Yabancı Sınırı İle İlgili Bütün Başlıklar

[JunkChorn]

Simdi biraz dogrusal mantik kullanacagim ve pek de gecerli degil ama bu bile yukarida yazdiginin ne kadar yanlis oldugunu gostermeye yetecektir.

Turkiye'de 6+2 yabanci kurali 2000/01 sezonu ile beraber basladi. Yani bu tarihten sonra takimlarin ilk 11'inde 6 adet yabanci oynamaya basladi. Bu kulain getirildigi tarihte, takimlar zaten 3 yabanci ile oynamaya alismis ve kadrolarinda iceride yetisen oyunculari veya Almanya alt yapili oyunculari barindiriyordu. Yani milli takimimizin iskeleti 3 yabanci kuralinin oldugu donemde futbolu gelismis ve takimlarimizda sans bulmus oyunculardan kurulu idi.

Yani Dunya kupasina en son 2002'de ve Avrupa Sampiyonasina en son 2000 yilinda katildigimizda, kadronun hemen hemen tamami 3 yabanci oyuncu kuralinin mevcut oldugu donemde futbolu gelismis ve takimlarimizda oynayan oyunculardan kurulu idi.

Ardindan bir de takimimizi yenilestirme amacli olarak 2003 yilinda konfederasyon kupasini oynadik. Bu kupada kadromuzda:
Rustu (Halen Super Lig'de)
Fatih Sonkaya (Besiktas'da oynayamadi, sonra Porto'ya gitti ve orada da oynayamadi)
Bulent Korkmaz (Futbolu birakti)
Fatih Akyel (Ankaragucu takimina transfer oldu, gectigimiz sezonu yedek gecirdi)
Alpay Ozalan (Almanya ikinci liginde oynuyor)
Ergun Penbe (Galatasaray'da artik forma giyemedigi icin serbest birakildi)
Serkan Balci (Fenerbahce'de forma giyemedigi icin Trabzonspor'a gitti)
Volkan Arslan (Galatasaray'da forma giyemedigi icin Ankaraspor'a gitti, 1 sezon oynadiktan sonra serbest birakildi)
Tuncay Sanli (Middlesborough'da oynayacak)
Yildiray Basturk (Almanya birinci liginin tepesine oynayan Stuttgart takiminda)
Nihat Kahveci (Villarreal'da oynuyor, surekli sakat)
Omer Catkic (Bursaspor'dan, Gaziantep'e yeni transfer oldu.)
Ahmet Yildirim (Gectigimiz sezonu Etimesgut Sekerspor'da gecirdi)
Deniz Baris (Zaman zaman yedek, zaman zaman ilk 11 olarak Fenerbahce'de oynuyor)
Ibrahim Uzulmez (Besiktas'da oynuyor)
Okan Yilmaz (2. Lig'de oynuyor)
Servet Cetin (Bir sure oynamadiktan sonra Fenerbahce'den Sivas'a gitti, sonra Galatasaray'a transfer oldu)
Huseyin Kartal (2. Lig'de oynuyor)
Necati Ates (Galatasaray'da formsuz bir donem geciriyor)
Selcuk Sahin (Bir kac senedir Fenerbahce'de sakatlik ve yedeklikler yasadi)
Ibrahim Toraman (Besiktas'da oynuyor)
Gokdeniz Karadeniz (Trabzonspor'da oynuyor)
Murat Sahin (Besiktas'in yedek kalecisi)

Yani 2003 yilinda oynayan bu kadrodan 7 oyuncu halen Milli takimda (Nihat'i da sayarsak 8). Genclestirme operasyonu olarak nitelendirilen bu kadrodaki 23 oyuncudan sadece 8 tanesinin 4 sene icinde milli takimda halen oynayabiliyor olmasi vahim bir durum. Bununla beraber olarak da yabanci kurali 6+2 oldugundan beri yetisen oyuncularla, herhangi onemli bir turnuva'ya katilmisligimiz yok.

Turkiye'den Almanya kadar veya Italya kadar kaliteli futbolcu ciksa, hic dusunmeden yabanci transferi serbest olsun derim. Cunku egitilen Turk oyunculari icin cok yarari olur. Ama adam gibi futbolcu etigilmiyor ki Turkiye'de. Futbolcu egitilmedigi icin ve yeterince kaliteli oyuncu bulunmadigi icin yabanci transferi serbest birakilsin isteniyor.

O yuzden kimse bosu bosuna Italya, Ispanya, Fransa, Almayna vs. ornekleri vermesin. Bu ulkelerin hepsinde yetenekli insanlar egitiliyor, yetistiriliyor ve futbolcu yapiliyor. Bizde ise yetenegi olan, gittigi yere kadar gidiyor. Yetenek her ulkede var. Ama futbola yetenegi olan insan ile futbolcuyu ayiracak sey egitim. Bizde egitim yapmaya usenenler yabanci serbest olsun dusuncesini ortaya atiyor. 70 milyonluk nufustan bir Hollanda kadar futbolcu cikartamiyorsak, yabanci limitinin kalkmasi dikis atilmasi gereken yaraya bant yapistirmaktan baska bir ise yaramaz.

Abi çok güzel anlatıyorsun kendini,anlatmak istediklerini..Anlatma tarzına gerçekten hayranım tebrik ederim.

Konuya gelirsek;
Egemen'in dediği sadece bir kaç örnek ve bende pek katılmıyorum.Benin diyeceğim daha farklı şeyler var.Bakın kimse (Aziz Yıldırım dahil//onun ismini kullandım çünkü en çok savunan o) ben istediğim kadar yabancı alayım demiyor.Ama çoğumuz bunun farkında değiliz.Çünkü okumuyoruz,dinlemiyoruz.

Aziz Yıldırım diyor ki:

Ben diyor Türkiye'den X oyuncuyu transfer etmek istiyorum arkadaş.Sözleşmesi sürüyor.Oyuncu iyi,gelecek vaat ediyor,onun ayarında adam bulmak zor.Haydi alalım diyor.Klubüne gidiyoruz 5milyon € bonservis bedeli istiyor.Bakın diyor herşey burada başlıyor.Carlos 4 milyon alıyor yıllık!

İşte bu kadar yüksek fiyat olunca ne yapıyoruz bizler yani klüpler mecburen dışarıya bakmak zorunda kalıyoruz.Zaten kısıtlama var bu konuda.Ben istemez miyim Türk oynamasını?Peki ne olacak yabancı gelince?Bu abez rakamlar aşağıya inecek,Türk futbolu kazanacak.

Sadece bu yönden değil,aynanın diğer tarafınıda çevirelim diyor.Ordan bakarsak biz onların adamlarına izin verirsek aynı şekilde onlarda bizimkileri alacak diyor.Bugün gerçekten örnekleri çok fazla,potansiyel olupta takip edilen ancak bir türlü Avrupa'ya gidemeyen(son örnek İlhan Parlak//Valencia).
Bizim oyuncularımız oraya gittikçe milli takım kazanacak,ülke futbolu kazanacak.


Hepsini geçtik bize lisans hakkı versinler.Yani diyor ki bu adam:
Türkiye Futbol Federasyonu ligimizdeki 18 klübe sadece 6 yabancı için lisans hakkı veriyor.Bu ne demektir?yani sen sadece 6 oyuncu için alabiliyorsun.
İşte demek istediği bize lisans izni verilsin biz yine sahaya 6 tane yabancı ile çıkalım.Bizim yıllardır takip ettiğimiz onlarca oyuncu var.Ama tutupta kontenjan varken 17 yaşındaki yabancıyı getirirsek biz nasıl çıkarız taraftarın karşısına diyor.

Ama bunları kimse anlamıyor.Tutturmuşlar Aziz Yıldırım şöyle böyle..Beni bırakın dediklerimi dinleyin!Milan ilk maçı 1-0 gol Kaka.1-1 oluyor durum Kaka çıkıyor 7 kişiyi geçip 2-1 yapıyor.Maçı öyle yada böyle kaybediyoruz neyse İstanbul'a geliyoruz yine Milan maçı.Maç 0-0 Kaka sakatlanıyor herkeste bir rahatlama var sanki ama o da ne ?? Yerine giren adam Rui Costa!

İkiside yabancı.İşte bize sadece lisans hakkı verseler biz de genç yetenekleri alıp bünyemizde geliştiririz.Ama bunu bile yapmayacak kadar acizler.

Okuyanlara teşekkür ederim.Çoğu Aziz Yıldırım'ın kendi ağzından çıkan laflardır.Geçen sene istifa ettiğinde Telegol'de çıkan röportajıdır.

[perpetua]

Aziz Yıldırım diyor ki:

Ben diyor Türkiye'den X oyuncuyu transfer etmek istiyorum arkadaş.Sözleşmesi sürüyor.Oyuncu iyi,gelecek vaat ediyor,onun ayarında adam bulmak zor.Haydi alalım diyor.Klubüne gidiyoruz 5milyon € bonservis bedeli istiyor.Bakın diyor herşey burada başlıyor.Carlos 4 milyon alıyor yıllık!

Istedigin zaman oyuncuyu kadrona katmaya kalkarsan, oyuncunun takiminin fahis ucretler istemesi kadar normal bir sey olamaz. Bakin bugun Ilhan gibi 20 yasinda gencecik yetenekli bir cocuk 1 milyon Euro bonservis karsiliginda transfer olabiliyor. Neden transfer oluyor? Cunku kontrati seneye bitecek ve kulubu bedavaya gitmesini risk etmek yerine belki de normalde isteyecegi rakamdan cok daha dusuk bir rakami kabul ediyor. Kabul etmek zorunda kaliyor.

İşte bu kadar yüksek fiyat olunca ne yapıyoruz bizler yani klüpler mecburen dışarıya bakmak zorunda kalıyoruz.Zaten kısıtlama var bu konuda.Ben istemez miyim Türk oynamasını?Peki ne olacak yabancı gelince?Bu abez rakamlar aşağıya inecek,Türk futbolu kazanacak.

Turkiye futbolcu ithalatcisi olmak yerine futbolcu ihracatcisi konumua gelirse eger, kisa donemde yabanci limitinin kaldirilmasi ile varilacak sonuc uzun donemde mumkun olur. Hatta kisa donemde yabanci limitinin getirecegi dezavantajlarin hicbiri ile karsi karsiya kalmadan.

Dusunun ki bir Kayserispor kulubu. Takimda Mehmet Topuz ve Gokhan Unal gibi kaliteli oyuncular var. Bu oyunculara yuksek fiyat bicilmesinin nedeni Kayserispor kulubunun bu oyuncularin yerini doldurmasa bile performans olarak yaklasacak oyuncu bulma ihtimali olmamasi. Tabii yabanci serbest olursa bu oyunculari daha ucuza satmaya razi olacaklar cunku yakin kalitede bir oyuncuyu yurt disindan getirebilecekler. Ancak o Turk futbolcunun degeri yine de cok dusmeyecektir cunku Turk futboluna bir yabancinin ayak uydurup kendisini gosterebilmesi mechul, Turk oyuncunun gittigi takima ayak uydurup katki saglamasi muhtemeldir. Ingiltere'de Ingiliz oyuncu fiyatlarinin halen yabancilardan daha yuksek olmasi da bunun bir ornegidir.

Bu ithimalin yerine dusunun ki Kayserispor alt yapisinda yetistirilmis veya baska bir takimin ozenle yetistirdigi Ali ve Veli isimli oyuncular Gokhan ve Mehmet'in arkasinda bekliyor. Bu oyuncularin varligini bilerek Kayserispor kulubu Gokhan ve Mehmet'in takimdan ayrilmasina daha sicak bakabilir ve hatta bonservis ucreti olarak daha dusuk rakamlar talep edebilir. Sonucta bu oyuncularin yerlerini doldurmak icin buyuk arayislar yapmak veya milyonlarca euro harcamak zorunda kalmazlar ve arkadan gelen yetenekli oyuncularin da onunu acmis olurlar.

Yani bu fiyat dusurme isini tabii ki yabanci limitini acarak hemen aninda basarabilirsin ancak bu Turk kuluplerini ozenle oyuncu yetistirmeye sevketmez. Tam tersine zaten gunu kurtarmayi dusunen kulup yoneticilerinin isini kolaylastirir.

Ornegin bir Denizlispor gozu gibi baktigi genc bir oyuncunun uzerinde durup onu iyi futbolcu yapmak ve o oyuncuya kaynak harcamak yerine, ligde tutunma sevdasindan o parayi hazir bir oyuncuya harcar.

OFTAS'in 2A'dan Super Lig'e nispeten genc bir kadro ile cikmayi basarmasi yetenekli oyunculari egitmenin ne kadar dogru oldugunun ornegidir. Umurlarinda bile degil Super Lig'de kalmak. Amac olarak kendilerine oyuncu yetistirmeyi secmisler. OFTAS gibi 20 tane kulup olsun Turkiye'de o fiyatlar zaten duser.

Sadece bu yönden değil,aynanın diğer tarafınıda çevirelim diyor.Ordan bakarsak biz onların adamlarına izin verirsek aynı şekilde onlarda bizimkileri alacak diyor.Bugün gerçekten örnekleri çok fazla,potansiyel olupta takip edilen ancak bir türlü Avrupa'ya gidemeyen(son örnek İlhan Parlak//Valencia).
Bizim oyuncularımız oraya gittikçe milli takım kazanacak,ülke futbolu kazanacak.

Futbolcularimiza son zamanlarda cok genc yaslarda Avrupa'dan teklifler geliyor. Ancak bu teklifler 22-23 yasina geldikten sonra yok oluyor. Cunku 16 yasinda, yas gurubuna gore kaliteli olan bir oyuncu, yeterince iyi egitilmedigi icin 22-23 yasina geldiginde siradan bir oyuncu olarak kaliveriyor, oyuncunun Avrupa hedefleri yokoluyor.

Tabii egitim deyince sadece futbol egitimi ile bitmiyor hersey. Tepeden tirnaga her konuda egitim gormeleri lazim. Kultur sahibi olmalari, calisarak zekalarini da gelistirmeleri gerekli. Ama bak ki Hasan Sas gibi tekniksel acidan cok yetenekli bir adam zihinsel olarak zayif oldugu icin yuzune bakilmayacak hale geliyor. Bugun Tuncay Middlesborough'da ama hangi takim Tuncay'a 5-10 milyon Euro bonservis ucreti oderdi? Fenerbahce'de Tuncay'in arkasindan gelen ve kendisi kadar yetenekli bir oyuncu olsa, Fenerbahce gonul rahatligi ile 5-10 milyona varmayan rakamlara Tuncay'i satabilir, taraftarin buyuk capli tepkisini de ustune almazdi.

Bir cok kisi Ilhan Cavcav'a kiziyor. 3-5 kurusa aldigi oyunculari egitip 3 buyuklere yuksek fiyatlara sattigi icin. Bence tam tersi. En dogrusunu yapiyor cunku eger uretici degil sadece tuketici isen, kitlikta ayakta kalmak istiyorsan ureticinin senden istedigi fiyati odemek zorundasin. Yabanci limitini kaldirmak demek, Turkiye'de uretimi tamamen durduralim onun yerine yurt disindaki ureticileri besleyelim demek. Bunu demek yerine bence yurt ici uretimin yurt disinda talebi olmasini saglamak daha dogru olur. Calismalar da bu talebin varolmasini saglamak uzerinde yogunlasmali.

[b]
Hepsini geçtik bize lisans hakkı versinler.Yani diyor ki bu adam:
Türkiye Futbol Federasyonu ligimizdeki 18 klübe sadece 6 yabancı için lisans hakkı veriyor.Bu ne demektir?yani sen sadece 6 oyuncu için alabiliyorsun.
İşte demek istediği bize lisans izni verilsin biz yine sahaya 6 tane yabancı ile çıkalım.Bizim yıllardır takip ettiğimiz onlarca oyuncu var.Ama tutupta kontenjan varken 17 yaşındaki yabancıyı getirirsek biz nasıl çıkarız taraftarın karşısına diyor.

Ama bunları kimse anlamıyor.Tutturmuşlar Aziz Yıldırım şöyle böyle..Beni bırakın dediklerimi dinleyin!Milan ilk maçı 1-0 gol Kaka.1-1 oluyor durum Kaka çıkıyor 7 kişiyi geçip 2-1 yapıyor.Maçı öyle yada böyle kaybediyoruz neyse İstanbul'a geliyoruz yine Milan maçı.Maç 0-0 Kaka sakatlanıyor herkeste bir rahatlama var sanki ama o da ne ?? Yerine giren adam Rui Costa!

İkiside yabancı.İşte bize sadece lisans hakkı verseler biz de genç yetenekleri alıp bünyemizde geliştiririz.Ama bunu bile yapmayacak kadar acizler.

Okuyanlara teşekkür ederim.Çoğu Aziz Yıldırım'ın kendi ağzından çıkan laflardır.Geçen sene istifa ettiğinde Telegol'de çıkan röportajıdır.

Yukarida bu soylenenlere biraz degindim. Yurt icindeki oyuncu yetistiremezsen, yurt disindan gelen adami nasil egiteceksin? Ustelik yurt disindan gelen 17 yasindaki adamin farkli bir kulture, farkli orf ve adetlere alismasi gerektigini goz onunde tutarsan. Tamam Aziz Yildirim guzel demis, yabanciyi egitelim diye. Ama ornegin bir Hollanda'da egitim gormek, bir Fransa'da bir Almanya'da egitim gormek ve hatta kulturel acidan Portekiz'de egitim gormek varken, hangi 18 yasindaki Brezilyali oyuncu Turkiye'ye gelir? Bu mantik, universite'ye yurt disinda gitmeyi dusunen bir ogrenciye, ABD'de universite okumak yerine Katar'da universite oku demek gibi bir seydir. (Katar universitelerini kucumsemiyorum ancak ABD universiteleri dunyanin en iyisi olarak kabul edilir)

Ayrica gelen adam kac ay tutunur acaba? Bunun yerine Turkiye'de yetenegi olanlari ortaya cikartip egitmek daha mantikli degil mi? Turk yetenekleri gelistirmede, egitmede bir gecmisimiz olsa, tabii bu yabancilar neden gelip Turkiye'nin o meshur futbol akademilerine egitim almak istemesin? Ancak ne bizde boyle bir kaynak var, ne de gozlemledigim kadari ile istek. (Gerci bu konuda Fatih Terim bazi atilimlar yapiyormus)

Biz yetistirirsek ve yurt disinda futbolcu ihrac etmeye baslarsak, zaten o zaman kapilari acalim gelsinler yabanci oyuncular hatta onlari da yetistirelim. Ama hem yetistirmeyeceksin, hem egitmeyeceksin hem de zaten az egitilenin fiyati dussun diye yabanci sinirini kaldiracaksin ve bunun sayesinde zaten sadece ligde kalmayi hedefleyen kulupler genc oyuncularini egitmek yerine hazir yabanciyi getirsin.

Magdem bu kadar pahali oyuncular, neden 14-16 yasinda Turkiye capinda bir analiz yapip bu oyunculari egitip yasi gelince kadronda yer vermiyorsun, takiminda oynatmiyorsun? O zaman ne Mehmet Topuz'a ne Gokhan Unal'a ne de herhangi baska bir oyuncuya muhtac kalirsin. Ama tabii bugun basarili olmak zorunda olan Aziz Yildirim bu riski neden goze alsin ki? O yuzden zaten en kolayi yabanci limitini kaldirmak. Ancak bazen kolayi degil, zoru yapmaya calisanlar dunyaya damga vururlar. Bir futbolcu sadece yabanci oldugu veya futbol devi ulkenin vatandasi oldugu icin iyi futbolcu olmuyor. Yetenegi oldugu ve duzgun egitildigi icin iyi futbolcu oluyor. Biz hep baskasinin egittigini kullanacaksak o zaman bari Turkiye'de universite, guzel sanatlar enstutusu falan da kurmayalim. Disaridan ithal edelim sirket yoneticisini, sanatcisini. Bununla beraber Turkiye'ye oz bir futbol stili de olmasin. Ebediyen 2. sinif bir futbol ulkesi olarak kalalim.

Amac bence dunyaya damga vuracak insanlar, futbolcular yetistirmek olmali. Dunyaya damga vuracak takimlar, bu yetistirdigimiz oyuncular sayesinde zaten kendiliginden ortaya cikar. Bunun en guzel ornegi bizim nufusumuzun 1/4'u bile olmayan ve dunya capinda futbolcular yetistiren ve takimlari Avrupa'da hep basarisi olan Hollanda'dir. Evet Hollanda'da yabanci limiti yoktur ama Hollanda takimina giden bir yabanci iyi bir egitim alacagini bilerek gider. Kaliteli ve ileriye gitmek isteyen genc yetenek Hollanda'yi secer, Turkiye'yi degil (ornegin Nuri Sahin).