FM 2014 - Araştırma Hakkında Eleştiri Başlığı

[perpetua]

Ç. Rize de şuan.

O Uche Kalu. Kalu Uche degil.

[Kaka Leite]

O Uche Kalu. Kalu Uche degil.

Çok pardon.

Ben ikisini aynı kişi sanıyordum ya

[Kaka Leite]

Bir yararı olur diye paylaşmak istedim, bugün ilk kez oyunla baş başa kaldık bir tatile atayım bakalım ne olacak dedim.

Galatasaray çok da şişirilmiş gibi değil. Tabii bir kez denedim bunu net bir bilgi veremem ancak her oyunda değiştiği aşikar.

Şansımıza bir kere coştu diye takımı şişirmişler sözü ile damgalamak yanlış olur.

Es-Es'in küme düşmekten zor kurtulmasına rağmen Türkiye kupasını alması çok iyi olmuş




Beşiktaş şampiyon olmuş ancak bilgisayar Fernandes ve Ersan gibi iki kritik ismi satmış. Ersan'ı geçtim, Fernandes gibi takım için önemi tartışılmayacak bir oyuncudan yoksun halde şampiyon olmak gayet etkileyici.

[UniversalPRO]

Fernandes'in 8 mm € gitmesi az değil mi? Öyle bir oyuncuyu biz almaya kalktığımızda 15-20den aşağı alamıyoruz?

[aykutbagci]

Ömer abi konunun başına dataları yolladığımız tarihle ilgili bir not eklerseniz bence güzel olur. Gelen yorumların büyük kısmı bu düşünülmeden, ligin başındaki kısa dönemlik performanslara göre yapılmış. Ancak oyunun çıktığındaki datanın büyük kısmı ligler başlamadan önce teslim edildi. Malumunuz, bu durumdaki eldeki en büyük araştırma verisi geçtiğimiz sezon oluyor.

Örneğin çok eleştiri alan Burak Yılmaz için konuşalım. Burak geçen yıl kaç gol attı, girdiği pozisyon/gol oranları falan hepsi tüm ayrıntısıyla yukarılarda yazıldı. Bu yıl ki performansını hiç düşünmeyin, sizce o Burak profili saçma sapan mı?

Evet şu andaki oyunu o profilden çok uzakta. Ki böyle giderse de zaten ilk güncellemede CA azaltılmasına gidilecektir.

[perpetua]

Ömer abi konunun başına dataları yolladığımız tarihle ilgili bir not eklerseniz bence güzel olur. Gelen yorumların büyük kısmı bu düşünülmeden, ligin başındaki kısa dönemlik performanslara göre yapılmış. Ancak oyunun çıktığındaki datanın büyük kısmı ligler başlamadan önce teslim edildi. Malumunuz, bu durumdaki eldeki en büyük araştırma verisi geçtiğimiz sezon oluyor.

Örneğin çok eleştiri alan Burak Yılmaz için konuşalım. Burak geçen yıl kaç gol attı, girdiği pozisyon/gol oranları falan hepsi tüm ayrıntısıyla yukarılarda yazıldı. Bu yıl ki performansını hiç düşünmeyin, sizce o Burak profili saçma sapan mı?

Evet şu andaki oyunu o profilden çok uzakta. Ki böyle giderse de zaten ilk güncellemede CA azaltılmasına gidilecektir.

Fark edecegini cok dusunmuyorum Aykut.

Genelde yapilan yorumlarin cogu genelde biraz ezbere oluyor. Dusunceli yorum yapanlar da kolaylikla belli oluyor zaten.

[mortalknight]

Salih Uçan ve Mert Günok un CA ve Pa değerini ögrenme sansımız varmı acaba ?

[serwanPRO]

Ömer abi konunun başına dataları yolladığımız tarihle ilgili bir not eklerseniz bence güzel olur. Gelen yorumların büyük kısmı bu düşünülmeden, ligin başındaki kısa dönemlik performanslara göre yapılmış. Ancak oyunun çıktığındaki datanın büyük kısmı ligler başlamadan önce teslim edildi. Malumunuz, bu durumdaki eldeki en büyük araştırma verisi geçtiğimiz sezon oluyor.

Örneğin çok eleştiri alan Burak Yılmaz için konuşalım. Burak geçen yıl kaç gol attı, girdiği pozisyon/gol oranları falan hepsi tüm ayrıntısıyla yukarılarda yazıldı. Bu yıl ki performansını hiç düşünmeyin, sizce o Burak profili saçma sapan mı?

Evet şu andaki oyunu o profilden çok uzakta. Ki böyle giderse de zaten ilk güncellemede CA azaltılmasına gidilecektir.

evet o profil gerçekten saçma. dün de yazmıştım bi başlıkta ama tam ben yazarken başlık taşındığı için yazdıklarımın hepsi güme gitmiş. kaydetmemiştim de. şimdi zaman buldum yine yazayım..öncelikle burak'ı gerçekten çok beğendiğimi, beşiktaş'ta oynadığı dönemden beri izlediğimi, gönderildiğinde üzüldüğümü belirteyim ki yorumlarımın düşmanca olduğu sanılmasın.

birincisi burak'ın o profili gerçekten inanılarak yapıldıysa neden değiştiriliyor ki? sonuçta oyuncuların iniş çıkışları olablir. messi 1 ay gol atamazsa hemen inecek mi profili? demek ki burak'ın o profilinin özelliklerini değil istatistiklerini yansıttığı kabul ediliyor.
gerçekten tüm faktörlerden bağımsız olarak burak'ın bitiricilik özelliği 18/20 olabilir mi? isterse geçen sene her 2 şutundan biri gol olmuş olsun.
o zaman ömer şişmanoğlu'na da öyle bi profil yapılsın ki maç başına 1 gol bulsun. geçen sezon 630 dakika süre alıp 8 gol atmış bi adamdan bahsediyoruz sonuçta..
özet olarak istatistik kriter değil. çok kaliteli bi oyuncu 1 sezon çok kötü oynayabileceği gibi sıradan bi adam da ekstra performans gösterebilir belirli bi zaman diliminde.
burak yılmaz'ın trabzon'daki istatistikleri tamamen şenol güneş'in kendisini çok doğru kullanması ve oyunu tamamen burak'a göre yapılandırmasındandır. galatasaray'daki performansı ise orta halli her forvetin yakalayacağı türdendir. umut'u koysaydınız o takıma geçen sene o da atardı o kadar gol. o zaman umut'a da benzer bi profil yapılsın. hatta iddia ediyorum bizim kazma pektemek bile o takımın içinde 20 gol bulurdu. holosko da bulurdu.
profiller oyuncunun gerçek hayatta yakaladıkları istatistikleri oyunda yansıtmaları amacıyla düzenlenmemeli. siz burak'ı oyunda bu profille avrupa'da hangi takıma koysanız 20 tane gol atar.

bunun yanında bence düşük tutulan özellikleri de var. konsantrasyon ve teknik ilk gözüme çarpanlar.

[perpetua]

evet o profil gerçekten saçma. dün de yazmıştım bi başlıkta ama tam ben yazarken başlık taşındığı için yazdıklarımın hepsi güme gitmiş. kaydetmemiştim de. şimdi zaman buldum yine yazayım..öncelikle burak'ı gerçekten çok beğendiğimi, beşiktaş'ta oynadığı dönemden beri izlediğimi, gönderildiğinde üzüldüğümü belirteyim ki yorumlarımın düşmanca olduğu sanılmasın.

birincisi burak'ın o profili gerçekten inanılarak yapıldıysa neden değiştiriliyor ki? sonuçta oyuncuların iniş çıkışları olablir. messi 1 ay gol atamazsa hemen inecek mi profili? demek ki burak'ın o profilinin özelliklerini değil istatistiklerini yansıttığı kabul ediliyor.
gerçekten tüm faktörlerden bağımsız olarak burak'ın bitiricilik özelliği 18/20 olabilir mi? isterse geçen sene her 2 şutundan biri gol olmuş olsun.
o zaman ömer şişmanoğlu'na da öyle bi profil yapılsın ki maç başına 1 gol bulsun. geçen sezon 630 dakika süre alıp 8 gol atmış bi adamdan bahsediyoruz sonuçta..
özet olarak istatistik kriter değil. çok kaliteli bi oyuncu 1 sezon çok kötü oynayabileceği gibi sıradan bi adam da ekstra performans gösterebilir belirli bi zaman diliminde.
burak yılmaz'ın trabzon'daki istatistikleri tamamen şenol güneş'in kendisini çok doğru kullanması ve oyunu tamamen burak'a göre yapılandırmasındandır. galatasaray'daki performansı ise orta halli her forvetin yakalayacağı türdendir. umut'u koysaydınız o takıma geçen sene o da atardı o kadar gol. o zaman umut'a da benzer bi profil yapılsın. hatta iddia ediyorum bizim kazma pektemek bile o takımın içinde 20 gol bulurdu. holosko da bulurdu.
profiller oyuncunun gerçek hayatta yakaladıkları istatistikleri oyunda yansıtmaları amacıyla düzenlenmemeli. siz burak'ı oyunda bu profille avrupa'da hangi takıma koysanız 20 tane gol atar.

bunun yanında bence düşük tutulan özellikleri de var. konsantrasyon ve teknik ilk gözüme çarpanlar.

Burak'in konsantrasyonunu ve teknigini dusuk olarak gormene acikcasi sasirdim.

Acikcasi bana bu iki ozellik, bitiricilik'ten cok daha once dusebilir gibi gozukuyor. Ozellikle topu kaybettikten sonra kendi halinde hayiflanmasi ve pozisyonu takip etmemesi Burak'in oyuna ne kadar kotu konsantre oldugunun guzel bir gostergesi. Burak bunu yaptigi icin Trabzonspor'da ve Galatsaray'da gol krali oldu. Her top kaybettikten sonra bulutlara baktigi icin degil.

Teknige gelince. Burak topu ayagina isteyen bir oyuncu mu yoksa onune isteyen bir oyuncu mu? Ayagina isteyen bir oyuncu degilse, zaten kafadan tekniginin iyi olmadigini soyleyebiliriz. Cunku topu ayagina alip, o top ile bir sey yapacak duruma gelene kadar zaten pozisyon bitiyor. Topu kontrol etmek zorunda oldugu zamanlarda vucudu birdenbire hantallasiyor. Topu ayaginda tutamiyor.

Boyle bir oyuncu icin konsantrasyonu ve teknigi dusuk kalmis demek bana acikcasi cok ters geliyor. En azindan benim izledigim Burak boyle bir oyuncu. Gol vurusu isin en en son noktasi. Zaten bu sezon rakip kaleye cektigi sut sayisinin gecen seneye gore azalmasi da golu daha az aradiginin bir gostergesi bence.

[serwanPRO]

Burak'in konsantrasyonunu ve teknigini dusuk olarak gormene acikcasi sasirdim.

Acikcasi bana bu iki ozellik, bitiricilik'ten cok daha once dusebilir gibi gozukuyor. Ozellikle topu kaybettikten sonra kendi halinde hayiflanmasi ve pozisyonu takip etmemesi Burak'in oyuna ne kadar kotu konsantre oldugunun guzel bir gostergesi. Burak bunu yaptigi icin Trabzonspor'da ve Galatsaray'da gol krali oldu. Her top kaybettikten sonra bulutlara baktigi icin degil.

Teknige gelince. Burak topu ayagina isteyen bir oyuncu mu yoksa onune isteyen bir oyuncu mu? Ayagina isteyen bir oyuncu degilse, zaten kafadan tekniginin iyi olmadigini soyleyebiliriz. Cunku topu ayagina alip, o top ile bir sey yapacak duruma gelene kadar zaten pozisyon bitiyor. Topu kontrol etmek zorunda oldugu zamanlarda vucudu birdenbire hantallasiyor. Topu ayaginda tutamiyor.

Boyle bir oyuncu icin konsantrasyonu ve teknigi dusuk kalmis demek bana acikcasi cok ters geliyor. En azindan benim izledigim Burak boyle bir oyuncu. Gol vurusu isin en en son noktasi. Zaten bu sezon rakip kaleye cektigi sut sayisinin gecen seneye gore azalmasi da golu daha az aradiginin bir gostergesi bence.

açıkçası ben de tekniği sadece topu ayağına isteme ya da istememe olarak görmenize şaşırdım. burak oynadığı pozisyon gereği topu önüne istiyor. topu ayağına aldığında hantallaşması teknikle alakalı bir durum değil. burak ne yapacağını şaşırıyor topu ayağına alınca. topa hakim aslında ama kararsız. heyecanlı.adamın tekniği 10. sabri'nin 10 gökhan zan'ın 9.
bunları gs'den örnek olsun diye verdim.
dönüp beşiktaş'a bakıyorum serdar kurtuluş, eneramo, veli falan 12-13..

konsantrasyona gelince kaçırdığı her pozisyondan, yaptığı her hatadan sonra kendine kızması motivasyonunun ve konsantrasyonunun yüksek olmasından bence.

[Önder HOCA]

açıkçası ben de tekniği sadece topu ayağına isteme ya da istememe olarak görmenize şaşırdım. burak oynadığı pozisyon gereği topu önüne istiyor. topu ayağına aldığında hantallaşması teknikle alakalı bir durum değil. burak ne yapacağını şaşırıyor topu ayağına alınca. topa hakim aslında ama kararsız. heyecanlı.adamın tekniği 10. sabri'nin 10 gökhan zan'ın 9.
bunları gs'den örnek olsun diye verdim.
dönüp beşiktaş'a bakıyorum serdar kurtuluş, eneramo, veli falan 12-13..

konsantrasyona gelince kaçırdığı her pozisyondan, yaptığı her hatadan sonra kendine kızması motivasyonunun ve konsantrasyonunun yüksek olmasından bence.

yapma abi bizdeki gg nin tekniği bile buraktan daha iyi.aynı şekilde düşünürsek sow'un da tekniği o kadar iyi değil.burak sow gibi oyuncular dar alanda topla koşamıyorlar topun kontrolünü çok çabuk kaybediyorlar

[aykutbagci]

konsantrasyona gelince kaçırdığı her pozisyondan, yaptığı her hatadan sonra kendine kızması motivasyonunun ve konsantrasyonunun yüksek olmasından bence.

Gol kaçırdıktan veya topa düzgün vuramadıktan sonra oflayıp puflayan bi havaya bi yere bi sağına soluna bakan adamın motivasyonu ve konsantrasyonu nasıl yüksek olabilir açıklayabilir misiniz ?

[perpetua]

açıkçası ben de tekniği sadece topu ayağına isteme ya da istememe olarak görmenize şaşırdım. burak oynadığı pozisyon gereği topu önüne istiyor. topu ayağına aldığında hantallaşması teknikle alakalı bir durum değil. burak ne yapacağını şaşırıyor topu ayağına alınca. topa hakim aslında ama kararsız. heyecanlı.adamın tekniği 10. sabri'nin 10 gökhan zan'ın 9.
bunları gs'den örnek olsun diye verdim.
dönüp beşiktaş'a bakıyorum serdar kurtuluş, eneramo, veli falan 12-13..

konsantrasyona gelince kaçırdığı her pozisyondan, yaptığı her hatadan sonra kendine kızması motivasyonunun ve konsantrasyonunun yüksek olmasından bence.

Burak ne yapacagini sasirmiyor bence. Burak'in ne yapmak istedigi belli. Dikine kaleye gidecek. Ama dikine kaleye gitmek icin once kaleye yuzunu donmesi gerekli. Bunu her yapmaya kalktiginda da topu kaptiriyor.

Serdar Kurtulus agir bir oyuncu ama top teknigi hic fena degil. Eneramo da cok yumusak bileklere sahip degil ama topu aldigi zaman tutup servis edebiliyor. Veli de bir orta saha oyuncusu icin cok iyi olmasa da oldukca iyi bir top saklama becerisine sahip. Burak'ta bunlar yok. Varsa da gostermiyor. Gosterebilse zaten bu kadar tartisilan bir oyuncu olmaz bence. Hatta bitiriciligi kimsenin gozune batmaz.

Hadi belki Sabri ile Burak'in ayni olmasi biraz garip olmus, Sabri +1 olabilir ama Gokhan Zan ve Burak karsilastirmasinda birbirlerinden pek uzak degiller bence acikcasi.

[QaaN-07]

Salih'in top kapması 3,pas özelliği 13,çalışkanlık 10
Şaka mısınız ?

[perpetua]

Salih'in top kapması 3,pas özelliği 13,çalışkanlık 10
Şaka mısınız ?

Yazin U20 turnuvasini izlediysen herhalde o turnuvada yildiz olan Oliver'i ve Quintero'yu da izlemissindir biraz.

Birisinin caliskanligi 9, digerininki 11. Esasinda ikisi de Salih'ten cok daha caliskan, cok daha fazla pres yapan oyuncular.

Birisinin tackling degeri 6, digerininki 5. Ikisi de topa mudahaleleri Salih'ten daha iyi yapan, her 2 mudahalesinden bir tanesi faul olmayan oyuncular.

Birisinin paslari 15, digerinin 17 ve bu iki oyuncunun surekli oyunun yonunu degistiren uzun ve isabetli paslar attigini gormek mumkun. Salih'in hem pas uzunlugu, hem de pas isabeti bu ikisinin yaninda zayif kaliyor. Bu ikisi yan pas yapan, Salih sadece dikine oynayan bir oyuncu da degil ayrica.

Salih'i biraz oynatirsaniz cok guzel ara paslar attigini, cok yaratici oldugunu, bu paslarin isabetinin hic fena olmadigini ama ust duzey de olmadigini gozlemlersiniz.

Gercekteki Salih'i dikkatle izlerseniz de ayni sonuca varirsiniz.

[ReaList]

@Kaka Leite

Bu da bize gösteriyor ki Maç motorunda hızlı kanatlar ve Uzun forvet yine çok etkili, Beşiktaş'ta bu oyuncular mevcut.

[sui generis]

Ömer abi, şimdi biz Fenerbahçe ile oynadığımızda Salih'i kiralık listesinden hemen çıkarıyoruz ama başka takımla oynadığımızda Salih kiralanıyor. Buna bir çare bulamaz mıyız ? Mesela, Cris'in ca'sını düşürsek , Salih'ten az olsa yedek takıma yollanan Salih değil Cris olur. Benim çok canımı sıktı bu

[perpetua]

Ömer abi, şimdi biz Fenerbahçe ile oynadığımızda Salih'i kiralık listesinden hemen çıkarıyoruz ama başka takımla oynadığımızda Salih kiralanıyor. Buna bir çare bulamaz mıyız ? Mesela, Cris'in ca'sını düşürsek , Salih'ten az olsa yedek takıma yollanan Salih değil Cris olur. Benim çok canımı sıktı bu

Ben olaya soyle bakiyorum. Gitsin, oynasin ve geliserek geri donsun.

Ama zorla takimda tutmak icin Ersun Yanal'in kadro genisligi egilimini yukseltebiliriz.

[Cengo]

Ömer abi, şimdi biz Fenerbahçe ile oynadığımızda Salih'i kiralık listesinden hemen çıkarıyoruz ama başka takımla oynadığımızda Salih kiralanıyor. Buna bir çare bulamaz mıyız ? Mesela, Cris'in ca'sını düşürsek , Salih'ten az olsa yedek takıma yollanan Salih değil Cris olur. Benim çok canımı sıktı bu

Salih'i kiralaması normal. Zira Salih'in az şans bulup potansiyelini gösterememesi yerine başka bir takımda düzenli şans bulup kendini geliştirebilmesini istiyor. Kiralıktan sonra da yedek takıma atar. Cristian'ı da satması gerekir sanıyorum. Oynatacağını hiç sanmıyorum. Cristian'da profil zaten ayn kalmadı.

[mortalknight]

Salih'i kiralaması normal. Zira Salih'in az şans bulup potansiyelini gösterememesi yerine başka bir takımda düzenli şans bulup kendini geliştirebilmesini istiyor. Kiralıktan sonra da yedek takıma atar. Cristian'ı da satması gerekir sanıyorum. Oynatacağını hiç sanmıyorum. Cristian'da profil zaten ayn kalmadı.

Hocam CA ve PA degerleriyle ilgili bir bilgi alma şansımız varmı ?
Salih Ve Mert özellikle

[sui generis]

Salih'i kiralaması normal. Zira Salih'in az şans bulup potansiyelini gösterememesi yerine başka bir takımda düzenli şans bulup kendini geliştirebilmesini istiyor. Kiralıktan sonra da yedek takıma atar. Cristian'ı da satması gerekir sanıyorum. Oynatacağını hiç sanmıyorum. Cristian'da profil zaten ayn kalmadı.

Abi Emre-Meireles zaten 90 dk götüremiyorlar. 45 dakikalık oyuncular. Ki ikisi de sık sık sakatlanıyor. İkisine güvenerek yola çıkılmaz bence. Geriye Holmen-Topal-Cristian-Alper kalıyor. Şimdi Cris'i zaten kafadan sildim, geriye holmen kalıyor. Holmen'i oynatacağıma Salih'i oynatırım ben. Bence Salih'in en büyük dezavantajı Emre ve Meireles. Önünü kapıyorlar. bir varlar bir yoklar.

[gol olur]

Fernandes'in hızı, Burak'ın ise komple profili abartı olmuş.

Ayrıca C. Ronaldo'da olması gerektiğinden daha düşük bence. İspanya ligini izleyen görevliler Barcelona sempatizanı herhalde

[eXcitinG]

Fernandes'in hızı, Burak'ın ise komple profili abartı olmuş.

Ayrıca C. Ronaldo'da olması gerektiğinden daha düşük bence. İspanya ligini izleyen görevliler Barcelona sempatizanı herhalde

Neye göre Fernandes in hızı yüksek. Fernandes mevkisine göre bir çok oyuncudan daha hızlı. Geçen yıl bir kaç maçta orta sahadan kenarlarda ki hücum oyuncularına prese gittiği ve yetiştiği maçlar mevcut. Fernandes sadece topla değil, normal koşularda da oldukça iyi bir oyuncu.

[Ralph]

Ömer abi Gökhan Töre'nin özelliklerini siz mi yaptınız yoksa Rusya'da mı yapıldı? Soğukkanlılığının 9 olmasına pek ısınamadımda...

[perpetua]

Ömer abi Gökhan Töre'nin özelliklerini siz mi yaptınız yoksa Rusya'da mı yapıldı? Soğukkanlılığının 9 olmasına pek ısınamadımda...

Cogu Rusya'dan geldi ama bizde bir kac degisiklik oldu (sag ayaginin dusmesi, dripling'in ve teknigin yukselmesi, takim oyununun ve caliskanligin yukselmesi).

[Ralph]

Cogu Rusya'dan geldi ama bizde bir kac degisiklik oldu (sag ayaginin dusmesi, dripling'in ve teknigin yukselmesi, takim oyununun yukselmesi).

Soğukkanlılık olayına ne diyorsun peki? Biraz acımasız olmamış mı?

[perpetua]

Soğukkanlılık olayına ne diyorsun peki? Biraz acımasız olmamış mı?

Acikcasi net bir yorum yapabilmem icin biraz daha izlemem gerekli. Koray ile Tore hakkinda degisiklik yapmak icin biraz sohbet etmistik. Onun soguk kanliliga o an icin bir itirazi olmamisti. Eger bir sorun gorurse degistirir zaten.

[Ralph]

Acikcasi net bir yorum yapabilmem icin biraz daha izlemem gerekli. Koray ile Tore hakkinda degisiklik yapmak icin biraz sohbet etmistik. Onun soguk kanliliga o an icin bir itirazi olmamisti. Eger bir sorun gorurse degistirir zaten.

Uzun zamandır bir şey soracaktım sana unutuyorum, aklıma gelmişken sorayım;

şimdi Gökhan'ın satın alma opsiyonu var bizde 7.5 civarı bir şeydir sanırım. Ancak kulüp borç batağında ve bırak transfer bütçesini, normal paramız bile pek yok. Ancak gerçek hayatta Beşiktaş Gökhan için girişimlerini başlattı sayılır. Büyük ihtimalle de alınacağını düşünüyorum ben. Bunu oyunda gerçekleştirmek imkansız gibi görünüyor. Buna bir çare bulunabilir mi? Çünkü sezon sonu muhtemelen daha yüksek fiyat isteyecekler opsiyonla almazsam.

[kiddynamite]

Dany'nin oyuncu tercihleri bölümünde "Risksiz Oyunu Dener" yazması ?

[Önder HOCA]

Dany'nin oyuncu tercihleri bölümünde "Risksiz Oyunu Dener" yazması ?

plays out of trouble tam çevirisi yapılamamış türkçe yetersizliğinden demek istediği pres altındayken bazen çalım atarak oyunu açar.
aslında riskli oyunu dener