[STSL] Fenerbahçe SK

[perpetua]

yok yanlış anlmayın ama cidden öyle... seni ayrı tutuyorum ama genel olarak tüm araştırmacılar önyargılı bakıyor mevzulara... şu takımın araştırmacısı böyle yapmışsa bir düşüncesi vardır, böyle yapmışsa bir bildiği vardır diye bir cevap vermek cevap değil çünkü bence... bağlılık konusunda evet 20 değil bence de fenerbahçe taraftarının bağlılığı ama ligde durumunun ne olacağı belli olmayan bir ortamda bile bir çok transfer yapmış rakibi galatasaray'dan 6bin, oyunda taraftarının bağlılığı fenerbahçe taraftarından fazla olan beşiktaş'tan 8 kat daha fazla kombine satın almış yine de... bağlılık varsayımla yapılmaz demek istiyorum ben sadece, takım şu durumda olsa taraftar gelir mi diye sorularak... ne bilerim gelir mi yani?... ben basit bir örnek sundum, takdiri size kalmış...

Tabii o soru sorulacak, taraftar ozellikleri degisimi etkiliyor, toplami degil.

Mesela gecen yil Fenerbahce Sampiyonlar Ligi'nde yoktu. 25 bin civarinda kombine satilmisti yanilmiyorsam. Bu yil Sampiyonlar Ligi'nde oynanacak diye bu kombine satisi 30 bini gecti. Bu kombineler takima sadik olundugu icin mi satildi, yoksa basariyi kovalayanlarin onemli bir sayida oldugu icin mi daha fazla kombine satildi? Iste bu degisim sadakat. Toplamda satilan kombine degil.

Besiktas'in durumu da bildigim kadariyla bir protesto. Yukselen bilet fiyatlarina karsilik. Bu da sadakat degil, varlik (affluence) ile degerlendirilmeli zaten.

[sui generis]

Tabii o soru sorulacak, taraftar ozellikleri degisimi etkiliyor, toplami degil.

Mesela gecen yil Fenerbahce Sampiyonlar Ligi'nde yoktu. 25 bin civarinda kombine satilmisti yanilmiyorsam. Bu yil Sampiyonlar Ligi'nde oynanacak diye bu kombine satisi 30 bini gecti. Bu kombineler takima sadik olundugu icin mi satildi, yoksa basariyi kovalayanlarin onemli bir sayida oldugu icin mi daha fazla kombine satildi? Iste bu degisim sadakat. Toplamda satilan kombine degil.

peki Fenerbahçe Şampiyonlar liginden men edilince iptal edilen kombine sayısı kaç ? cidden bilmiyorum. yüksek bir rakam olsa basında çıkardı heralde.

[saboje]

Tabii o soru sorulacak, taraftar ozellikleri degisimi etkiliyor, toplami degil.

Mesela gecen yil Fenerbahce Sampiyonlar Ligi'nde yoktu. 25 bin civarinda kombine satilmisti yanilmiyorsam. Bu yil Sampiyonlar Ligi'nde oynanacak diye bu kombine satisi 30 bini gecti. Bu kombineler takima sadik olundugu icin mi satildi, yoksa basariyi kovalayanlarin onemli bir sayida oldugu icin mi daha fazla kombine satildi? Iste bu degisim sadakat. Toplamda satilan kombine degil.

Besiktas'in durumu da bildigim kadariyla bir protesto. Yukselen bilet fiyatlarina karsilik. Bu da sadakat degil, varlik (affluence) ile degerlendirilmeli zaten.

fenerbahçe geçen yıl önelemeyi geçse yine şampiyonlar ligindeydi ama şimdi de karşımıza ön eleme varsayımı çıkacak o yüzden uzatmıyorum... beşiktaş taraftarına gelince bir taraftar grubunun aldığı kararlarla bu tip protestolarda bu derece başarılı olunuyorsa ortada bence beşiktaş taraftarı değil çarşı taraftarı var demektir, buradan da bağlılığın öznesi beşiktaş değil çarşı olduğu gerçeği çıkıyor... neyse, cevaplarınız ve de ilgilendiğiniz için çok teşekkür ederim...

[perpetua]

peki Fenerbahçe Şampiyonlar liginden men edilince iptal edilen kombine sayısı kaç ? cidden bilmiyorum. yüksek bir rakam olsa basında çıkardı heralde.

O farkli bir yonden bakis. Eger iptal edilen kombine sayisi yuksek olsaydi, sadakat cok dusuktur denilebilirdi belki. Bunun nedeni takimin sampiyonlar ligi'ne girememesine baglanabilirdi.

Kombinelerin geri verilmemis olmasini da sike sorusturmasi nedeniyle ortaya cikan kenetlenme ile iliskilendirebiliriz.

Zaten yukarida belirtmistim. Cok iyi ve cok kotu seyler olunca taraftarlar takimina sahip cikar/cikmaya calisir. Ama sadakat ne cok iyi, ne de cok kotu seyler oldugunda ortaya cikar. Eger bir takim standardin altinda bir sezon geciririyor ve ligin 6. veya 7. siralarinda oldugunda bile seyirci ortalamasi dusmuyorsa, o zaman cok sadik taraftara sahiptir. Kume dusmeye oynadigi zaman daha fazla seyircinin stada gitmesi veya sampiyonluk kovalarken daha fazla kisinin stada gitmesi sadakat degildir. Bir kenetlenmedir.

[futurelessPRO]

Söylediklerinize genel olarak katılıyorum ancak Aykut Kocaman'ın Şampiyonlar Ligi'nden ihracımız sonrasında yaptığı basın toplantısında söylediği " taraftarımızdan tek isteğimiz kombine ve feneriumlara ilgi göstermesi " lafından sonra olanlar da var.

[Klavooz]

Yazacak başka bi yer bulamadım.

Aykut Kocaman sene 2019'da, Galatasaray'ın başına geçti.

Sırf bu yüzden kariyerimi kapattım. Hiç bi gerçekçiliği kalmadığı için

Fenerbahçe efsanesi olmuş birinin, Gs t.direktörü olması pek anlamsız. İmkansız.

[kalemci]

Bence imkansız bir durum değil bu.

Neden olmasın ki ? Ben Aykut Hocanın Cimbom hakkında hiç ileri geri konuştuğunu görmedim, yada Cimbomluların Aykut Hocadan öyle kötü söz ettiğini de duymadım.

Ve 2019'dan bahsediyorsun. 10 sene önce Emre Fenerin kaptanı olacak deseydin bir Galatasaraylıya senin tepkini verirdi bence. Haksızmıyım

[Batuhandemirel]

leonardo inter'in basina gecti mesela?

cok mantikli demiyorum ama neden imkansiz olsun?

[Jaswege]

Olabilecek bir durum malesef.

[Cengo]

Yazacak başka bi yer bulamadım.

Aykut Kocaman sene 2019'da, Galatasaray'ın başına geçti.

Sırf bu yüzden kariyerimi kapattım. Hiç bi gerçekçiliği kalmadığı için

Fenerbahçe efsanesi olmuş birinin, Gs t.direktörü olması pek anlamsız. İmkansız.

Araştırma ile alakalı bir durum değil.

[Klavooz]

İyi de, Emre ile Aykut'u bir tutamayız ki.
Sonuçta, Fenerbahçe'nin bir evladı.
Gerçekten düşünebiliyor musunuz, Aykut Hoca 5-6 sene sonra GS'de T.D olarak görev yapsın? Bence imkansız.

Bu tür durumlar, en azından "Dislikes Team" yardımıyla geçiştirilebilir. Bu da bir nevi araştırmaya giriyor.

[Cengo]

İyi de, Emre ile Aykut'u bir tutamayız ki.
Sonuçta, Fenerbahçe'nin bir evladı.
Gerçekten düşünebiliyor musunuz, Aykut Hoca 5-6 sene sonra GS'de T.D olarak görev yapsın? Bence imkansız.

Bu tür durumlar, en azından "Dislikes Team" yardımıyla geçiştirilebilir. Bu da bir nevi araştırmaya giriyor.

Dislike Teams rastgele verilemez, araştırma kurallarına aykırı.

[perpetua]

Dislike Teams rastgele verilemez, araştırma kurallarına aykırı.

Dislike'a gerek yok. Long Term Career'dan ayarlanabilir.

Dosyalar sizden geldikten sonra bazilarini kontrol edip el atmistim. Devami devre arasi.

[Zekirdek]

Bence imkansız bir durum değil bu.

Neden olmasın ki ? Ben Aykut Hocanın Cimbom hakkında hiç ileri geri konuştuğunu görmedim, yada Cimbomluların Aykut Hocadan öyle kötü söz ettiğini de duymadım.

Ve 2019'dan bahsediyorsun. 10 sene önce Emre Fenerin kaptanı olacak deseydin bir Galatasaraylıya senin tepkini verirdi bence. Haksızmıyım

Hayır imkansız. Aykut Kocaman'ın Galatasaray'ın başına ihtimali yok. Geçmez olmaz yani.

[berkay123456]

Bence imkansız bir durum değil bu.

Neden olmasın ki ? Ben Aykut Hocanın Cimbom hakkında hiç ileri geri konuştuğunu görmedim, yada Cimbomluların Aykut Hocadan öyle kötü söz ettiğini de duymadım.

Ve 2019'dan bahsediyorsun. 10 sene önce Emre Fenerin kaptanı olacak deseydin bir Galatasaraylıya senin tepkini verirdi bence. Haksızmıyım

Bence haklı

[Cengo]

Bence haklı

Galatasaray teklif yapabilir ama Aykut Hoca asla kabul etmez. Fenerbahçe simgesi olarak böyle bir teklifi asla düşünmez bile.

Dolayısı ile dislike olamaz.

[Gncl1905]

Galatasaray teklif yapabilir ama Aykut Hoca asla kabul etmez. Fenerbahçe simgesi olarak böyle bir teklifi asla düşünmez bile.

Dolayısı ile dislike olamaz.

Bunu Galatasaray taraftarı, yönetimi de(taraftarı karşısına alamaz) istemez zaten, Hakan Şükür de Fenerbahçe hakkında pek kötü söz söylediğini duymadım ama Fenerbahçe ona teklif yapar mı, taraftar kabul eder mi onun teknik direktörlüğünü ki zaten o bu teklifi kabul eder mi.Bence hiçbiri olmaz...

Gerçi Hakan Şükür artık milletvekili ama örnek verdim...

[Klavooz]

Bunu Galatasaray taraftarı, yönetimi de(taraftarı karşısına alamaz) istemez zaten, Hakan Şükür de Fenerbahçe hakkında pek kötü söz söylediğini duymadım ama Fenerbahçe ona teklif yapar mı, taraftar kabul eder mi onun teknik direktörlüğünü ki zaten o bu teklifi kabul eder mi.Bence hiçbiri olmaz...

Gerçi Hakan Şükür artık milletvekili ama örnek verdim...

Evet bu örnek çok iyiydi.

Bakalım. İnşallah bir şekilde düzelir.

[TR.CaPTaiN]

Ziya Şengül'ün isminin Rıdvan Dilmen, Selçuk Yula, Can Bartu gibi isimlerle simgeler kısmında yanyana gelmesi bana göre yanlış. Her ne kadar Fenerbahçe'de futbol oynamış, teknik direktörlük yapmış olsa da yorumculuk kariyerinde yaptıkları nedeniyle birçok Fenerbahçeli'nin nefret ettiği bir isim. En azından ben çevremde Ziya Şengül hakkında olumlu konuşan bir Fenerbahçeliye rastlamadım.

Bir de ikinci kaptan Semih değil Emre olmalı. Şuan Alex yoksa pazubantı Emre takıyor, o da yoksa Volkan takıyor.

[Sekopej]

Fenerbahçe'nin tahvil satışından elde ettiği gelir sanıyorum kulübün bütçesinde gösterilmedi, bu nakit para bütçede gösterilecek mi? Başka yama gelmese bile FM 2013 için sorayım. 100 milyon önemli bir para çünkü.

[Cengo]

Fenerbahçe'nin tahvil satışından elde ettiği gelir sanıyorum kulübün bütçesinde gösterilmedi, bu nakit para bütçede gösterilecek mi? Başka yama gelmese bile FM 2013 için sorayım. 100 milyon önemli bir para çünkü.

Bu çok yeni oldu, data gittikten sonra.

[Sekopej]

Evet tahmin etmiştim aslında, bu nedenle 2013 için sordum, kulübe nakit olarak girilip, ödenecek faize göre taksitlendirilebilir, detayları zaten belli.

[perpetua]

Fenerbahçe'nin tahvil satışından elde ettiği gelir sanıyorum kulübün bütçesinde gösterilmedi, bu nakit para bütçede gösterilecek mi? Başka yama gelmese bile FM 2013 için sorayım. 100 milyon önemli bir para çünkü.

O para gitti bile. Tahvilden gelen paralar ile bazi banka borclari kapatiliyor.

http://www.hurriyet.com.tr/ekonomi/20021421.asp

[Sekopej]

Banka borcu 110 milyonsa ve 100 milyon buraya harcandıysa o zaman Fenerbahçe'nin yeni seride banka borcu olmaması gerekiyor, sonuçta Fenerbahçe kasasına girmiş 100 milyon var ve bu oyunda da bir şekilde avantaj sağlamalı.

[Cengo]

Banka borcu 110 milyonsa ve 100 milyon buraya harcandıysa o zaman Fenerbahçe'nin yeni seride banka borcu olmaması gerekiyor, sonuçta Fenerbahçe kasasına girmiş 100 milyon var ve bu oyunda da bir şekilde avantaj sağlamalı.

Tahvilin de geri ödemesi var, o da borç.

[Sekopej]

Tahvilin de geri ödemesi var, o da borç.

Sonuçta bankalara ödenecek faizden daha düşük bir bedel, uzun vadede ödenecek ve muhtemelen (ki bu varsayımdır ve varsayımlarla hareket edilmez elbette) pek çok az sayıda tahvil almış taraftar bunu kulübe bırakacak ki zamanı geldiğinde bu kulübe bırakılanlar da açıklanır nasılsa, bu o zaman düşünülür.

Nakit sağlanmış, borç uzun vadeye yayılmış ve olası gelirlerle şu anda finansal açıdan oldukça yarar sağlamış bir girişim, yararı olmasa bu kadar zahmete girmezlerdi, bunu oyuna görebilecek miyiz, sadece onu sordum.

[perpetua]

Sonuçta bankalara ödenecek faizden daha düşük bir bedel, uzun vadede ödenecek ve muhtemelen (ki bu varsayımdır ve varsayımlarla hareket edilmez elbette) pek çok az sayıda tahvil almış taraftar bunu kulübe bırakacak ki zamanı geldiğinde bu kulübe bırakılanlar da açıklanır nasılsa, bu o zaman düşünülür.

Nakit sağlanmış, borç uzun vadeye yayılmış ve olası gelirlerle şu anda finansal açıdan oldukça yarar sağlamış bir girişim, yararı olmasa bu kadar zahmete girmezlerdi, bunu oyuna görebilecek miyiz, sadece onu sordum.

Tam tersine faiz daha yuksekcunku bankalar borc aldiginda temlik ister. Tahvil'in geriye odenecegine dair garantisi yok. Bu nedenle de banka borcundan daha pahali bir borc olacaktir. Yanilmiyorsam bu tahvillerin faizi yillik %12-13 civarinda.

Gectigimiz yillarda Galatasaray ve Besiktas %8 faizle bankadan borc almisti. Tahminen gelecek yillarin yayin gelirlerini bu sike belirsizligi yuzunden temlik edemedikleri icin bankadan borc alarak mevcut borcu kapatamadilar.

[sui generis]

2.kaptan olarak Semih duruyor hala.

[Cengo]

2.kaptan olarak Semih duruyor hala.

Kaptanlar: 1. Alex, 2. Semih, 3. Emre Belözoğlu, 4. Volkan Demirel

[sui generis]

Hangi maçtı hatırlamıyorum ama ben Semih ve Emre aynı maçtayken Emre'nin kaptan olduğunu gördüm. hatta uzun zamandır Semih'i kaptan göremedim.