Araştırma Sorumlusu
Rica ederim.Originally Posted by 3842
Beni aydınlatan çok güzel cevaplar vermişsin, zaman ayırdığın için teşekkür ederim. İşinizin zor olduğunu biliyorum ve hiçbir zaman mutlak mükemmele ulaşılamayacağını sizi aşırı derecede eleştiren arkadaşlara hatırlatmak istiyorum.
Son olarak biraz alakasız belki ama bu editörden Galatasaray'ın cezasını oyuna yansıtmanın yolu var mı ya?
Galatasaray'in cezasinin yansimasi icin benim bildigim bir metod yok. SI'in yapmasini bekleyecegiz maalesef.
Tartışmanın bu kadar büyümesinin sebebi hemen herkesin oyun çıktığından beri Semih'in bu özelliklerinin çok şişirilmiş olduğunu düşünmesi, Semih'in de hemen her maç bunu ispatlarcasına oynamasıydı. Maldini'nin iyi-kötü stoper arasında bir dayanak noktası olması gerekmiyor, mesela öyle olsa Semih'in off the ball'u, tekniği, first touch'ı niye bu kadar düşük derdik. Ben de bu vesileyle @perpetua'ya tekrardan soruyorum. Yeni yamada Semih'in off the ball, teknik, ilk kontrol, dripling, pas gibi özellikleri neden 1'er puan düşürüldü? Bizim sürekli paylaştığımız Semih'in defansif zaafiyetleri temelli gözlemlerimiz anlamsız veya sizin öne sürdüğünüz formsuzluk, sakatlık, oynadığı takımın durumuyla bağlantılı da sizin saptadığınız hücumsal zaafiyetleri mi çok göze çarptı da 1'er puan düşmeye gidildi?Bazı oyuncuların profilleri ile ilgili hararetli tartışmalar yapılmış. Belki Semih'in özellikleri yanlış değerlendirilmiş olabilir ama sonuçta Semih'i bir Maldini yapmamış görevli arkadaşlar. Bu şiddette ve yoğunlukta eleştiriyi ben tasvip etmiyorum. Başka liglerden bizim ligimize oranla daha çok şişirilmiş oyuncuya rastlamak mümkün.
Karşılaştırmayı elbette yapacağız. Benim asıl demek istediğim o değildi. Semih üzerindeki gözlemlerimin daha net olduğunu düşündüğüm için onunla ilgili olanları paylaşıyorum, yoksa elbette isteriz her şey daha gerçekçi olsun. Kaldı ki Semih'in özelliklerinde yapılacak düşüşü ceteris paribus evreninde düşünmemiz gerekiyor, çünkü belki Chedjou ve Denayer'e verilmiş değerler uygundur? Veya belki düşürme/artırma yapılması gereken onlardır? Denge derken demek istediğinizi anladım ama Semih özelinde bu kadar ince tartışmaya girmemize gerek yok, o zaman işin içine çok parametre giriyor oradan çıkacağımızı zannetmiyorum.
Sizin gibi analitik düşünen birinin Batdal'ın iki devre performansıyla Denayer ve Semih'in nasıl başa çıktığına dair yorumunu salt (bu) istatistikler ışığında yapmasına şaşırdım. Başakşehir'in iki devre performansını, ikinci yarıdaki düşüşünü, buna mukabil Galatasaray'ın özellikle ortasahasının ilk yarıdaki performansını ve ikinci yarıdaki arzulu ve etkili oyununu kendi içlerinde karşılaştırdınız mı? Başakşehir ilk yarıda dalga dalga geliyorken ikinci yarıda kendi yarısahasının yarısına gömülmek zorunda kaldı ve ileriye çıkamadı, bunun sonucu olarak Mehmet Batdal ikinci yarı ileride yalnız kaldı ve takımın geri kalanıyla arasındaki mesafe çok açıldı. Semih o kadar kötüydü ki, Batdal karşısındaki son 15 dakikadaki savunma performansıyla oyuna tekrar ortak etti Başakşehir'i. Batdal'ın ilk yarıda ileriye oynama imkanı daha fazlaydı çünkü maçın erken skorun da düşük olması sebebiyle Başakşehir kanatları, ortasahası daha ileriye dönük oynadı ve skoru koruma içgüdüsüyle oynamadıkları için ileriye daha çok koşu yaptılar, haliyle pas opsiyonları da fazlaydı. Oysa ikinci yarı Batdal topu indirip sakladığında Batdal dışındaki Başakşehir'in en ilerideki oyuncuları Vişça ve Doka yakınına bile gelemiyordu. Semih'in reaksiyon gösterememesinden dolayı Batdal topu dezavantajlı pozisyonlarda bile indirdi, tuttu, hatta ileriye doğru dripling yapıp takımını öne çıkardı. İstatistiği yoktur malesef ama burada paylaşılması gereken bir diğer nokta da Batdal'ın hangi yarıda topu ayağında ne kadar tuttuğu, ne kadar zamanda çıkardığı, ve Başakşehir takımının sahaya yayılımının nasıl gerçekleştiği.
- Birçok yerde "takım kötüyse, Semih de kötü gözüküyor" demişsiniz. Bu mümkün, ama savunma oyuncuları aslında kötü oynayan takımda sivrilebilme şansına sahip oyunculardır. Gole ihtiyacın olduğunda ve yüklendiğinde geride top kesersin ve en yakın oyuncuya verirsin, savunmayı öne taşırsın, pozisyon olarak dezavantajlıysan çıkar kafayı vurursun, doğru pozisyon alıp tehlikeyi savuşturursun ve maçtan sonra "X takımın ayakta kalan oyuncusuydu" diye senden bahsederler. Semih'in takım kötü oynarken dökülmediği bir maç var mı? Veya Semih'in oyununun kendisi bireysel hatalarla gol yedirip takımını dezavantajlı konuma getiriyor olmasın?
- Serdar Aziz konusunda eğer üç büyüklerde oynasaydı hataları daha çok göze çarpardı, profili itirazla karşılanırdı demişsiniz. Doğru olabilir. Ama ben de aynı şekilde Semih'in bir anadolu takımında forma giydiği takdirde vasatlığının daha net anlaşılacağını düşünüyorum, %120'si ile oynadığında, konsantrasyonunu da sağlayabildiğinde büyük takımlarda oynayabilir ancak devamlı oynayacak kadar beceriye sahip değil bence. Yasin'in inişli çıkışlı performansı gibi, Semih de performasını üst seviyede sabit tutacak kadar yetenekli değil (savunma anlamında). Oysa bu profili oyunda 10 sene bayrak adam olarak götürür.
Dramatik değişiklikler yapmak için erken bence de. Dediğiniz gibi, sadece bir senelik/yarım senelik performans bir oyuncunun profilinde dramatik düşüşler için tek kıstas olamaz. Semih'in profilinde de bu tarz bir düşüş yapmak için daha uzun süre gözlenmeli performansı, sezon başı kampı geçirsin, sakatlığı varsa tam atlatsın vesaire. Ancak pozisyon alma, önsezi, karar verme gibi özelliklerinin bunlarla çok alakalı olduğunu düşünmüyorum, yani adam hemen her maç komik şekilde adam kaçırıyor, çevre kontrolünü yapamıyor, yanlış yere gidiyor, bunların yanısıra ayakta kalamıyor, alanını boşaltıyor, boşaltsa da hamleyi yapamıyor. Bence 1'er puan düşürdüğünüz hücum özelliklerinin sayısı kadar savunma özelliklerini 1'er puan düşürseydiniz kimse bir şey demezdi, çok olumlu bir düzenleme olurdu ve herkesçe makul karşılanırdı. Görevinizin herkesi tatmin etmek, herkesçe makul karşılanmak olduğunu tabii ki söylemiyorum, ama Semih özelinde benim de aralarında olduğum eleştiren kişilerin doğru noktalara temas ettiğini düşünüyorum.
Last edited by kirilenko47 : 08.Mart.2016 at 23:01
Araştırma Sorumlusu
Semih'in ilk kontrol, dripling ve pas ozelliklerinin dusmesi top kullanmadaki zaaflarini biraz daha one cikartma amacli.
Semih'in defansif zaafiyetleri bence ilk olarak fiziksel. Bunlar da yansimis durumda.
Ornegin ligdeki en iyi 36 stoperin (18 takim x 2 stoper) ortalamasi ile Semih'i karsilastiralim.
Ozellik: Semih / Lig ortalamasi / Fark
Kafa Vurusu: 11 / 14 / -3
Markaj: 14 / 14 / 0
Top Kapma: 15 / 14 / +1
Karar Verme: 13 / 12 / +1
Konsantrasyon: 13 / 13 / 0
Onsezi: 15 / 14 / +1
Pozisyon Alma: 15 / 14 / +1
Denge: 13 / 14 / -1
Guc: 13 / 15 / -2
Hiz: 14 / 13 / +1
Hizlanma: 14 / 11 / +3
Ziplama: 13 / 14 / -1
Ortalamadan en buyuk sapmalar, Semih'in kafa vuruslarinin cok zayif olmasi ama bununla beraber ortalama bir stoper'den cok daha cabuk olmasi.
Ziplamasinin, gucunun ve dengesinin de ortalamanin 1'er puan altinda oldugunu goruyoruz.
Top kapma, pozisyon alma ve onsezi ortalamanin 1'er puan ustunde.
Semih'i en cok zorlayan santraforlar ne tip santraforlar? Uzun boylu, guclu ve sert santraforlar.
Semih'in rakip olarak tercih ettigi santraforlar ne tip santraforlar? Araya kosu yapan, cabukluguyla oynayan santraforlar.
Yani ligin kuvvetli santraforlarina karsi Semih'in nispeten daha zayif olmasi, cabuk santraforlara karsi Semih'in nispeten daha etkili olmasi gerekli.
Profildeki ozellikler de tam olarak bunu yansitmiyor mu?
Yani Besiktas'in yeni transfer ettigi Alexis nasil bir stoperse, Semih de o tip bir stoper. Bizim gibi temasli oynanan bir lig icin Semih uygun bir stoper mi? Hayir degil.
Amrabat ornegini vermek gerekli bence burada. Kayserispor'da etkili, Galatasaray'da ise oldukca etkisizdi. Biz iki sezon once 135 CA ile yolladik.
Bir ara 150'ye cikti, simdi ise Amrabat'in CA'si 146.
Yani Sosa, Podolski, Diego gibi oyuncularinin seviyesinde. Neden boyle? Cunku Malaga gibi genis alan bulabildigi takimlarda daha etkili oldu. Galatasaray'da ise oldukca etkisizdi.
Bruma'yi 125 CA ile yolladik. Simdi 137. Peki Bruma Turkiye'de kalsa bu seviyeye cikarmiydi? Oldukca zor. Cunku temasli oynayan rakiplere karsi zorlanmaya devam edecekti. Pozisyonlarda yanlis tercih yaptigi icin elestirilecekti. Halbuki agir oynayan ve tercihleri yuksek isabetli oyunculara da futbol'da yer var, hizli oynayip hatali tercihler yapan oyunculara da. Mevcut Galatasaray kadrosu agir oynayip, yuksek isabetli karar vermeye calisan oyuncularla dolu. Bunun nasil sonuc verdigini goruyoruz, Galatasaray geride bekleyerek oynadigi zaman kesinlikle ileride etkili olamiyor. Ote yandan Fenerbahce'nin organizasyonunda Volkan Sen gibi deli-dolu bir futbolcu cabuklugu sayesinde ne kadar cok firsat yakalayabiliyor. Yanlis karar verse de, kotu paslar verse de organizasyon sayesinde mac icinde tekrar tekrar o firsati yakalayabiliyor ve bir tanesinde basarili olabiliyor. Cunku takim icinde bir organizasyon mevcut ve bu organizasyon futbolcunun karar hatasi yapmasina da izin veriyor. Ama takimin organizasyonu bozuksa kaliteli futbolcu bile vasat kaliyor.
Mesela Quaresma Besiktas'a ilk gelisinde bence cok cabuk ve bu nedenle cok daha iyi futbolcuydu ama bu sezon verdigi verimi vermiyordu.
Benim mac ile ilgili gozlemim biraz farkli.Karşılaştırmayı elbette yapacağız. Benim asıl demek istediğim o değildi. Semih üzerindeki gözlemlerimin daha net olduğunu düşündüğüm için onunla ilgili olanları paylaşıyorum, yoksa elbette isteriz her şey daha gerçekçi olsun. Kaldı ki Semih'in özelliklerinde yapılacak düşüşü ceteris paribus evreninde düşünmemiz gerekiyor, çünkü belki Chedjou ve Denayer'e verilmiş değerler uygundur? Veya belki düşürme/artırma yapılması gereken onlardır? Denge derken demek istediğinizi anladım ama Semih özelinde bu kadar ince tartışmaya girmemize gerek yok, o zaman işin içine çok parametre giriyor oradan çıkacağımızı zannetmiyorum.
Sizin gibi analitik düşünen birinin Batdal'ın iki devre performansıyla Denayer ve Semih'in nasıl başa çıktığına dair yorumunu salt (bu) istatistikler ışığında yapmasına şaşırdım. Başakşehir'in iki devre performansını, ikinci yarıdaki düşüşünü, buna mukabil Galatasaray'ın özellikle ortasahasının ilk yarıdaki performansını ve ikinci yarıdaki arzulu ve etkili oyununu kendi içlerinde karşılaştırdınız mı? Başakşehir ilk yarıda dalga dalga geliyorken ikinci yarıda kendi yarısahasının yarısına gömülmek zorunda kaldı ve ileriye çıkamadı, bunun sonucu olarak Mehmet Batdal ikinci yarı ileride yalnız kaldı ve takımın geri kalanıyla arasındaki mesafe çok açıldı. Semih o kadar kötüydü ki, Batdal karşısındaki son 15 dakikadaki savunma performansıyla oyuna tekrar ortak etti Başakşehir'i. Batdal'ın ilk yarıda ileriye oynama imkanı daha fazlaydı çünkü maçın erken skorun da düşük olması sebebiyle Başakşehir kanatları, ortasahası daha ileriye dönük oynadı ve skoru koruma içgüdüsüyle oynamadıkları için ileriye daha çok koşu yaptılar, haliyle pas opsiyonları da fazlaydı. Oysa ikinci yarı Batdal topu indirip sakladığında Batdal dışındaki Başakşehir'in en ilerideki oyuncuları Vişça ve Doka yakınına bile gelemiyordu. Semih'in reaksiyon gösterememesinden dolayı Batdal topu dezavantajlı pozisyonlarda bile indirdi, tuttu, hatta ileriye doğru dripling yapıp takımını öne çıkardı. İstatistiği yoktur malesef ama burada paylaşılması gereken bir diğer nokta da Batdal'ın hangi yarıda topu ayağında ne kadar tuttuğu, ne kadar zamanda çıkardığı, ve Başakşehir takımının sahaya yayılımının nasıl gerçekleştiği.
Ikinci yarida Semih'in markaji altindaki Batdal topu daha uzun ayaginda tuttu, bu dogru. Ancak Batdal'in topu daha fazla ayaginda tutmasi veya tutmak zorunda kalmasi bence Galatasaray'in yararinayi. Bence Batdal'in bu sekilde topu ayakta tutmasi veya tutmak zorunda kalmasi Basaksehir'in hizli hucuma cikmasinin onune gecti.
Semih zaman zaman bireysel hatalar yapiyor mutlaka. Her futbolcunun yaptigi gibi.- Birçok yerde "takım kötüyse, Semih de kötü gözüküyor" demişsiniz. Bu mümkün, ama savunma oyuncuları aslında kötü oynayan takımda sivrilebilme şansına sahip oyunculardır. Gole ihtiyacın olduğunda ve yüklendiğinde geride top kesersin ve en yakın oyuncuya verirsin, savunmayı öne taşırsın, pozisyon olarak dezavantajlıysan çıkar kafayı vurursun, doğru pozisyon alıp tehlikeyi savuşturursun ve maçtan sonra "X takımın ayakta kalan oyuncusuydu" diye senden bahsederler. Semih'in takım kötü oynarken dökülmediği bir maç var mı? Veya Semih'in oyununun kendisi bireysel hatalarla gol yedirip takımını dezavantajlı konuma getiriyor olmasın?
Tabii takimin organizasyon eksikligi yuzunden bazi oyuncularin ustune fazla yuk bindirdiginde bireysel hatalar da artar.
Fenerbahce'nin Avrupa Liginde yari final oynadigi sezonu dusun. Stoperler Egemen ve Yobo idi. Sol bekte Ziegler daha defansif bir oyuncu. Kanatlar mucadeleci Caner ve Kuyt. Orta saha defansif ozellikleriyle biraz daha fazla one cikan Meireles, Topal ve Christian. Sag bekte de bence savunmasi, hucum becerisinin de onunde olan Gokhan Gonul. Takim olarak rakibi kilitlemek uzerine kurulu bir oyun ile takim basarili oldu. Maclari 0.5 - 0 kazanarak yari finale cikti. Egemen o sezon kahraman ilan edildi. Toplamda stoperler disinda savunma agirlikli 7 oyuncu ile oynadi Fenerbahce. Takim halinde iyi savunma yapti.
Gecen sezon Bilic'in takimi da cok farkli degil. Sagda defansif yonu kuvvetli Serdar. Orta saha Atiba ve Veli. Onlerinde savunmaya oldukca fazla yardimci olan Sosa (onemli maclarda oraya Tolgay yerlestiriliyordu ve Sosa kanat oynuyordu). Bir kanatta mucadeleci Olcay. Diger kanatta takimi ileriye tasiyacak Gokhan. Stoperler disinda savunma agirlikli 4 oyuncu. Onemli maclarda Tolgay oynadiginda bunu 4.5 oyuncu yapalim.
Galatasaray bu sezonun cogunlugunda kim ile oynadi? Sag bekte hucumda etkili ama savunmada bir hayli zayif Sabri. Sol bekte savunmasi sifir olan, hucumda etkili olabilen Olcan. Orta sahada hic savunmaci olmayan Selcuk ve Sneijder. Sadece bazi maclarda savunmaci olan Donk. Kanatlarda ise savunmada cok az katkisi olan Yasin ve Podolski. Toplamda stoperler disinda savunma agirlilkli 1 oyuncu. O da Donk oynadigi zaman. Carole oynadigi zaman da belki 2 tane. Gecen sezon da durum pek farkli degildi. Olcan'in yerine Telles biraz daha iyi savunmaci ama savunma agirlikli degil. Onemli maclarda Melo'nun yanina Hamit'in yerlesmesi sayesinde Galatasaray savunmayi biraz saglamlastirabilip sampiyon oluverdi.
Peki Semih'in iyi oldugunu soylediginiz sezon takim kadrosu nasildi? Sag bekte savunmasi saglam Eboue. Sol bekte savunmasi saglam Hakan Balta, kanatlarda defansif mucadelesi yuksek Emre ve Engin. Melo ve savunmaya cok yardimci olan Elmander. Yani 6 tane savunmaya onemli katki verebilen oyuncu.
Bir sonraki sezon bu 6 oyuncu'dan Hamit, Melo, Eboue'ye indi Galatasaray. Sneijder'in orta sahaya eklenmesi, Elmander'in eksilmesi ve yerine Drogba'nin gecmesi ve Hakan Balta'nin sakatliginda yerine Riera'nin gecmesi sebebiyle. Hadi Amrabat da Emre kadar savunma yapiyordu deyip 6'dan 4'e indi diyelim.
Bu profil seviye olarak zamaninda Emre Asik'in veya Ibrahim Toraman'in sahip oldugu profilden cok farkli bir profil degil. Bu oyuncular bayrak adam oldular mi?- Serdar Aziz konusunda eğer üç büyüklerde oynasaydı hataları daha çok göze çarpardı, profili itirazla karşılanırdı demişsiniz. Doğru olabilir. Ama ben de aynı şekilde Semih'in bir anadolu takımında forma giydiği takdirde vasatlığının daha net anlaşılacağını düşünüyorum, %120'si ile oynadığında, konsantrasyonunu da sağlayabildiğinde büyük takımlarda oynayabilir ancak devamlı oynayacak kadar beceriye sahip değil bence. Yasin'in inişli çıkışlı performansı gibi, Semih de performasını üst seviyede sabit tutacak kadar yetenekli değil (savunma anlamında). Oysa bu profili oyunda 10 sene bayrak adam olarak götürür.
Serdar Aziz veya herhangi bir Turk stoper (buna kagit ustunde Turkiye'nin en iyi stoperi Omer Toprak da dahil) onunde iyi takim savunmasi olmazsa siritir.
Semih'in CA'si 130.
Schalke stoperi ve henuz A milli de olamamis Kaan Ayhan 128. Bilinmeyen bir oyuncu da degil, surekli U21'e cagiriliyor. Muhtemelen zamanla takima oturur ama takiminda da oynamiyor.
Darmstadt stoperi, Genclerbirligi'nde oynamis ve pek fazla etki birakamamis Aytac Sulu 126.
Yani genel seviyede cok da buyuk sorun yok denilebilir. En azindan Semih'i dusursek Milli takimin ideal tandemi Serdar Aziz ve Kaan Ayhan olacak. Arkalarindan da Aytac Sulu gelecek.
Editör
Ayrıca Mert Günok'un profilini inanılmaz overrated buldum. Sene başından beri tüm maçlarını izledim Bursa'nın. Bursanın düşme hattında olmasının tek sebebi Mert'tir. İnanılmaz kötü bir kaleci. Mert'in Ca'sı Harun'dan az olmalı. One and One, İletişim, Bölge Kontrolü gibi özellikleri 2-3 düşmeli. İnanılmaz overrated.
Football Manager araştırmasında gözlemlediğiniz eksiklikler ve hataları bildirebilirsiniz. Yazdıklarınız araştırma sorumluları tarafından değerlendirilecek ve veri tabanı üzerinde gerekli düzenlemeler yapılacaktır.
Futbolcu Bilgileri
Oyuncu profillerini buraya tıklayarak görebilirsiniz.
Mert'in profili aşırı derecede iyi yapılmışken Harun'un ise olabilecek en kötü seviyede. Gerçek hayatta bu 2'li arasında tam tersi durum olmasına rağmen...
Mesaj Yetkileri
