Büyük Şike Soruşturması

[attirson]

F.Bahçe neden onay alamadı?

Fenerbahçe'nin belgelerinin incelemesinin devam ettiğini anlatan Özerten(TFF başkanvekili) , şunları söyledi:

''Fenerbahçe'nin de Avrupa kupalarına gideceğine inanıyorum. Sadece Fenerbahçe'nin evrakları çok olduğu için incelemesi devam ediyor. Evrakların çeviri ve incelemesi zaman alıyor. Bu nedenle geciktiğini düşünüyorum.

[DisCo]

Bize neden iceride de disarida da ceza gelmeli ?

Yarış devam ederken kendi arkadaş çevremde bazı şeyleri dile getirmiştim. Şimdiye kadar böyle bir yarış izlemedim dedim. Fener yeniyor, Trabzon yeniyor normalde birinin tökezlemesi lazımdı. İlerleyen maçları gördükçe neden tökezlemediklerine dair kafamda bazı fikirler oluşmaya başladı. Elbette emek verdiler elbette 34 maçın 34'ünde anormallikler yoktu ama gelişen bazı olayları tesadüfle açıklamak benim anlayışıma uymuyor. Tesadüfle açıklayana da saygım vardır.

Soruşturma başladı, tapeler derken olayları tesadüfle açıklamadığım için kendimi tebrik ettim. Bazı şeyleri çok çabuk unutuyoruz. O yüzden hatırlatmak isterim.

Mesela 32. hafta Bucaspor - Trabzonspor maçını hatırlayalım.

21. dakikada Burak Yılmaz golü ile maç 1-0 giderken 87. dakikada Abdulkadir Özgen golü atıyor ve skor eşitleniyor. Santrası yapılır yapılmaz yani 88. dakikada Umut Bulut'un attığı golü herkes unutabilir ama ben unutmadım.

Umut topu alıp giderken savunmanın kayması yere düşerken yerdeki topa kafasıyla müdahale etmeye çalışması ve hiç beklenmedik son GOOOOOOL. Hocaları böyle defans çalıştırıyorsa yazık.

Fenerbahçe'nin maçlarına baktığımızda Sivasspor galibiyetinde kimin aklından şike geçmişti. Ben kalecinin yediği gollerden rahatsız olmuştum. Herkes Santos'un golüne yok efendim hatalı yediği gole odaklanmıştı. Emre'nin ortasında Yobo'nun attığı kafa golüne kimse bakmıyor. Top ortalanıyor ve kalecide bir yerinde zıplamalar kafa vuruşu sonrası havaya atlamalar... Kaleci antrenörü böyle çalıştırıyorsa yazık.

İşin dürüst tarafını irdelediğimizde olayın merkezinde Fenerbahçe var. Fenerbahçe dinlenildiği için haliyle diğer takımlarla olan bağlantılarda hep Fenerbahçe'nin adı var. Bunun böyle olması demek Trabzonspor'un ya da Beşiktaş'ın masum olduğunu göstermez.

Diğer boyutta Fenerbahçe'nin vitrin özelliği nedeniyle sürekli adı geçiyor. Fenerbahçe daha popüler diye Trabzonspor ya da Beşiktaş'ın ya da Giresunspor'un masum olduğunu göstermez.

Son boyutta Fenerbahçe tarafı birazda kendi kendine işin merkezi haline getirdi. Trabzonspor'un da şike ve teşviğe bulaştığını söylediğimde bir bilemedin iki kişi ile konuşuyorum. Konu kapanıyor. Fenerbahçe tarafı sürekli savunmada olduğu için Fenerbahçe'yi ilgilendiren her yorum saatlerce tartışılıyor. Tabi ki benim ya da bir başkasının söylediği mutlak doğru değildir ve fikir alışverişi olmalıdır ama sürekli de yanlış konuştuğumu düşünmüyorum. Tüm bunlar da işi sadece Fenerbahçe'ye yıkmak anlamına gelmemelidir.

Milan'ın puanı silindiği halde kupalara katılıyorsa Beşiktaş ve Trabzonspor bu haldeyken gidebiliyorsa Fenerbahçe'de gider. Fenerbahçe gidemiyorsa bunun hikayesini de konuşmaktan yanayım, konuşanı da desteklerim. Ancak hikayenin böyle olması mevcut yapılanları örtmemelidir.

[attirson]

Baransu Fransızca biliyor. Kimseyi küçümsemeye gerek yok,takımın aleyhinde haber yapıyor diye ki dedikleri çıktı bak. 25 haziran'ı bekle Fenerbahçe...
Şükürler olsun ki Galatasaray'lıyım!

Sonra bazı arkadaslar diyor ki neden Gs bu konuda konusuluyor.Böyle tek amacı tahrik etmek olan gereksiz mesajlar oldugu sürece tabi ki konusulur Gs.

[KanaKePRO]

F.Bahçe neden onay alamadı?

Fenerbahçe'nin belgelerinin incelemesinin devam ettiğini anlatan Özerten(TFF başkanvekili) , şunları söyledi:

''Fenerbahçe'nin de Avrupa kupalarına gideceğine inanıyorum. Sadece Fenerbahçe'nin evrakları çok olduğu için incelemesi devam ediyor. Evrakların çeviri ve incelemesi zaman alıyor. Bu nedenle geciktiğini düşünüyorum.

yani kisacasi tüpcü feneri kurtardi demek istiyor sayin baskanvekili Allah Tüpcü'den razi olsun

[perpetua]

Yineliyorum, UEFA Fenerbahçe'yi neden men edecek?

Cunku Fenerbahce'nin baskani hala aralarinda sike yapmanin da bulundugu suclardan dolayi tutuklu.

[Sekopej]

Cunku Fenerbahce'nin baskani hala aralarinda sike yapmanin da bulundugu suclardan dolayi tutuklu.

Peki, geçen sene Trabzonspor'u alırken başkanının kuvvetli suç şüphesi sebebiyle yurt dışına çıkış yasağının bulunması?

Suç vardır ya da yoktur, tutuklu ya da tutuksuz yargılanmak önemli değil, davaya bakıyorlarsa eğer, en son savcının mütaalası var ki, orada suçlanan Trabzonspor ve Beşiktaş da var.

[KanaKePRO]

Cunku Fenerbahce'nin baskani hala aralarinda sike yapmanin da bulundugu suclardan dolayi tutuklu.

sacma bir argümen baskanin tutuklu olmasi fenerbahcenin 100% sike yaptigina kanit degildir daha mahkeme sonuclanmadi böyle gidersede bir kac sene sürer zaten maksat fenerbahceyi bitirmek olsaydi coktan yaparlardi maksat aziz yildirimi bitirmek... kaldi ki gecen sene avrupadan men edilerek cezasini cekmis bir takim bu sene niye men edilsin üstelik gecen sene ayni iddianamede adi gecen 2 kulüp avrupa kupalarina dahil edildiginde uefanin niye sesi cikmadi uefa bildiginiz cifte standart uyguluyor türkiyenin sorunlarini birakip ilk önce kendi kapilarinin önünü temizlesinler gecen seneki lyon zagreb macini konusan yok nedense zagrebli oyuncunun bahis oynarken ki görüntüleri olmasina ragmen uefa bu konuda hicbir adim atmadi..

[Trabzonspor]

Yarış devam ederken kendi arkadaş çevremde bazı şeyleri dile getirmiştim. Şimdiye kadar böyle bir yarış izlemedim dedim. Fener yeniyor, Trabzon yeniyor normalde birinin tökezlemesi lazımdı. İlerleyen maçları gördükçe neden tökezlemediklerine dair kafamda bazı fikirler oluşmaya başladı. Elbette emek verdiler elbette 34 maçın 34'ünde anormallikler yoktu ama gelişen bazı olayları tesadüfle açıklamak benim anlayışıma uymuyor. Tesadüfle açıklayana da saygım vardır.

Soruşturma başladı, tapeler derken olayları tesadüfle açıklamadığım için kendimi tebrik ettim. Bazı şeyleri çok çabuk unutuyoruz. O yüzden hatırlatmak isterim.

Mesela 32. hafta Bucaspor - Trabzonspor maçını hatırlayalım.

21. dakikada Burak Yılmaz golü ile maç 1-0 giderken 87. dakikada Abdulkadir Özgen golü atıyor ve skor eşitleniyor. Santrası yapılır yapılmaz yani 88. dakikada Umut Bulut'un attığı golü herkes unutabilir ama ben unutmadım.

Umut topu alıp giderken savunmanın kayması yere düşerken yerdeki topa kafasıyla müdahale etmeye çalışması ve hiç beklenmedik son GOOOOOOL. Hocaları böyle defans çalıştırıyorsa yazık.

Fenerbahçe'nin maçlarına baktığımızda Sivasspor galibiyetinde kimin aklından şike geçmişti. Ben kalecinin yediği gollerden rahatsız olmuştum. Herkes Santos'un golüne yok efendim hatalı yediği gole odaklanmıştı. Emre'nin ortasında Yobo'nun attığı kafa golüne kimse bakmıyor. Top ortalanıyor ve kalecide bir yerinde zıplamalar kafa vuruşu sonrası havaya atlamalar... Kaleci antrenörü böyle çalıştırıyorsa yazık.

İşin dürüst tarafını irdelediğimizde olayın merkezinde Fenerbahçe var. Fenerbahçe dinlenildiği için haliyle diğer takımlarla olan bağlantılarda hep Fenerbahçe'nin adı var. Bunun böyle olması demek Trabzonspor'un ya da Beşiktaş'ın masum olduğunu göstermez.

Diğer boyutta Fenerbahçe'nin vitrin özelliği nedeniyle sürekli adı geçiyor. Fenerbahçe daha popüler diye Trabzonspor ya da Beşiktaş'ın ya da Giresunspor'un masum olduğunu göstermez.

Son boyutta Fenerbahçe tarafı birazda kendi kendine işin merkezi haline getirdi. Trabzonspor'un da şike ve teşviğe bulaştığını söylediğimde bir bilemedin iki kişi ile konuşuyorum. Konu kapanıyor. Fenerbahçe tarafı sürekli savunmada olduğu için Fenerbahçe'yi ilgilendiren her yorum saatlerce tartışılıyor. Tabi ki benim ya da bir başkasının söylediği mutlak doğru değildir ve fikir alışverişi olmalıdır ama sürekli de yanlış konuştuğumu düşünmüyorum. Tüm bunlar da işi sadece Fenerbahçe'ye yıkmak anlamına gelmemelidir.

Milan'ın puanı silindiği halde kupalara katılıyorsa Beşiktaş ve Trabzonspor bu haldeyken gidebiliyorsa Fenerbahçe'de gider. Fenerbahçe gidemiyorsa bunun hikayesini de konuşmaktan yanayım, konuşanı da desteklerim. Ancak hikayenin böyle olması mevcut yapılanları örtmemelidir.

Tamam iyi güzelde bu takım ikinci yarı iyi oynamadı dostum sezonun başından beri tüm maçları izle ilk maçtan son maça kadar hep iyiydik(Kadıköydeki maç hariç).

Santra yapıldı gol oldu mevzusu sadece o maçta olmadı.Başka maçlarda da biz gol yedikten sonra öne geçtik.Uzatmada da gol atıp maç kazandık.Ama iyi oynadık.Fenerbahçenin maçlarınıizlemedim diyebilirim çünkü beni ilgilendirmşyorlar.Özetleri dahi nadir izlerim.Bi bizimle olan maçlarını izledim 90 dakika o kadar.Ama onların devre arasına kadar kötü olup sonra hakemlerle ilgili konuşmalarından sonra,söylentiye göre başkanlarının hakem odasına bile girmesinden sonra ne hikmetse biz penaltı kullanamadık.Onlarda anormal bir değişim olmuştu.Bu sadece hakem konusunda da değil.Oyunlarında maç kazanmalarında da anormal değişmeler oldu.Belki de biz yanılıyoruz bu adamlar çok iyiydi de böyle oynadılar.Ama bu dava neden var o zaman dıyorum nıye boyle şeyler oldu?Birsürü telefon kouşması vs vs.Fenere karşı oynamayanların transferi falan filan.

Bizim konuşulmamamız hususunda haklısın.Zaten bizim popülaritemiz az olduğu için her konuda 2. plandayız.Bu konuyla ilgilide her türlü örnek veririrm ama yazmaya değmez sen zaten bilirsin bunları.

Fenerbahçelilerde sürekli bir savunma piskolojisi hakim onu herkes görebiliyor.Ama bizim bu forumda zaten 1,2 Trabzonspor'lu var bazılarıda zaten etliye sütlüye karışmaz ne savunması yapacak .) Birde bizim hakkımızda öyle Fenerbahçe kadar itamlar yok.Hatta olan ithamda sadece Teşvik pirimi vermeye teşebbüs etme konusunda.Diğer o sözüne inanılmayacak adamların 'Bizim takımdaki isimlere şike teklif etmişler.' gibi uydurma itiraflarınada suçlama olarak bile bakmıyorum.3 lafından 2 tanesi yalan olan adamların lafınada tamah edilmez.

[Cengo]

Cunku Fenerbahce'nin baskani hala aralarinda sike yapmanin da bulundugu suclardan dolayi tutuklu.

Alakası yok.

O zaman Trabzonspor'un da men edilmesi gerekirdi. Savcının mütaalası Trabzonspor'un başkanının da ceza alması yönünde.

Eğer Şener Erzik'in dediği gibi savcı mütaalası baz alınsaydı Trabzonspor da ceza alırdı.

Şekip Mosturoğlu ve İlhan Ekşioğlu TFF tüzüklerine aykırı bir şekilde adaletsizce ceza aldılar. Öyle ki Tahkim Kurulu cezaları kaldıracaktı alınan son bilgilerde ama tehdit edildiler. TFF binası bombalandı, ceza açıklanmadan Tahkim Kurulu başkanı ülkeyi terk etti.

ÖYM'lerin nasıl adaletsizlik ortamı yaratığını herkes görüyor. Bir kaç yıldır mahkemesi bile olmayan zanlılar var, tam komedi.

Hâlâ Fenerbahçe ceza alacak diye mi düşünüyorsun Ömer abi? İnanılır gibi değil. Ben Galatasaraylıyım, o yüzden oynamaması benim işime geliyor diyorsan anlarım.

Delil denilen şeylerin hiçbiri kanıtlamıyor ve delil niteliği taşımıyorlar.

[perpetua]

Peki, geçen sene Trabzonspor'u alırken başkanının kuvvetli suç şüphesi sebebiyle yurt dışına çıkış yasağının bulunması?

Suç vardır ya da yoktur, tutuklu ya da tutuksuz yargılanmak önemli değil, davaya bakıyorlarsa eğer, en son savcının mütaalası var ki, orada suçlanan Trabzonspor ve Beşiktaş da var.

Fenerbahce, baskani sike yapma sucundan tutukluyken, yolladigi temizim kagidinin ne kadar degeri olacaktir?

Mesele sucluluk veya sucsuzluk degil. Bu UEFA'nin duzenledigi bir turnuva. Kulupler ulke icindeki turnuvalarla, ulke icindeki statulere gore kulupler, ulke federasyonunu tarafindan, UEFA'ya avrupa kupalarina katilim icin tavsiye edilme hakki kazanabilir ama katilim davetiyesini yollayacak olan, katilacak olanlari sececek olan UEFA. UEFA da ben sikeye dogrudan veya dolayli yollardan karismamis takimlari turnuvalarimda istiyorum diyor. Baskani hala sike sucuyla tutuklu olan bir takimi kabul etmek de buna ters olacaktir.

Besiktas zaten farkli nedenden cezayi yemis, Adali ve Havutcu da kulup icinde degiller.

Sadri Sener'in attigi Trabzonspor temizdir imzasina da inanmislar demek ki Trabzonspor'a davetiye geldi.

[Walter Sakana]

Hollywood'un görmesi lazım buraları, harcanan cevherler var...

[Sekopej]

İşte neye göre inanıp inanmıyorlar?

Geçen sene başkanlarının yurt dışına çıkma yasağı vardı, UEFA aldığında, alınma kararının ertesi günü yurt dışına çıkma yasağı kalktı. Hangi önemli gelişme oldu da böyle bir ara karar aldı o dönemde mahkeme?

Aziz Yıldırım'ın tutuklu yargılanmasının sebebi, örgüt kurma suçundan. Yoksa mahkemede yaşananlar dikkate alınıyorsa, Trabzonspor başkanı için de hapis cezası isteniyor.

Ve UEFA bizzat kendi organizasyonunda yaşanan olaya bakıp, o takımlara müdahale etsin, basında çıkan haberlerle, birilerinin dolduruşuyla kararlar vereceğine. O kadar sıfır toleransa takmışlarsa, Fenerbahçe alınmazken Trabzonspor ve Beşiktaş'ın alınmasını aklım hiç almıyor.

[Bordo61Mavi]

Mesela 32. hafta Bucaspor - Trabzonspor maçını hatırlayalım.

21. dakikada Burak Yılmaz golü ile maç 1-0 giderken 87. dakikada Abdulkadir Özgen golü atıyor ve skor eşitleniyor. Santrası yapılır yapılmaz yani 88. dakikada Umut Bulut'un attığı golü herkes unutabilir ama ben unutmadım.

Umut topu alıp giderken savunmanın kayması yere düşerken yerdeki topa kafasıyla müdahale etmeye çalışması ve hiç beklenmedik son GOOOOOOL. Hocaları böyle defans çalıştırıyorsa yazık.

Bank asyaya dusmus bir ekip Ayni golun daha guzelini bu sene Sivasa attik.

O Buca macinda yere dusen futbolcuyuda halen Sercan Kaya oldugunu iddia eden Omer Cavusoglu var Sercan Kaya mac kadrosunda bile degildi yanlis bilmiyorsam.

http://www.mackolik.com/Karsilastirm...or-Trabzonspor

Omer Cavusogluna sunu biri gosterse artik

[perpetua]

İşte neye göre inanıp inanmıyorlar?

Geçen sene başkanlarının yurt dışına çıkma yasağı vardı, UEFA aldığında, alınma kararının ertesi günü yurt dışına çıkma yasağı kalktı. Hangi önemli gelişme oldu da böyle bir ara karar aldı o dönemde mahkeme?

Aziz Yıldırım'ın tutuklu yargılanmasının sebebi, örgüt kurma suçundan. Yoksa mahkemede yaşananlar dikkate alınıyorsa, Trabzonspor başkanı için de hapis cezası isteniyor.

Ve UEFA bizzat kendi organizasyonunda yaşanan olaya bakıp, o takımlara müdahale etsin, basında çıkan haberlerle, birilerinin dolduruşuyla kararlar vereceğine. O kadar sıfır toleransa takmışlarsa, Fenerbahçe alınmazken Trabzonspor ve Beşiktaş'ın alınmasını aklım hiç almıyor.

Neye gore inandigini veya inanmadigini bilemem.

UEFA neden Fenerbahce'yi men etsin diye bir soru sormustun, ben de buna bir cevap yazdim. Cevabi begenmeyebilirsin ama disaridan gorunus bu sekilde. Detaya da inince zaten 1 vaka < 9 vaka esitsizligi bile Trabzonspor-Fenerbahce arasindaki farkli tutumu aciklayabilecek bir esitsizlik.

Mahallene 1 defa tecavuze tesebbus etmekle suclanmis birisinin tasinmasi mi seni daha fazla tedirgin eder, 9 defa tecavuz etmekle suclanmis birisinin tasinmasi mi? UEFA'yi tedirgin eden de bundan farkli bir sey olmayacaktir. Hadi 1 defa tesebbus etmis kisinin davasini beklemek gerekir diyebilirsin ama digeri icin?

Besiktas ise zaten olaydan tamamen uzak cunku farkli nedenlerden Avrupa'da oynama hakki yok.

[sui generis]

şu 2 isim atlanıyor hep. Lütfi Arıboğan ve İlhan Helvacı... UEFA'yı Türkiye konusunda bu 2 isim yönlendiriyor. yahu Fenerbahçe Avrupadan men edilmeden önce MAA ve Abdullah Gül ne konuştular da 1-2 saate kalmaz men edildik ?

Sadri Şener'in yurt dışı yasağı niye bizim yerimize avrupaya katılacaklarının açıklandığı günün akşamında kalktı ? o arada TS başkanın herhangi bir talebi de yoktu, kendiliğinden kaldırıldı.

Sıfır tolerans diye tutturulan o dönemde TS ve BJK adı hukuki olarak Fenerbahçe'den hiç farklı olmamasına rağmen niye men edilmediler ?

Başbakan neden kişiler ve kurumlar ayrılmalı dedi ?

ve Türkiye Cumhuriyeti'nin başbakanı nasıl olur da bir dernek başkanı olan Platini ile görüşür ? UEFA denilen kuruma bu kadar yüz verirsen , kendini ne olarak görür o adamlar ? siyaset futbola karışmasın diyen Platini nasıl siyasi liderle görüşür ?

savcı savunmaları dinlemeden nasıl mütalaa hazırlamıştır. öyle ki; savunmalar verilmeden önce değişmiş olan kanuna rağmen eski kanuna göre mütalaa vermek gözünüze soka soka savunmayı çiğniyorum demek değil midir ?

özel yetkileri alınan savcı yaptığı açıklamada basındaki haberlerin %90 ı yalandır diyebilmesine rağmen neden savcı olarak görevini yapmamıştır ?

MAA, görevinden ayrılırken kandırılmışım demesine rağmen o 2 isime ne yönde yaptırım uygulanmıştır ? ödülleri GS deki görev midir ?

Tahkim kararları Perşembe açıklanacakken kim oraya geldi ve ne dedi de bu karar Pazartesi alındı ? ve söylenenlerin tam tersi yönde bir karar oldu ? o Tahkim başkanı şimdi nerede ?

ve son olarak Nihat Özdemir , Fenerbahçe'de 2. isim olmasına rağmen bu olaylarda nasıl olur da bir tapesi dahi olmaz ? Aziz Yıldırım ile hiç konuşmazlar mı ?

bu sorular cevaplansın sonra olanlar siyasi değil derim.

[Sekopej]

Fenerbahçe'yi men etme gerekçen olarak 0 tolerans diyorsan, 1=9 olur.

Nihat Özdemir olayına ben de değinmiştim, ilk günden beri Aziz Yıldırım'ın yanındasın, 2. adamsın hatta gücün belki de Aziz Yıldırım'dan daha fazla ama lider olmak istemediğinden arkadasın. Ve bu süreçte hiç ama hiç bir şeyden haberin yok, telefon konuşman yok, Aziz Yıldırım'ın örgütüne üye değil.

Ali Yıldırım'ı bile son olarak örgüte üye olmaktan suçladı savcı ama nedense Nihat Özdemir, Ali Koç, bunlar bu örgüte üye değiller, hiç bir şeyden habersizler.

[Revolution]

2 senaryo var.

1.si herşey tamamen siyasi bu yüzden Nihat Özdemir yok. O zaman siyasetle alakası olmayan Ümit Karan, İbrahim Akın'ın günahı ne?

2.si Nihat Özdemir Fenerbahçe düşmanı cemaate çok yakın olduğu için bu soruşturmadan uzak tutuldu -keza Emre Belözoğlu da öyle-. Bu kez Aziz Yıldırım'ın İlhan Ekşioğlu'nun suçu cemaatle yakın olmamak mı ?

[Trabzonspor]

Muhammet Trabzonspor hiçbir Avrupa maçı oynamadan alınmadı Ş.L'ye eleme maçlarında Sadri Şener yoktu maçlarda ysaktan dolayı.Bu adama tölerans gösterecekler eleme malarında niye göstermediler?Sonradan mı akıllarına geldi diyorsun?

[sui generis]

Cunku; o sırada Fenerbahçe taraftarları bu mu sizin sifir toleransıniz diye binlerce mail attı Sadri Şener'in yurt dısı yasağı ile ilgili ve 1 ya da 2 gün sonra kalktı o yasak. UEFA yi uyandıran Fenerbahçe taraftarı oldu. Malum Aribogan ve helvaci sadece Fenerbahçe ile ilgili konuşuyordu UEFA yla. O zamanlar yollanan bir iddianame tarzında herhangi bir belge de yoktu. UEFA nin bu durumu bilmemesi gayet normal.

[Revolution]

Cunku; o sırada Fenerbahçe taraftarları bu mu sizin sifir toleransıniz diye binlerce mail attı Sadri Şener'in yurt dısı yasağı ile ilgili ve 1 ya da 2 gün sonra kalktı o yasak. UEFA yi uyandıran Fenerbahçe taraftarı oldu. Malum Aribogan ve helvaci sadece Fenerbahçe ile ilgili konuşuyordu UEFA yla. O zamanlar yollanan bir iddianame tarzında herhangi bir belge de yoktu. UEFA nin bu durumu bilmemesi gayet normal.

Bu iş Fenerbahçeliler'in mailleriyle olsaydı FIBA'nın Galatasaray'ı basketboldan men etmesi gerekirdi. Ya da UEFA'nın Fenerbahçe'yi.

Bu tamamen senin düşüncen. İlk kez de senden duyuyorum. Her fırsatta Arıboğan'la Helvacı'ya giydireceğine keşke puan hesabı yapan yöneticilerinize giydirsen. Diyeceksin ki şimdi o tamamen iddia yok öyle birşey. Senin dediklerin de tamamen iddia. Kesinliği, özellikle de düşününce mantıksız tarafları da olan şeyleri bu denli keskin savunmak gerçekten yanlış.

[sui generis]

UEFA zaten Fenerbahçe'yi men etti. mail işini çok küçümsüyorsun bence gayette etkili oluyor. yanlış hatırlamıyorsam o zamanlar geri döndükleri birçok kişi olmuştu tamam inceleyeceğiz falan diye.

ilk kez benden duyman senin eksiğindir bana kalırsa o zamanlar çok olay olmuştu bu. Arıboğan ve Helvacı'ya elbette giydiririm bunları MAA bile açıklamışken kandırıldım diye. hele ki; Helvacı bunları içki masasında konuştuk , ben yanıma tercüman almamıştım belki yanlış aktarmışımdır Cornu'ya dedikten sonra savunulacak hiçbir tarafları kalmamıştır. benim söylediklerim iddia değil MAA'nin ve Helvacının kendi açıklamaları.. senin dediğin ise QTM nin iddiaları.. puan hesabına dair bir delil ile gel o zaman konuşalım.

[Revolution]

Ben bir sürü delille gelirim ama onları siz de biliyorsunuz ve yalan diyorsunuz. Burada ahkam kesmen sadece görüntü o yüzden.

[sui generis]

Puan hesabına dair delillerini merakla bekliyorum. İstiyorsan digerlerini de..

[Revolution]

Puan hesabına dair bir delilim yok. Senin de o isimlerin Fenerbahçe aleyhine özellikle çalıştığına dair bir delilin yok. Diğerlerini getirmeme de lüzum yok, bütün seneniz o delilleri görerek geçti.

[Walter Sakana]

MAA'nın söyledikleri duruma göre yalan duruma göre doğru oluyor 3 Temmuzdan bu yana.

QTM QTM diye saydırılan medyanın haberleri de öyle.

[sui generis]

MAA bile bunları kabul etmişken diye duşunun onları..

Bir de delil olarak tapeleri söylüyorsanız onları hiç tartışmayalım milyon kere tartıştık. Ama sunu belirtiyim telefondaki konuşmalar tek basına hiçbir şey ifade etmez o konuşulanların yapıldığı ispat edilmediği sürece. Konuşmalar tek basına teşebbüste kalmış bile denemez. Ceza hukukunda hazırlık hareketleri ceza gerektirmez. İcra hareketlerine başlanmış olmalı ki; teşebbüsten ya da o suçtan ceza verilsin. Ben telefonda bir arkadasıma X kisisini öldüreceğim dememin cezasının olmadıgı gibi sadece tapelerin de cezası olmaz.

[perpetua]

Fenerbahçe'yi men etme gerekçen olarak 0 tolerans diyorsan, 1=9 olur.

Bana savunma bunu.

Ben UEFA'nin kullanabilecegi mantigi anlatmaya calistim. Bu mantik dogrudur veya yanlistir demedim.

[Sekopej]

İşte, UEFA'nın mantığı, geçen sene Fenerbahçe'yi almazken, 0 toleranstı. Zaten Fenerbahçe ilk alınmadığında aşırı tepki olmadı hatta tüm camia, bizi göndermiyorsanız o zaman düşürün, madem ki suçluyuz dedi ama federasyon bunu yapamadı. Yazılı başvuru istedi bunun için, bu da suçsuzum diyen birisi için olası tüm haklarından vazgeçmesi demek olduğundan, sözlü isteği geri çevrildi. Yoksa Aydınlar federasyonu da Fenerbahçe'yi düşürmeyecekti, hatta Aydınlar, Fenerbahçe taraftarının gözünde Fenerbahçe'yi pisliklerden kurtaran adam olmak niyetindeydi ki, planları, arkasından iş çevirenler yüzünden tutmadı. Karıştıkça karıştı, komedi seviyesine geldi zaman zaman yaşananlar.

Fenerbahçe yerine Trabzon alınınca kıyamet koptu. Çünkü o dönemde ortada ne iddianame, ne savunmalar ne disiplin kurulu kararları vardı.

Ama medyada çıkan ve savcının da bizzat söylediği gibi %90'ı yalan olan haberler üzerine TFF'nin yetkilelerinin dolduruşuyla Fenerbahçe men edildi.

Olay gerçekten 0 tolerans olayı olsa, ve mahkeme bitene kadar biz adı geçen hiç bir kulübü almıyoruz dese, 5 sene mahkeme sürse, 5 sene Fenerbahçe'yi almasalar bu kadar tepki göstermem.

Zaten eylül başına kadar dava bitmiş olur, muhtemelen Aziz Yıldırım ceza alacağı için başkanlığı düşecek ve yönetim değişecek. Yerine geçecek en kuvvetli aday kardeşi de, şike teşvik ile alakalı gündemde olmasa da son duruşmada savcı örgüt üyesi olmaktan ceza almasını istedi.

Davada savunmaların çok önemli olmadığını defalarca gördük, tıpkı disiplin kurulu ve tahkim kurulunda olduğu gibi. O nedenle hakim ilk gün ne düşünüyorsa, o kararı verecektir kısa sürede.

Bir de ben İbrahim Akın'ın yerinde olsam, madem ki cezam kesinleşti ve şike yaptıysam, çıkar anlatırım her şeyi, sadece ben yanmayayım, madem öyle herkes yansın diye.

[Walter Sakana]

MAA bile bunları kabul etmişken diye duşunun onları..

MAA'nın yaptıklarının Fenerbahçe lehine mi aleyhine mi olduğunu düşünmeye göre değişir bu. Sen aleyhine olduğuna inandığından bu şekilde düşünürsün ben ise tersine inandığımdan farklı bir pencereden bakarım ve bunun dışında Fenerbahçe yönetimi aleyhine açıklamaları için "MAA bile bunları söylemişken..." diye düşünürüm bu mantığa göre.

Sonuç olarak bir gerçek var ki bu adam her iki taraf için de tukaka.

[GALATAS4R4Y]

Çok değil 3 gün sonra belli olucak.