şekilde devam edecekse de, ileride sürpriz yapabilecek oyuncularıyla, yediğinden daha fazlasını atacaktır, pek sıkıntı duymayacaktır. Kadıköy'de Kayseri maçı vardı, 4 yemişti Fenerbahçe, o maçın kopyası, İBB sürekli arkaya top atıyor, aynı şekilde ilk devre 6-7 ofsayt olmuş, ofsayt olmayan pozisyonlar da var ama devre arası bunu gidermeye yönelik hamle yoktu, Necip'in acaba sakatlığı mı vardı?

Hala gönderilecek oyuncuları belirleyemediği için deneme yapıyor galiba yoksa ideal kadronun bu olmayacağı kesin. O nedenle üzerine fazla konuşmaya da gerek yok aslında, çünkü mutlaka değişecek oyuncular, bu 11'i bir daha görme ihtimalimiz çok düşük.

[izmer96]

Bu arada gecen sene Stuttgart'in Sampiyonlar Ligi'nde izledigim Hilbert ile BJK deki Hilbert arasinda daglar kadar fark var , gerci Stuttgartda mr/amr oynuyordu

[eXcitinG]

Schuster gereksiz dinLendirme moduna soktu takımı. Zaten üç gün sonra evinde net skor eLde ettiğin zayıf bir rakip iLe oynayacaksın, o maçta bu kadro kuLLanıLabiLirdi.

Ama sanırım bu sistemde oynamasının nedeni Robinho geLdikten sonra iLeride hızLı bir adam iLe takımın nasıL oynayacağını görmekti sanırım. Çünkü Robi geLdikten sonra iLeri de tek oynayacak büyük ihtimaL. iLk 15 dakika da maçı koparabiLirdik. Hakemin de oyuna etkisi oLdu. VeriLmeyen bir penaLtı var, veriLmeyen net bir kırmızı kart var ama kimse buna dikkat etmez, nasıL oLsa yıLdızLarı oLan Beşiktaş yeniLdiye ona bir kuLp uyduruLmaya çaLışıLır. İBB oynamadan yendi bizi, diyecek birşey yok, tipik büyük maçta oynarım, diğer maçLarda yatarım takımı işte.

[aniltonPRO]

Geçen Hafta Lig Başladı Schuster

İlk önce Bobo-Zapo'nun kadroda olmadığı haberi geldi.Bu haberden bile Schuster'in bu maçı bir deneme olarak gördüğü anlaşılıyordu.Daha sonra kadroyu görünce bu düşüncem pekişmiş oldu.Yine Plzen maçının ilk yarısında perişan olan Ernst'in önünde Delgado'nun olduğu bir 4-1-4-1 düzeniyle sahadaydı Beşiktaş.Ancak bu sefer gezgin forvet rolündeki Nihat'ın önünde oynayan isim Bobo ve Nobre değil Holosko'ydu.Evet,o bölgenin gerektirdiği vasıflara kadroda en az sahip olan Holosko oynadı o bölgede.Sağ bekte ise Helsinki maçından sonra "Ekrem ile Hilbert bugün mükemmel uyum yakaladılar" demesine rağmen yine Erhan'ı oynattı Schuster.İBB ise klasik sistemi ve kadrosu ile sahadaydı.Orta sahanın ortasını üç mücadeleci adamla çok iyi tutan ve ileri uçta en önemli vasıfları savunma arkasına sızmak olan üç hücumcuyla oynanan bir sistem.

Beşiktaş seyircininde desteğiyle çok hızlı girdi karşılaşmaya.Quaresma,Holosko ve Ernst ile müsait pozisyonlardan yararlanamadı ilk 20 dakikada.Bu dakikadan sonra İBB baskıyı kırdı ve Beşiktaş'ın top yapmasına izin vermemeye başladı.Zaten tek önlibero ve onun önünde oynayan Delgadolu bir sistemle topa sahip olabilmek,pas yapabilmek namümkün.Beşiktaş, maçın başındaki baskı kırıldıktan sonra ilk yarının sonuna kadar bilinçsizce ve Quaresma'nın kişisel çabaları ile hücum etmeye çalıştı.Bunun neticesinde de birkaç karambolden başka birşey olmadı.

İkinci yarıya Schuster'in hatasını anlayıp Necip-Guti ikilisi ile başlayabileceğini düşünüyordum.Ama bunuda yapmadı.Beşiktaş ilk yarıya olduğu gibi ikinci yarıyada soyunma odası konuşmaları,tribün gazı vs hızlı başladı.Ama yine ataklar bilinçli değildi.Zaten aynı ilk yarıda olduğu gibi bir süre sonra İBB toparladı ve orta alanda Beşiktaş'ı bozdu.Daha sonrada Erhan-Ferrari işbirliği sayesinde İskender müthiş bir gol attı.Önce güzel bir çalım,ardından uzak direğe müthiş bir gol vuruşu.İkinci yarının başında olması gereken değişiklikler golden sonra oldu.Delgado ve Hilbert'in yerine Tabata ve Guti girdi.Bu ikilinin girmesiyle ataklar biraz daha düzenli şekillenmeye başladı.Son 20 dakika bütün tedbiri elden bırakan Beşiktaş tüm hatlarıyla yüklendi ve oyun her iki tarafında gol bulabileceği bir hal aldı.Beşiktaş Nihat,Holosko,Guti ve Nobre ile girdiği pozisyonları değerlendirmedi.İBB ise İ.Akın ile golü atıp skoru buldu.

Şimdi gelelim Beşiktaş adına mağlubiyetin nedenlerine.Tek önliberolu aşırı ofansif 4-1-4-1 sisteminin Süper Lig'de derli toplu,diri takımlara karşı tutmayacağını daha önceki yazılarımda çokça dile getirmiştim.Bunu görebilmek içinde müneccim olmaya gerek yok.Kaldı ki Ernst'e en yakın isim Delgado ise bu sistem bir intihar anlamına gelir.Guti o bölgede bir nebze idare eder ancak Delgado'nun son oynayacağı bölge orasıdır.Takımda mücadele gücü,fizik gücü,kararlılığı ve konsantrasyonu en düşük olan isimlerden birisinin o bölgede oynaması akıl karı değil.Gelelim ileri uca.Nihat bu sistemde merkezde tek forvet oynayan ismin arkasında ikinci forvet olarak oynuyor.En uçta oynayan oyuncu kim?Holosko.Sırtı dönük oynayabilme var mı?Yok.Hücumda pozisyon alabilme var mı?Yok.Topla arası iyi mi?Değil.Yani arkadaşlarını bilhassa arkasında ikinci forvet olarak oynayan arkadaşını oyuna sokabilme vasıflarına sahip değil.Zaten Holosko aynı Nihat gibi ikinci forvet/gezen forvet stilinde bir oyuncu.Nihat'ta ne sağa sola deplase oldu,ne geriye gelip top aldı,ne pas trafiğine katıldı nede savunma arkasına sızabildi.Yani Beşiktaş'ın gol beklediği iki oyuncu sahada hiçbir doğru hareket yapamadı.Erhan Güven kahretmeye devam ediyor.Daha önceki maçlarda hücumdaki etkisizliği,teknik yetersizliği için eleştiriyorduk.Bugün savunmada da yokları oynadı.Ne pozisyon alabildi,ne pas arası yapabildi,ne kademeye girebildi.Arkasına atılan her top tehlike arz etti.Zaten İBB'nin önemli pozisyonları ve ilk golü o bölgeden geldi.Gelelim savunmayı önde kurma -bazılarına göre ofsayt taktiği- olayına.Savunmayı önde kuruyorsanız ya bekleriniz ve stoperleriniz çok çevik,çabuk,zeki ve pozisyon almayı bilen oyunculardan kurulu olacak yada topa sahip olup rakibe topla oynama şansı tanımayarak sizin önde kurduğunuz savunmanın zaafiyetlerinden yararlanmasına izin vermeyeceksiniz.İlk seçenek mevcut olamayacağı için ikinciyi yapmak zorundasınız.Bunun içinde pas yapmanızı,topa sahip olmanızı,özellikle orta alanda rakibe üstünlük kurmanızı sağlayacak futbolcu tercihi yapmak ve buna uygun bir sistem oluşturmak zorundasınız.Buca ve Helsinki maçlarında Beşiktaş uzun yıllardır yapamadığı pas trafiğini sağladı.Oyuna hükmetti ve %70 oranı gibi çok iyi bir topla oynama oranı yakaladı.Bu icraatları Guti ve Necip sayesinde yaptı.Bu nedenledir ki bu iki oyuncuyu esame listesine gözü kapalı yazmak gerekir.Ben bugünki mağlubiyette en büyük etkenin bu iki oyuncunun sahaya 11'de çıkmaması olduğu kanaatindeyim.Bu mağlubiyet tehlikeyi görüp ders almak adına "hayırlı mağlubiuyetler" listesine girmiştir diye düşünüyorum.Ki girmeside lazım.Ayrıca Ersan'ı da ilk kez çıktığı tribünler karşısında sırıtmaması nedeniyle tebrik edelim.

Ekstra olarak ise Mehmet Yılmaz'ın atılması gerektiğine,tribünlerin Nihat'ı yuhalayarak ayıp ettiğine,yine aynı tribünlerin mağlubiyet sonrası takıma destek vererek kendini affettirdiğine,Abdullah Avcı'nın istikrarlı çizgisiyle alkışı hakettiğinede değinmiş olalım.

[anil luque]

Bu maç için söylenebilecek tek söz var..
Schuster doğruyu söyle Schuster doğruyu söyle bugün ne içtinn , bugün ne içtin..

Çok anlamsız bir kadro , adım atmaya hali kalmamış Nihat ve bize geldiğinden beri ilk defa stadda defol git ulan diye bağırdığım Holosko.. Hal böyle olunca yenilgi kaçınılmaz oldu.. Gerçi yine maçı alabilecek pozisyonları bulduk ama Nihat ve Holosko eşlerine gol atmama sözü vermişler heralde..
Bobo nerelerdeydi hiç bir fikrim yok olan varsa lütfen söylesin..
Alkışı hakeden ise sol kanat.. Deli İbo ve tabiki RİCARDO QUARESMA..

Sağlık olsun , ders olsun..

[DisCo]

Beşiktaş'ın golcü sorunu var diye düşünüyorum. En azından eldeki golcülerin birbirleriyle uyum sorunu var.

Quaresma çok iyi ortalar kesti. Öyle yere indiriyor ki sadece dokunmak kalıyor. Ancak ne Holosko ne oyuna giren Nobre bu pasların değerini anlayabilecek bir anlayışta değiller. Bununla beraber yine mutlak pozisyonlarda birbirlerine girmekten vuruşları doğru düzgün yapamadılar. İbrahim Üzülmez'in ortasında Holosko ve Nobre'nin birbirine girmesi örnek verilebilir. Nobre bıraksa kesinlikle Holosko atıyordu. Yine Delgado'nun karşı karşıya kaldığı pozisyonun hemen arkasından Holosko Nihat'ın önüne geçerek dağlara taşlara vurmasına neden oldu.

Ayrıca Beşiktaş'ta ortasaha kalabalıklığı var. Kadro derinliği iyidir ama hepsini oynatmaya çalışırsan bu takımın bir düzeni olmaz. Yine defans çok önde kuruluydu. İyi bir golcü olsaydı bugün gol rekorunu kırabilirdi. Çünkü İBB'li oyuncular ofsayttan kaçmayı bilemediler. Son olarak Beşiktaş kalecisinin biraz kendini geliştirmesi lazım. Çok acemice işler yaptı bugün. İlerisi için pek ışık vermedi. Quaresma'da doğuştan Beşiktaş'lı gibi oynuyor. Her an skoru değiştirecek işler yaptı.

[I3esiktasPRO]

Yemekte oldugum için Maçı izlemedim. Maç öncesi Zapo-Bobo'nun Kadroya alınmadıgını duyunca O bölgede oynayan Holosko(Nihat) - Ersan ikilileri onları tamamlar diye düşündüm Görünüşe göre onlarda tamamlayamamış. Yukarda Burak abi'nin dedigi gibi Kadro derinligi iyidir ama hepsini oynatmaya çalışırsan bu takımın düzeni olmaz.

Maçı izleyemedigim için Yorum yapamamıcam ama yorumları okuyunca Gerçekten çok gol kaçırdıgımız anlaşılıyor. Bir Forvetinde kesin alınması gerekiyor. Aradıgımız Forvetin kim oldugunu Salı veya Çarşamba günü resmi açıklanacagını düşünüyorum.Bilmiyorum ama bence bu yenilgi bizim için çok çok iyi oldu. En azından Schuster Ligin kolay olmadıgını anlamıştır. Hilbert'in Şuanlık Beşiktaş için alternatif olacagını anlamıştır.Ernst'siz Necip Necip'siz Ernst'in olmayacagını anlamıştır.

[eGowiCh]

Beşiktaş çok gol kaçırmadı. İkinci yarı Guti'nin kaçırdığı gol var, Nobre'nin atamadığı var, birkaç tane Delgado-Holosko ile girilen pozisyonlar var ama çok net pozisyonlar değil. En neti Guti'ninkiydi.

[GeNç KaRTaLPRO]

Beşiktaş çok gol kaçırmadı. İkinci yarı Guti'nin kaçırdığı gol var, Nobre'nin atamadığı var, birkaç tane Delgado-Holosko ile girilen pozisyonlar var ama çok net pozisyonlar değil. En neti Guti'ninkiydi.

Maçın başında Quaresma'nın savunmayı dengesiz yakaladığı pozisyon var,yine Holosko'nun topu kapıp ceza sahasına ortasında Nihat'ın topa dokunamadığı pozisyon var,Ernst'in kornerden gelen ortada bomboş kafa vuruşunu değerlendiremediği pozisyon var,Hilbert'in Delgado'nun ortasında arkada bomboş kalıp gol yapamadığı pozisyon var,bunlar ilk yarıda.İkinci yarıda senin söylediklerine ek olarak Nihat'ın kale ağzında topun dibine girdiği pozisyon var.Çok pozisyona girdiğimizi söylemek yanlış olmaz bence.

Bu arada şu kırmızı kart pozisyonunu sonradan gördüm.Maçta ilk yarının sonlarına doğru bir bölümü seyredememiştim.O sırada gerçekleşmiş.Fırat Aydınus hangi mantıkla sarı kart kararı verdi merak ettim doğrusu.Hadi Ferrari'nin pozisyona penaltı vermedi tartışılır belki -ki bence penaltıydı o pozisyon- o pozisyon net kırmızıymış yani.Bunlar maçın sonucuna tesir edecek nitelikte hatalar.Yenilgiyi tamamen bunlara maletmemek lazım ama hakemlerin de daha dikkatli olmaları lazım.Yine sezon başından başladılar kritik yanlış kararlar vermeye.

[SAİT71]

İbrahim Akın çok ofsayta düştü. Hele kalecinin üstünden aşırttığı pozisyonu gol yapması lazımdı... İ.BB takımı sırf kontratak ile rakibi vurmaya çalıştı ve başarılı oldu. Açıkçası artık daha açık futbol izlemek istiyoruz.

Ama atılan 2 golde çok şıktı. Özellikle ilk gol süperdi.

[eXcitinG]

Maç konuşmaya devam.

[eGowiCh]

Beşiktaşlı taraftarlar, maç öncesi ısınmak için sahaya çıkan hakem Fırat Aydınus'a tezahüratlar yaptı.

Siyah-beyazlı taraftarlar, ''Oley oley Beşiktaş'ın çocuğu Fırat Aydınus'' diye tempo tuttu.

Beşiktaş taraftarının bu yaptığından sonra hakemi protesto etmeye hakkı yok. İlk yarının sonlarında baya hakeme tepki vardı. Taraftar kendiyle çelişti.

[Ahmet Göktaş]

Bir de o tezahürattan sonra %100 değil %10000000000 penaltılık pozisyonda olsa ve-re-mez o hakem o penaltıyı. Bunu anlamak gerek.

[A.FaruK]

Bence bu mağlubiyet Schuster'in ligi tanımamasından kaynaklanıyor. Tamda A.Avcı'nın istediği gibi bir oyuncu kadrosuyla maça başladı. Zamanla aşılacaktır bu sıkıntılar. Ama bana mı öyle geldi yoksa bilemiyorum ama sanki bu seneki Ferrari'de eski Ferrafi değil.

[vego]

niye göndermek istediği belli oldu Ferrariyi

[MeMo]

Bir de o tezahürattan sonra %100 değil %10000000000 penaltılık pozisyonda olsa ve-re-mez o hakem o penaltıyı. Bunu anlamak gerek.

O ne demek yahu ?

[Ahmet Göktaş]

O ne demek yahu ?

Diyelimki sen Fırat Aydınus'sun , sana maçtan önce bağıralacak Beşiktaş'ın çocugu diye , sen maç içinde penaltıyı yada kırmızıyı verebilir misin İBB'ye ? Aydınus veremedi işte ve hiçde haksız değil. Öyle bağırırsan adam penaltı falan veremez. Maç sonrasını da düşünmek lazım hakemler için biraz.

[di canio]

Diyelimki sen Fırat Aydınus'sun , sana maçtan önce bağıralacak Beşiktaş'ın çocugu diye , sen maç içinde penaltıyı yada kırmızıyı verebilir misin İBB'ye ? Aydınus veremedi işte ve hiçde haksız değil. Öyle bağırırsan adam penaltı falan veremez. Maç sonrasını da düşünmek lazım hakemler için biraz.

Fırat Aydınus kalitesindeki (bana göre şu anki en kaliteli yerli hakemlerden birisidir) bir hakem de böyle düşünürse yazık.

[goosfraba]

niye göndermek istediği belli oldu Ferrariyi

yavaş stoperlerle ve tecrübesiz kaleciyle defans hattını önde kurmak, teknik direktör hatasıdır.