1 ile 30 arası toplam 53 sonuç

Konu: CA nın PA ya gelişim hızı ve oranı - Örnek:Recep Niyaz

Hybrid View

  1. #1
    Nesil
    2003
    Yaş
    47
    Mesajlar
    4,569

    Default

    Quote Originally Posted by charmofblack View Post
    konudan biraz sapmak olacak ama bu konuda araştırmacı olduğundan perpetua'nın görüşlerini merak ediyordum. kendisi de sağolsun düşüncelerini söylemiş. bu konuda ben katılmadığım noktaları belirtmek isterim.

    öncelikle hepimiz fenerbahçe'de oldukça genç bir oyuncunun bırakın düzenli, arada bir forma giymesinin imkansıza yakın olduğunu bilir (tamer güney'in kısa bir süre yönetip gençlere şans verdiği dönem hariç). recep bunu başaran nadir oyunculardan hem de 17 yaşında. ben bir fenerbahçeli olarak takımımın bu özelliğinden nefret ediyorum. ama galatasaray biraz daha okullu geleneğine dayandığından genç oyuncular forma şansı bulabiliyorlar. emre 16 yaşındayken oynadı. o yüzden gs li aydın, manisalı caner örnekleri çok da yerinde örnekler değiller. çünkü manisada ve fenerde aynı yaşta forma giymenin eşdeğer olduğunu belirtmek çok da doğru bir yaklaşım değildir.

    ayrıca muhammedi barcelona istemiş o yüzden -9PA gerekçesi bana komik geliyor. Bu arada belirteyim, Muhammed bence -9PA olmalı, ama sadece yukarıdaki gerekçeden değil. Çünkü belki hatırlarsınız Abdülkadir vardı Fenerbahçe'ye gelen. Gerrard olacak diyorlardı. oynadığı yaş grubunun en iyilerindendi, fizikliydi ve hakikaten de genç turnuvalarındaki (u17 avrupa şampiyonasının en iyi oyuncusu seçilmişti) başarılarıyla Avrupa'daki birçok kulubün dikkatini çekmişti ve hatta Chelsea istemişti. Ama ne oldu abdülkadir'e fenerde forma bile giyemeden çürüdü gitti. abdülkadir okuyorsa kızmasın kendisini tanıyan bir arkadaşım, ne yazık ki çalışma disiplini olmayan tembel bir oyuncu diye bahsetmişti kendisinden. dolayısıyla kendini geliştiremedi. ama abdülkadir hiçbir zaman -9PA falan olmadı onu chelsea istiyor diye.

    dolayısıyla sözün özü, evet her yeteneği parlak oyuncu gelişemiyor perpetua'nın örneklerindeki gibi. ama bir kısmı da gelişiyor ve nuri şahin, emre belözoğlu, arda turan oluyor. eski cm serilerinde aynı potansiyelli gençlerden biri okan koç biri tuncay şanlıydı, oyunda ikisi de harikalar yaratırdı. gerçekte biri tuncay oldu, bir ise herkesin unuttuğu okan.

    benim şahsi fikrim recep gibi muhammed gibi genç yetenekler 2-3 senede 1 defa gelir. ve bunlardan en fazla yarısının mayası tutar, sonuç olarak 5 yılda 1 türk genç hakikaten türkiye sınırlarının ötesinde bir başarıya sahip olur.

    o yüzden muhammed -9PA ile bu ışığı size veriyorsa, ondan aşağı kalmayan recep'in de bu ışığı verdiğini yakalabilmelisiniz ve bu ara güncelleme döneminde en azından -9PA ile oyunda yer alırsa bırakın onu fmciler geliştirsin. geliştiremeyen recep'ten okan koç elde etsin, geliştirebilen arda turan. (benim tercihim determination, ambition gibi ozelliklerine random değerler atanması idi ama perpetua bu kadar kısa sürede onları doğru bilemeyiz dediği için bu görüşe saygı duyarak bu son cümleler kaleme alınmıştır)
    Yanlis anlasilmasini istemem ama su anda Fenerbahce kadrosunda 23 yas altinda olup son 1 yilini Fenerbahce'de gecirmis tek oyuncu Recep. Gokay'in kiraya verilmesiyle, kadroda boyle bir oyuncu bulundurma zorunlulugunu kapatan tek oyuncu (gerci Erten Ersu da var ama Mert Gunok'u surekli kadroda bulundurmak herhalde daha mantikli geliyor).

    Ligde de surekli kadroda Recep. Ama oyuna girdigi iki mactan birisi macin erken koptugu Antep maci (Sow'un yerine son 6 dakika). Ve 1 ay sonra son 7 dakikada yine Sow'un yerine girip oynuyor Trabzon karsisinda (mac 0-0 olmasina ragmen).

    Kupa maclarinda da yedek kadronun yedegi olarak oynadi. Son 6-7 dakika yerine son 10-15 dakika oynayarak. Hatta su anda Salih'in gosterdigi isik, Recep'in gosterdigindan cok daha fazla.

    Yani demek istedigim Recep su anda fiilen kadronun bir parcasi ama yeterlilik olarak bir parcasi degil. Pek tabii A takim ile antrenmanlara cikartilarak kendisini gelistirmesi, ilerletmesi isteniyor. Ama bugun Fenerbahce'nin elinde 20-21-22 yasinda ve A takima biraz daha yakin bir oyuncu olsa Recep simdiye kadar aldigi sureyi de alamazdi bence. Gelecek bir yilda inanilmaz bir atlama yapamazsa da yedek kulubesindeki yerini seneye Sahil'e kaptiracaktir. Su anda Super Lig'de hic bir takimin Recep'i ilk 11 oynatacagini dusunmuyorum, ilk 18'e de kontenjan doldurmak icin girer sadece. Bu demek degil ki Recep yetenekli degil. Kesinlikle yetenekli bir futbolcu. Ama bugun genelde Bienvenu'nun veya Semih'in yerine yedekler arasinda oturmasinin tek nedeni genc olmasi ve Fenerbahce'nin bir genc oyuncuyu kulubede oturtmak zorunda olmasi bence. Bu da bence elestirilecek bir konu cunku forma rekabeti yasamak zorunda kalmadan Recep surekli ilk 18'de olacagini biliyor. Gokay takimda olsa, buyuk ihtimalle surekli yedekte duracak oyuncu Gokay olurdu.

    Muhammed ise bu kontenjani kapatacak kadrodaki tek oyuncu degil. Hasan Turk, Erkan Kas, Batuhan Karadeniz ve Necip Uysal'in hepsi bu kontenjani kapatiyor. Yani sadece oynatilmasina veya oynatilmamasina bakarak cok fazla sonuc cikartmak dogru degil.

    Abdulkadir'in o en iyi oyuncu secildigi U17 turnuvasindaki butun maclarini izlemistim. O takimda bana en parlak goruntuyu veren oyuncu kesinlikle Abdulkadir degildi. Gokhan Tore, Emre Colak, Soner Aydogdu, Batuhan Karadeniz ve Ozgur Cek cok daha fazla ilgimi ceken oyunculardi. Ve cok kaliteli bir U17 kadrosuydu bu kadro. Yedeklerde oturan Muhammet Demir de vardi. Oyuna girdikten sonra sol kanadi Hollanda'ya karsi otobana ceviren Eren Albayrak da vardi. Hatta ilginctir, Gokhan Tore'nin piril piril parladigi ve 3-0 yendigimiz Hollanda takiminda Oguzhan Ozyakup yedek bir oyuncuydu.

    O U17 takimindan sonra ben o kadar iyi bir U17 Turk milli takimi izlemedim. O U17 takimi da Fransa ile karsilastiginda bizdeki oyunculardan Batuhan disinda hepsi fizik olarak ezilmisti. O Fransa takiminin yildizi Gael Kakuta daha sonra Chelsea'ye transfer olup, transfer cezasi almalarina neden olmustu.

    Neyse, lafi uzatmadan sadede geleyim. Recep'in onunde gercekten cok yol var. Oyun stili rakibin ustune gitmeye cok fazla dayali. Cunku tahminen alt yas gruplarinda hep takimin en yetenekli oyuncusu olmus ve topu ona verip gol atmasi beklenmis. Ama mevcut fizigiyle bunu kendisinden 5-10-15 yas buyuklerle yapmasi mumkun degil. Gerci bunu A2'de oynayarak kapatmasi da pek mumkun degil. Sistemin bir parcasi olarak oynatilmaya zorlanmasi gerekli. Ne hizli (bacaklarinin kisa olmasi bunda etken), ne cok cabuk, ne de omuz omuza mucadeleye girebilecek kadar dengeli/cevik. Bu ozelliklerinin eksikligi gozle gorulurken, cok daha akillica ve basit oynayarak (mesela Alex'in yillarca yaptigi gibi) bu acigini kapatabilir ama bunu da henuz yapmiyor/yapamiyor.

    Benim izledigim Muhammed'in oyunu ise rakibin ustune dripling ile gitmeye dayali bir oyun degil. Daha cok baskalarini oynatmaya dayali oynayan bir oyuncu. Ama bunu A takim seviyesinde yapabilmesi icin cok daha mucadeleci bir oyuncu olmasi gerekli. Saklanmamasi, oyun icinde surekliligi saglamasi gerekli.

  2. #2
    Nesil
    2012
    Yer
    İstanbul
    Yaş
    38
    Mesajlar
    2,341

    Default

    Quote Originally Posted by perpetua View Post
    Yanlis anlasilmasini istemem ama su anda Fenerbahce kadrosunda 23 yas altinda olup son 1 yilini Fenerbahce'de gecirmis tek oyuncu Recep. Gokay'in kiraya verilmesiyle, kadroda boyle bir oyuncu bulundurma zorunlulugunu kapatan tek oyuncu (gerci Erten Ersu da var ama Mert Gunok'u surekli kadroda bulundurmak herhalde daha mantikli geliyor).

    Ligde de surekli kadroda Recep. Ama oyuna girdigi iki mactan birisi macin erken koptugu Antep maci (Sow'un yerine son 6 dakika). Ve 1 ay sonra son 7 dakikada yine Sow'un yerine girip oynuyor Trabzon karsisinda (mac 0-0 olmasina ragmen).

    Kupa maclarinda da yedek kadronun yedegi olarak oynadi. Son 6-7 dakika yerine son 10-15 dakika oynayarak. Hatta su anda Salih'in gosterdigi isik, Recep'in gosterdigindan cok daha fazla.

    Yani demek istedigim Recep su anda fiilen kadronun bir parcasi ama yeterlilik olarak bir parcasi degil. Pek tabii A takim ile antrenmanlara cikartilarak kendisini gelistirmesi, ilerletmesi isteniyor. Ama bugun Fenerbahce'nin elinde 20-21-22 yasinda ve A takima biraz daha yakin bir oyuncu olsa Recep simdiye kadar aldigi sureyi de alamazdi bence. Gelecek bir yilda inanilmaz bir atlama yapamazsa da yedek kulubesindeki yerini seneye Sahil'e kaptiracaktir. Su anda Super Lig'de hic bir takimin Recep'i ilk 11 oynatacagini dusunmuyorum, ilk 18'e de kontenjan doldurmak icin girer sadece. Bu demek degil ki Recep yetenekli degil. Kesinlikle yetenekli bir futbolcu. Ama bugun genelde Bienvenu'nun veya Semih'in yerine yedekler arasinda oturmasinin tek nedeni genc olmasi ve Fenerbahce'nin bir genc oyuncuyu kulubede oturtmak zorunda olmasi bence. Bu da bence elestirilecek bir konu cunku forma rekabeti yasamak zorunda kalmadan Recep surekli ilk 18'de olacagini biliyor. Gokay takimda olsa, buyuk ihtimalle surekli yedekte duracak oyuncu Gokay olurdu.

    Muhammed ise bu kontenjani kapatacak kadrodaki tek oyuncu degil. Hasan Turk, Erkan Kas, Batuhan Karadeniz ve Necip Uysal'in hepsi bu kontenjani kapatiyor. Yani sadece oynatilmasina veya oynatilmamasina bakarak cok fazla sonuc cikartmak dogru degil.

    Abdulkadir'in o en iyi oyuncu secildigi U17 turnuvasindaki butun maclarini izlemistim. O takimda bana en parlak goruntuyu veren oyuncu kesinlikle Abdulkadir degildi. Gokhan Tore, Emre Colak, Soner Aydogdu, Batuhan Karadeniz ve Ozgur Cek cok daha fazla ilgimi ceken oyunculardi. Ve cok kaliteli bir U17 kadrosuydu bu kadro. Yedeklerde oturan Muhammet Demir de vardi. Oyuna girdikten sonra sol kanadi Hollanda'ya karsi otobana ceviren Eren Albayrak da vardi. Hatta ilginctir, Gokhan Tore'nin piril piril parladigi ve 3-0 yendigimiz Hollanda takiminda Oguzhan Ozyakup yedek bir oyuncuydu.

    O U17 takimindan sonra ben o kadar iyi bir U17 Turk milli takimi izlemedim. O U17 takimi da Fransa ile karsilastiginda bizdeki oyunculardan Batuhan disinda hepsi fizik olarak ezilmisti. O Fransa takiminin yildizi Gael Kakuta daha sonra Chelsea'ye transfer olup, transfer cezasi almalarina neden olmustu.

    Neyse, lafi uzatmadan sadede geleyim. Recep'in onunde gercekten cok yol var. Oyun stili rakibin ustune gitmeye cok fazla dayali. Cunku tahminen alt yas gruplarinda hep takimin en yetenekli oyuncusu olmus ve topu ona verip gol atmasi beklenmis. Ama mevcut fizigiyle bunu kendisinden 5-10-15 yas buyuklerle yapmasi mumkun degil. Gerci bunu A2'de oynayarak kapatmasi da pek mumkun degil. Sistemin bir parcasi olarak oynatilmaya zorlanmasi gerekli. Ne hizli (bacaklarinin kisa olmasi bunda etken), ne cok cabuk, ne de omuz omuza mucadeleye girebilecek kadar dengeli/cevik. Bu ozelliklerinin eksikligi gozle gorulurken, cok daha akillica ve basit oynayarak (mesela Alex'in yillarca yaptigi gibi) bu acigini kapatabilir ama bunu da henuz yapmiyor/yapamiyor.

    Benim izledigim Muhammed'in oyunu ise rakibin ustune dripling ile gitmeye dayali bir oyun degil. Daha cok baskalarini oynatmaya dayali oynayan bir oyuncu. Ama bunu A takim seviyesinde yapabilmesi icin cok daha mucadeleci bir oyuncu olmasi gerekli. Saklanmamasi, oyun icinde surekliligi saglamasi gerekli.
    23 yaşaltı konusunu hep merak ediyodum fırsatım varken sormak gerek. Yanılmıyorsam FB'de 23 yaşaltı olarak sadece Özgür Çek vardı, Recep 3 yılı doldurmadığı için bu kriteri sağlayamıyordu. Hatta FB bu sene birkaç maçta bu yüzden 50 bin TL usulsüzlük cezası ödedi. İkincşi yarı bu durum nasıl olacak, eğer ben yanılmıyorsam ve gerçekten bu kriter sağlanamazsa FB hiçbir maça çıkamaz oyunda. Oyunu uzun süredir oynamadığım için bilemiyorum sormak istedim.

    Birde dediğin gibi Recep'in mevcut özellikleri zaten beklenildiği gibi yeterli değil, ama oyuncunun gelişimi için önemli olan Determination, Professionalizm ve Ambition özellikleri random olduğu için farklı sonuçlar çıkabiliyor bununla ilgili bir değişklik olur mu yoksa aynı mı kalır? Çünkü ben bundan sonraki FB kariyerimde boşuna uğraşmak istemiyorum, FM Scout kullanmıyorum ve oyuncunun ne olacağı tam bir muamma.

  3. #3
    Nesil
    2003
    Yaş
    47
    Mesajlar
    4,569

    Default

    Quote Originally Posted by himone View Post
    23 yaşaltı konusunu hep merak ediyodum fırsatım varken sormak gerek. Yanılmıyorsam FB'de 23 yaşaltı olarak sadece Özgür Çek vardı, Recep 3 yılı doldurmadığı için bu kriteri sağlayamıyordu. Hatta FB bu sene birkaç maçta bu yüzden 50 bin TL usulsüzlük cezası ödedi. İkincşi yarı bu durum nasıl olacak, eğer ben yanılmıyorsam ve gerçekten bu kriter sağlanamazsa FB hiçbir maça çıkamaz oyunda. Oyunu uzun süredir oynamadığım için bilemiyorum sormak istedim.

    Birde dediğin gibi Recep'in mevcut özellikleri zaten beklenildiği gibi yeterli değil, ama oyuncunun gelişimi için önemli olan Determination, Professionalizm ve Ambition özellikleri random olduğu için farklı sonuçlar çıkabiliyor bununla ilgili bir değişklik olur mu yoksa aynı mı kalır? Çünkü ben bundan sonraki FB kariyerimde boşuna uğraşmak istemiyorum, FM Scout kullanmıyorum ve oyuncunun ne olacağı tam bir muamma.
    Oyunda kadroda bir bos yer birakinca bu sorun ortadan kalkiyor. Ama ilerleyen yamalarda bu 23 yas alti alt yapi oyuncusu yerine 23 yas alti takimda 1 yil oynamis oyuncu olarak degissecek.

    Recep'i baska oyunculara egittirerek profesyonellik, kararlilik ve hirs gibi ozelliklerini gelistirmek mumkun. Hatta Kuyt gibi bir firsat var Fenerbahce'nin kadrosunda. Sizin yerinizde olsam oyunu kurar kurmaz, Recep'in ozelliklerine bakmadan Kuyt'un onu saha disinda egitmesini isterdim. Bunu 2-3 sezon yaptiktan sonra Recep'in gelismemesi icin hic bir neden yok.

  4. #4
    Nesil
    2012
    Yer
    İstanbul
    Yaş
    38
    Mesajlar
    2,341

    Default

    Quote Originally Posted by perpetua View Post
    Oyunda kadroda bir bos yer birakinca bu sorun ortadan kalkiyor. Ama ilerleyen yamalarda bu 23 yas alti alt yapi oyuncusu yerine 23 yas alti takimda 1 yil oynamis oyuncu olarak degissecek.

    Recep'i baska oyunculara egittirerek profesyonellik, kararlilik ve hirs gibi ozelliklerini gelistirmek mumkun. Hatta Kuyt gibi bir firsat var Fenerbahce'nin kadrosunda. Sizin yerinizde olsam oyunu kurar kurmaz, Recep'in ozelliklerine bakmadan Kuyt'un onu saha disinda egitmesini isterdim. Bunu 2-3 sezon yaptiktan sonra Recep'in gelismemesi icin hic bir neden yok.
    Bilgi için çok sağol. Oyuncu gelişiminde zaten ilk yaptığım iş tutordur ve Kuyt gerçekten büyük fırsat.

  5. #5

    Default

    Quote Originally Posted by perpetua View Post
    Neyse, lafi uzatmadan sadede geleyim. Recep'in onunde gercekten cok yol var. Oyun stili rakibin ustune gitmeye cok fazla dayali. Cunku tahminen alt yas gruplarinda hep takimin en yetenekli oyuncusu olmus ve topu ona verip gol atmasi beklenmis. Ama mevcut fizigiyle bunu kendisinden 5-10-15 yas buyuklerle yapmasi mumkun degil. Gerci bunu A2'de oynayarak kapatmasi da pek mumkun degil. Sistemin bir parcasi olarak oynatilmaya zorlanmasi gerekli. Ne hizli (bacaklarinin kisa olmasi bunda etken), ne cok cabuk, ne de omuz omuza mucadeleye girebilecek kadar dengeli/cevik. Bu ozelliklerinin eksikligi gozle gorulurken, cok daha akillica ve basit oynayarak (mesela Alex'in yillarca yaptigi gibi) bu acigini kapatabilir ama bunu da henuz yapmiyor/yapamiyor.
    recep niyaz'ı futbol anlamında herkesten çok tanıyan onun hocaları ve birlikte oynayan oyunculardır. volkan demirel'in quiz programında recep niyaz'la alakalı yaptığı açıklamalardan (mesela 10 senedir futbol oynuyorum. gördüğüm en yetenekli futbolcudur demesi. buradaki yetenek flair manasında değil, tüm konuşma izlendiğinde total bir yetenekten bahsedildiğini anlayabiliriz) bile kendisinin ne kadar gelecek vaadettiğini anlayabilirsiniz. bu oyuncuya idmanlarda ve çıktığı maçlarda fasulye niyetinde davranılmadığına ve buna rağmen dikkat çektiğine göre demekki gayet de a takım seviyesinde oynayabilir. keza altyapı hocaları ve yeteneksiz A takımı hocasının da kendisi hakkında oldukça ışık verici söylemleri var. ben uzun süredir bu denli beklentiye girilen bir futbolcu olmadığı için kendisinden beklentim büyük. tabi ki önünde büyük bir yol var. umarım başarılı olur.

    tabi burada herkes fikir beyan edecek ancak şu bir gerçek ki recep sezon başında sadece "ya bi recep varmış fenerde" denilen noktadan; takımla birlikte kadroya girmiş, maça çıkmıs, gol atmıs ve taraftarı heyecanlandıran bir noktaya gelmiş oyuncudur.

  6. #6
    Nesil
    2003
    Yaş
    47
    Mesajlar
    4,569

    Default

    Quote Originally Posted by charmofblack View Post
    recep niyaz'ı futbol anlamında herkesten çok tanıyan onun hocaları ve birlikte oynayan oyunculardır. volkan demirel'in quiz programında recep niyaz'la alakalı yaptığı açıklamalardan (mesela 10 senedir futbol oynuyorum. gördüğüm en yetenekli futbolcudur demesi. buradaki yetenek flair manasında değil, tüm konuşma izlendiğinde total bir yetenekten bahsedildiğini anlayabiliriz) bile kendisinin ne kadar gelecek vaadettiğini anlayabilirsiniz. bu oyuncuya idmanlarda ve çıktığı maçlarda fasulye niyetinde davranılmadığına ve buna rağmen dikkat çektiğine göre demekki gayet de a takım seviyesinde oynayabilir. keza altyapı hocaları ve yeteneksiz A takımı hocasının da kendisi hakkında oldukça ışık verici söylemleri var. ben uzun süredir bu denli beklentiye girilen bir futbolcu olmadığı için kendisinden beklentim büyük. tabi ki önünde büyük bir yol var. umarım başarılı olur.

    tabi burada herkes fikir beyan edecek ancak şu bir gerçek ki recep sezon başında sadece "ya bi recep varmış fenerde" denilen noktadan; takımla birlikte kadroya girmiş, maça çıkmıs, gol atmıs ve taraftarı heyecanlandıran bir noktaya gelmiş oyuncudur.
    Oyunda da zaten gelecek vaad ediyor Recep. Turkiye'de en cok gelecek vaad eden 20 yas altindaki 8 oyuncudan bir tanesi.

    Eskiden yuksek potansiyeller cok daha fazla veriliyordu. Bu sadece Turkiye'de degil, veritabaninin genelinde boyleydi.

    FM 2009'da 2099 tane -8, -9 ve -10 PA'li oyuncu varken, FM 2013'te toplam 1205 tane -8, -9 ve -10 PA'li oyuncu var.

    Yani gecmiste boyle yapmistiniz, simdi niye boyle yapiyorsunuzun aciklamasi biraz da bu esasinda.

Mesaj Yetkileri

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •