1 ile 30 arası toplam 384 sonuç

Konu: FM 2014 - Araştırma Hakkında Eleştiri Başlığı

Hybrid View

  1. #1
    Nesil
    2003
    Yaş
    47
    Mesajlar
    4,569

    Default

    Quote Originally Posted by HeracLes View Post
    Verdiğiniz bilgiler için teşekkür ederim hocam. Benim aslında merak ettiğim bu alıntılı kısımdı. Oyuncuların burada düştüğüne katılabilirim ama yabancı araştırmacıların şişirip bizde düşürülmesi en azından her oyuncu için katılmam mümkün değil.
    Oyuncularin bence sisirildigi ulkeler var. Ornegin Italya ve Arjantin. Ancak oyuncularin fazla dusuk tutuldugu ulkeler de var. Ornegin Portekiz ve Hollanda.

    Mesela Edinho 110 CA ile geldi, bizde 14 macta 11 gol atti.
    Ote yandan Cangele 120 CA ile geldi, 8 macta toplam 117 dakika oynadi, Burdisso 125 CA ile geldi ve dokuldu.

    Bu ulkelerin hangileri oldugu zaman zaman da degisiyor. Genel olarak oyuncular, en erken 6 ay oncesine zaman zaman 1 yil oncesine gore degerlendirildikleri icin bazen sisirme, bazen de oyuncunun son halinin henuz yansitilamamasi degisiklik gerektiriyor.

    Atiba'nın konusundayız, bu tartışma için başka bir konu var mı bilmiyorum ama örneğin Sneijder, büyük ihtimal düşürüldü buraya geldiğinde ama bu adam Inter'de nasıl oynadıysa veya Real Madrid'de oynadığından daha iyi bir performans sergiliyor son zamanlarda. Yani ne değişti de Sneijder bu kadar düştü. Yanılmıyorsam pa'sı 177, ca'sı 155. Bu adam 177 potansiyele ne zaman ulaştı merak ediyorum. Tamam 155 ca Türkiye ligi için çok iyi ama Türkiye'de oynuyor diye Inter'deki istatistiğinin aynısını burada da yansıtıyorsa onlar ne verdiyse verilmelidir benim şahsi görüşüm.
    Turkiye'de bu performansi sergilemek ile Italya veya Ispanya'da sergilemek arasinda muazzam bir fark var. Galatasaray'da oyun Sneijder'in ustune kuruldu. Real Madrid'de ise Senijder bir kadro oyuncusuydu. Onun takima uymasi beklendi ve uyamadi. Inter'de Mourinho Sneijder'e gore oyun kurdu verim aldi, 177 PA'ya neden olan CA'ya cikmis olmasi da o donemden kalma. Daha sonra yerine gelen Benitez, Ranieri, Stramacchioni ise Sneijder'i boyle kullanmayi tercih etmedi. Senijder sakatliklar gecirdikce de dustu. Teknik beceri veya zihinsel beceri olarak dusmemis olsa da fiziksel olarak dustu.

    Ayrıca bu ca-pa sisteminde de sizce bir sorun yok mu ? Oyun içerisinde biraz daha değişken olması gerekmez mi ? Aynı şu gençlere verilen "-li" palar gibi. Bir oyuncunun potansiyeli için sınır koymak bana çok saçma geliyor. Kimin ne olacağı belli değil ki. Caner Erkin'den kim ligin en iyi sol beki olacağını tahmin edebilir di ki önünde Kadlec ve Hasan Ali gibi iyi sol bekler varken. Januzaj bu sezon bir patladı adamın potansiyeline 199 vermişler 3-4 gün önce Manu kariyeri açtım da orada gördüm. Bu sezondan önceki potansiyelini merak ediyorum açıkçası 140 mıdır 130 mu kim bilir.
    PA degisken olmamali. Herkesin belli bir kapasitesi var. PA da bu kapasite. Biz de oyuncularin kapasitesini tahmin etmeye calisiyoruz. Bazen yaniliyoruz. Bazen de yanilmiyoruz.

    Ornegin Caner'in ligin en iyi ofansif sol beki haline gelmesi benim icin supriz degildi. Ama onu teknik direktorun nasil kullanmak istedigine bagli bu. Aykut Kocaman'in daha kontrollu oyun stilinde Caner'i sol bek oynatsa, o kanat delik desik olur, bek oyuncusu ileriye cikmaktan daha cok geriden orta sahaya pas trafigini yonettigi icin hucumda da bu kadar etkili olmazdi. Bu nedenle de mumkun oldugunca Caner'i orada kullanmak istemedi. Ersun Yanal beklerinden ileride pres yapmasini ve cok ileriye cikarak oynamasini istedi ve bu istenenler Caner'in yapabilecegi isler oldugu icin Caner one cikti.

    Kadlec, medyada bol yazildigi gibi, eger Aykut Kocaman transferiyse onun zaten Aykut Kocaman'in futbol anlayisina uygun bir bek oldugu soylenebilir. Ileriye fazla cikmayacak, sagda Gokhan ciktiginda savunmayi uclu tutabilecek bir oyuncu Kadlec.

    Ersun Yanal ise bunu farkli bir sekilde yapti. Topal'i stoperlerin arasina cekip, iki beki de ileriye yolladi. Bu nedenle de Kadlec gibi ofansif gucu kisitli olan bir oyuncuya sol bekte ihtiyaci yoktu. Bence Hasan Ali'nin dusunulmemesinin nedeni de ne hucumda Caner, ne de savunmada Kadlec kadar iyi olmamasiydi.


    Türkiye'de bana göre iyi seviyeye yükselmesini beklediğim genç oyuncuların potansiyeli 120-130 civarı. İlla hepsi milli takım seviyesine çıkacak değil ya vardır içlerinde hayal kırıklığı ama oyun içerisinde uzun vadeden bahsediyorum. Son dönemde regenlerle uğraşmaktan sıkıldığım için bahsediyorum. Facepackli oyuncuya takıntım vardır biraz facepack olmayan oyuncuyu almam o yüzden Cenk Şahin, Okay Yokuşlu, Taylan Antalyalı gibi isimleri geliştirmeye çalışıyorum regenler yerine ama potansiyelleri böyle iken uzun vadede yapabileceğim bir şey yok. Gerçek hayattaki gibi birden patlama olasılığı oyunda yok. Büyük ihtimal Gökhan Gönül Oftaşspor'da iken de potansiyeli böyleydi veya Arda Turan da Manisa'dayken öyleydi veya yakın zamanda Salih Uçan için de geçerli. Velhasıl kelam Ca gibi Pa'nın da performansa göre değişken olması gerektiğini düşünüyorum. Oyunun ilerleyişine göre gerçekçi olmasa da regenlere oranla daha güzel olacağını düşünüyorum.

    Saygılarımla.
    Su anda milli takimda henuz banko olamayan oyuncularimizin onemli bir kismi zaten 120-130 CA arasinda dolaniyor.

    Son Isvec macinin 11'indeki 4 oyuncu asagi yukari bu seviyede. Ersan, Semih, Alper ve Mevlut.
    Yedeklerden Tarik Camdal, Ugur Demirok, Birol Parlak, Ishak Dogan, Adem Buyuk, Murat Duruer, Olcay Sahan, Umut Bulut ise bu ve daha alt seviyelerde.

    120-130 arasi da Milli Takim seviyesi. Gecen seneki degerlere bakarak bir Milli Takim kadrosu sectim. Cogu kisinin ifazla tiraz etmeyecegi bir kadro olur herhalde. Belki Hamit'e itiraz edilir. Onun yerine de alacagimiz oyuncu ne ondan cok daha zayif olur, ne de cok daha kuvvetli. Yusuf'a da itiraz olabilir ama Fatih Terim genelde onun gibi cabuk oyunculari sever. Onu cikartip Adem Buyuk'u koysak pek bir sey de degismez.

    Volkan (150)
    Onur (145)
    Tolga (140)
    Mert (130)

    Gokhan (145)
    Tarik (115)

    Caner (135)
    Hasan Ali (120)

    Omer (145)
    Semih (126)
    Aykut (123)
    Serdar Aziz (120)
    Ersan Gulum (118)

    Mehmet Topal (140)
    Nuri Sahin (152)
    Selcuk Inan (140)
    Alper Potuk (128)
    Oguzhan Ozyakup (127)
    Hakan Calhanoglu (133)

    Gokhan Tore (133)
    Hamit Altintop (132)
    Olcan Adin (132)
    Olcay Sahan (130)
    Yusuf Erdogan (120)
    Arda Turan (158)

    Burak Yilmaz (145)
    Mevlut Erdinc (132)
    Umut Bulut (127)
    Mustafa Pektemek (122)
    Cenk Tosun (120)

    Bu 30 kisilik kadronun CA ortalamasi 132.77.

    Dunya kupasina giden ulkelerde aciklanan kadrolara gore bu ortalama Rusya'nin hemen ustunde. Hirvatistan'in ise hemen altinda.

    Bosna Hersek'in ortalamasi 125. Yunanistan'in da oyle. Fildisi 130, Kamerun 130. ABD 127.

    Bizim milli takim kadrosunun ortalamasi Italya gibi 150 olsun, ondan sonra 120-130'luk oyunculara burun kiviralim.

    Ama o seviyede degiliz. Kendimizi o seviyede gorebilecek kadar da oyuncu yetistirmiyoruz. Bu arada yukaridaki 30 kisilik kadronun 13 oyuncusu Almanya, Hollanda veya Fransa'da yetismis oyuncular.

  2. #2
    Nesil
    2006
    Yer
    2 kıtada birden olandan;)
    Mesajlar
    2,000

    Default

    Quote Originally Posted by perpetua View Post
    Oyuncularin bence sisirildigi ulkeler var. Ornegin Italya ve Arjantin. Ancak oyuncularin fazla dusuk tutuldugu ulkeler de var. Ornegin Portekiz ve Hollanda.

    Mesela Edinho 110 CA ile geldi, bizde 14 macta 11 gol atti.
    Ote yandan Cangele 120 CA ile geldi, 8 macta toplam 117 dakika oynadi, Burdisso 125 CA ile geldi ve dokuldu.

    Bu ulkelerin hangileri oldugu zaman zaman da degisiyor. Genel olarak oyuncular, en erken 6 ay oncesine zaman zaman 1 yil oncesine gore degerlendirildikleri icin bazen sisirme, bazen de oyuncunun son halinin henuz yansitilamamasi degisiklik gerektiriyor.


    Turkiye'de bu performansi sergilemek ile Italya veya Ispanya'da sergilemek arasinda muazzam bir fark var. Galatasaray'da oyun Sneijder'in ustune kuruldu. Real Madrid'de ise Senijder bir kadro oyuncusuydu. Onun takima uymasi beklendi ve uyamadi. Inter'de Mourinho Sneijder'e gore oyun kurdu verim aldi, 177 PA'ya neden olan CA'ya cikmis olmasi da o donemden kalma. Daha sonra yerine gelen Benitez, Ranieri, Stramacchioni ise Sneijder'i boyle kullanmayi tercih etmedi. Senijder sakatliklar gecirdikce de dustu. Teknik beceri veya zihinsel beceri olarak dusmemis olsa da fiziksel olarak dustu.


    PA degisken olmamali. Herkesin belli bir kapasitesi var. PA da bu kapasite. Biz de oyuncularin kapasitesini tahmin etmeye calisiyoruz. Bazen yaniliyoruz. Bazen de yanilmiyoruz.

    Ornegin Caner'in ligin en iyi ofansif sol beki haline gelmesi benim icin supriz degildi. Ama onu teknik direktorun nasil kullanmak istedigine bagli bu. Aykut Kocaman'in daha kontrollu oyun stilinde Caner'i sol bek oynatsa, o kanat delik desik olur, bek oyuncusu ileriye cikmaktan daha cok geriden orta sahaya pas trafigini yonettigi icin hucumda da bu kadar etkili olmazdi. Bu nedenle de mumkun oldugunca Caner'i orada kullanmak istemedi. Ersun Yanal beklerinden ileride pres yapmasini ve cok ileriye cikarak oynamasini istedi ve bu istenenler Caner'in yapabilecegi isler oldugu icin Caner one cikti.

    Kadlec, medyada bol yazildigi gibi, eger Aykut Kocaman transferiyse onun zaten Aykut Kocaman'in futbol anlayisina uygun bir bek oldugu soylenebilir. Ileriye fazla cikmayacak, sagda Gokhan ciktiginda savunmayi uclu tutabilecek bir oyuncu Kadlec.

    Ersun Yanal ise bunu farkli bir sekilde yapti. Topal'i stoperlerin arasina cekip, iki beki de ileriye yolladi. Bu nedenle de Kadlec gibi ofansif gucu kisitli olan bir oyuncuya sol bekte ihtiyaci yoktu. Bence Hasan Ali'nin dusunulmemesinin nedeni de ne hucumda Caner, ne de savunmada Kadlec kadar iyi olmamasiydi.




    Su anda milli takimda henuz banko olamayan oyuncularimizin onemli bir kismi zaten 120-130 CA arasinda dolaniyor.

    Son Isvec macinin 11'indeki 4 oyuncu asagi yukari bu seviyede. Ersan, Semih, Alper ve Mevlut.
    Yedeklerden Tarik Camdal, Ugur Demirok, Birol Parlak, Ishak Dogan, Adem Buyuk, Murat Duruer, Olcay Sahan, Umut Bulut ise bu ve daha alt seviyelerde.

    120-130 arasi da Milli Takim seviyesi. Gecen seneki degerlere bakarak bir Milli Takim kadrosu sectim. Cogu kisinin ifazla tiraz etmeyecegi bir kadro olur herhalde. Belki Hamit'e itiraz edilir. Onun yerine de alacagimiz oyuncu ne ondan cok daha zayif olur, ne de cok daha kuvvetli. Yusuf'a da itiraz olabilir ama Fatih Terim genelde onun gibi cabuk oyunculari sever. Onu cikartip Adem Buyuk'u koysak pek bir sey de degismez.

    Volkan (150)
    Onur (145)
    Tolga (140)
    Mert (130)

    Gokhan (145)
    Tarik (115)

    Caner (135)
    Hasan Ali (120)

    Omer (145)
    Semih (126)
    Aykut (123)
    Serdar Aziz (120)
    Ersan Gulum (118)

    Mehmet Topal (140)
    Nuri Sahin (152)
    Selcuk Inan (140)
    Alper Potuk (128)
    Oguzhan Ozyakup (127)
    Hakan Calhanoglu (133)

    Gokhan Tore (133)
    Hamit Altintop (132)
    Olcan Adin (132)
    Olcay Sahan (130)
    Yusuf Erdogan (120)
    Arda Turan (158)

    Burak Yilmaz (145)
    Mevlut Erdinc (132)
    Umut Bulut (127)
    Mustafa Pektemek (122)
    Cenk Tosun (120)

    Bu 30 kisilik kadronun CA ortalamasi 132.77.

    Dunya kupasina giden ulkelerde aciklanan kadrolara gore bu ortalama Rusya'nin hemen ustunde. Hirvatistan'in ise hemen altinda.

    Bosna Hersek'in ortalamasi 125. Yunanistan'in da oyle. Fildisi 130, Kamerun 130. ABD 127.

    Bizim milli takim kadrosunun ortalamasi Italya gibi 150 olsun, ondan sonra 120-130'luk oyunculara burun kiviralim.

    Ama o seviyede degiliz. Kendimizi o seviyede gorebilecek kadar da oyuncu yetistirmiyoruz. Bu arada yukaridaki 30 kisilik kadronun 13 oyuncusu Almanya, Hollanda veya Fransa'da yetismis oyuncular.
    o değil de selçuk inan 140 ca iken tolga zengin nasıl 140 ca oluyor yahu. nasıl bir saçmalık bu?

    aynı şekilde aykut 123 iken semih 126. (bkz: oo araştırma alırım bi dal)

  3. #3
    Nesil
    2003
    Yaş
    47
    Mesajlar
    4,569

    Default

    Quote Originally Posted by ForCimbom View Post
    o değil de selçuk inan 140 ca iken tolga zengin nasıl 140 ca oluyor yahu. nasıl bir saçmalık bu?

    aynı şekilde aykut 123 iken semih 126. (bkz: oo araştırma alırım bi dal)
    Tam olarak anlayamadim. Nasil olmasi gerektigi ve sence neden boyle olmasi geerektigini yazmazsan, ne demek istedigini anlamak icin akil okuma cihazina ihtiyacim var. Henuz almaya param yetmiyor maalesef.

  4. #4
    Nesil
    2006
    Yer
    2 kıtada birden olandan;)
    Mesajlar
    2,000

    Default

    Quote Originally Posted by perpetua View Post
    Tam olarak anlayamadim. Nasil olmasi gerektigi ve sence neden boyle olmasi geerektigini yazmazsan, ne demek istedigini anlamak icin akil okuma cihazina ihtiyacim var. Henuz almaya param yetmiyor maalesef.
    abi selçuk oynadığı mevkinin messi siyse tolga arda turanı olur en fazla. veya selçuk ile muslera ligin en iyi oyuncularından onu örnek vereyim selçuk mevkisinin muslerasıysa tolga mert günok'u falandır. aynı olmaları bu yüzden yanlış.

    semih 2 sene üst üste clde 11 oynamış 2 sene üst üste şampiyon olmuş takımın as stoperi. aykut kim abi? ikisinin benzer ca'da olmasının ne açıklaması var? aykut semihin yaptıklarını yapabilir mi?

  5. #5
    Nesil
    2003
    Yer
    İzmir/KARŞIYAKA
    Yaş
    39
    Mesajlar
    479

    Default

    Quote Originally Posted by ForCimbom View Post
    abi selçuk oynadığı mevkinin messi siyse tolga arda turanı olur en fazla. veya selçuk ile muslera ligin en iyi oyuncularından onu örnek vereyim selçuk mevkisinin muslerasıysa tolga mert günok'u falandır. aynı olmaları bu yüzden yanlış.

    semih 2 sene üst üste clde 11 oynamış 2 sene üst üste şampiyon olmuş takımın as stoperi. aykut kim abi? ikisinin benzer ca'da olmasının ne açıklaması var? aykut semihin yaptıklarını yapabilir mi?
    Dediğin doğru gibi görünüyor ama bir çözüm önermemişsin. Napalım yani Semihe 140CA mı verelim? 140 ca kim alıyor bu ligde. Aykutu düşürsek ptt ligi oyuncusu olur. Bence CA lar normal.

  6. #6
    Nesil
    2003
    Yaş
    47
    Mesajlar
    4,569

    Default

    Quote Originally Posted by ForCimbom View Post
    abi selçuk oynadığı mevkinin messi siyse tolga arda turanı olur en fazla. veya selçuk ile muslera ligin en iyi oyuncularından onu örnek vereyim selçuk mevkisinin muslerasıysa tolga mert günok'u falandır. aynı olmaları bu yüzden yanlış.

    semih 2 sene üst üste clde 11 oynamış 2 sene üst üste şampiyon olmuş takımın as stoperi. aykut kim abi? ikisinin benzer ca'da olmasının ne açıklaması var? aykut semihin yaptıklarını yapabilir mi?
    Ocak ayi itibariyle boyle dusunmusuz.

    Semih'e biraz iyilestirme gerekir mi? Bence gerekir. Aykut yerinde saydi mi? Bence saydi.

    Selcuk/Tolga karsilastirmasina gelince. Emin degilim. En iyi halindeki Selcuk icin katilirim. Ama gectigimiz sezonun ortasinda yanindakine bile pas veremeyen Selcugu da goz onunde bulundurmak gerekli.

Mesaj Yetkileri

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •