[12.0.0] Volkan Demirel

Quote:

---

Originally Posted by KanaKe

örnek olarak verdigin almanya macinda 1. gol zaten tamamen sans eseri, 2. golde volkanin yapabilecegi pek fazla birsey yok mecbur kaleden cikti mesutta ustaca topu bacak arasindan yolladi.. ayrica 3. golde yine öyle yapacagi pek fazla birsey yok bunlari mi örnek olarak sunuyorsun? ozaman bende 2008 sampiyonlar ligi maclarini örnek olarak koyayim yada avrupa sampiyonasini koyayim.

---

bu verdiğim videoda sadece 3. golde teke tek pozisyonda kaldı onu örnek olarak gösteriyorum. seninde dediği gibi türkiye liginin üstünde olan oyunculara karşı çok zorlanabiliyor volkan. bu arada 2008 de volkanın yediği hatalı gollerin haddi hesabı yok kaleciler hatalı gol yedikçe birşeyleri öğrenir tecrübe kazanır volkanda bunu yaptı tecrübelendi. biz 2008den değil 2011den bahsediyoruz. birde bir oyuncunun yeteneği sadece tek bir özellikle nitelendirilmesi yanlış olur çünkü volkanın teke tek özelliği 10 ise, sezme ve kararları 14 buda demek oluyor ki karşı karşıya kaldığı pozisyonda, o pozisyonun tehlikeli olup olmadığına ve nereye doğru müdehale etmesi gerektiğini bildiğidir. eğer teke tek özelliğine 14-15 verilise zihinsel özelliklerini düşürmek lazım. yani bu topları sadece yeteneğiyle kurtarmış oluyor bu durumda ki, volkan yeteneği ile değil akıllı bir kaleci olduğu ve doğru kararlar verdiği için kurtarıyor. zaten oyunda da teke tekde kötü bir kaleci olmadığını görebilirsiniz

Her seride biraz düşürülüyor One on ones özelliği.2013de oyuna malzemeci olarak başlayacak bu gidişle.

araştırmacı arkadaşlar volkan'ı eksik yansıtılmışlar.
özellikle evlendikten sonra konsantrasyonunda ciddi bir artış var, en az 12 değerini hak ediyor.
ben hiç bir zaman volkan'ın bire bir pozisyonlarda çok başarılı bir kaleci olduğunu savunmadım. fakat bazen bu tür pozisyonlarda başarılı olduğuna denk geliyoruz. bu da tamamen hız, hızlanma, refleks ve ön sezisiyle alakalı.
kendisi ağır fiziğine rağmen oldukça atik bir kaleci, özellikle bazen yakın mesafelerde köşeye inanılmaz uçuşlar gerçekleştiriyor. bire bir pozisyonlarda da hızını ve uzun atlayabilme avantajını kullanıyor.
bu görüşe dayanarak; hızı 1, hızlanması 2 puan artırılmalıdır diyorum...

sürekliliğin 10 olarak yansıtılması açıkçası beni hayal kırıklığına uğrattı. 13-14 civarında bir değer verilmesi gerek. colin kazım'ın sürekliliğinin 13 olduğu bir ligde Türkiye'nin en iyi kalecisinin sürekliliğinin 10 olmasının mantıklı bir açıklaması olması çok zor... ikisinin geçmişi de, oynadıkları maçlar da belli. kazım galatasaray'da biraz toparlar gibi oldu volkan ise 7 yıldır bu takımın as kalecisi ve her geçen sene standardını daha yukarı çekiyor.

volkan artık 160 hatta daha üzerinde ca değerini hak ediyor. geçmiş yıllara göre oynadığı başarılı maç sayısı sürekli yükseliş gösteriyor.

volkan bence avrupa'nın en iyi 15-20 kalecisinden biri. eğer oyunda ca sıralamasında ilk 15-20'nin üzerine çıkmayacaksa ca'sını yükseltmeniz konusunda düşünmenizi öneriyorum.

casillas, buffon, neuer, julio cesar, valdes, reina, cech ilk etapta aklıma gelen avrupa'nın en iyi kalecileri diyebileceğimiz bir kaç isim.
fm balonu akinfeev, stekelenburg, hugo lloris ve rene adler gibi kalecilerin volkan'dan hiç bir fazlası yok. marsilya'lı mandanda, tottenham'lı gomes ve city'li hart yine volkan ayarında kaleciler.
shaktar'ın kalecisi-adını unuttum- ve valencia'lı diego alves de fena değil.
abbiati muhteşem bir kaleci değil.
de gea ve fabianski gibi genç yetenekler de ilerleyen zamanlarda adlarından daha fazla söz ettirecekler. şuan için ikisi de bir neuer değiller.
muslera benim beğendiğim bir kaleciydi ve galatasaray'a geldi. iyi bir kaleci ama volkan'dan iyi asla değil.
başka da üst düzey bir kaleci gelmiyor aklıma.

Ama şimdi,,

O topa vuran Shelton ölçü olmaz, bu topa vuran sercan ölçü olamaz dersek işin içinden çıkamayız ki.. Chelsea maçında da birebir çok top kurtardı, Şimdi Lampard'ın bitiriciliğini mi konuşalım ya da Ballack'ın? ya da Almeida'nın ya da diğerlerinin..

Yani demek istediğim, yediği golleri ölçü gösterip de kurtartdığı pozisyonlarda şöyleydi böyleydi ondan demek haksızlık gibime geldi.. Ha daha mantıklı açıklama varsa boynum kıldan ince tabi ama...

Quote:

---

Originally Posted by barahir

Ama şimdi,,

O topa vuran Shelton ölçü olmaz, bu topa vuran sercan ölçü olamaz dersek işin içinden çıkamayız ki.. Chelsea maçında da birebir çok top kurtardı, Şimdi Lampard'ın bitiriciliğini mi konuşalım ya da Ballack'ın? ya da Almeida'nın ya da diğerlerinin..

Yani demek istediğim, yediği golleri ölçü gösterip de kurtartdığı pozisyonlarda şöyleydi böyleydi ondan demek haksızlık gibime geldi.. Ha daha mantıklı açıklama varsa boynum kıldan ince tabi ama...

---

Aynen katılıyorum, Volkan'ı hala eskiden yaptığı hatalarla ön yargılı bir şekilde değerlendiriyorsunuz, kesinlikle bence şimdiden Fenerbahçe için efsane bir isim oldu Volkan. Ben oyundan aldığım zevk gereği Consistency(devamlılık, bir maç iyi bir maç kötü oynama) gibi gizli özelliklere bakmıyorum fakat eğer volkana 10/20 verildiyse çok yazık diyorum.

Quote:

---

Originally Posted by excaliburuA

155 CA ile dünyanın en iyi ilk 20 kalecisi arasına girer heralde.. peki niçin? Konyaspor, Kasımpaşa maçında çok iyi oynadı diye mi? Uluslararası organizsyonlarda da görüyoruz Volkan'ı. Bence kötü kaleci değil ama 155 CAyı haketmiyor.

---

Araştırma Bölümü kurallarında 1. kuralı ihlâl ediyorsunuz.
http://forum.turksportal.net/vb/showthread.php?t=102420

Bu bir cevap değil.
İtidalli davranamayacaksanız lütfen yazmayın. İlk ve son kez uyarı olsun bu.

ONE ON ONESLAR çok az !

Quote:

---

Originally Posted by S4mp1y0N

araştırmacı arkadaşlar volkan'ı eksik yansıtılmışlar.
özellikle evlendikten sonra konsantrasyonunda ciddi bir artış var, en az 12 değerini hak ediyor.
ben hiç bir zaman volkan'ın bire bir pozisyonlarda çok başarılı bir kaleci olduğunu savunmadım. fakat bazen bu tür pozisyonlarda başarılı olduğuna denk geliyoruz. bu da tamamen hız, hızlanma, refleks ve ön sezisiyle alakalı.

---

Volkan'in konsantrasyonu bazen iyi, bazen de kotu. Mesela aklima cok yakin zamanda bir IBB maci geliyor. Macin sonlarina dogru kurtarilabilecek toplarda yedigi gollerle macin 3-2'ye gelmesine neden olmustu. O golleri yiyebilen bir kalecinin ya top tutma becerisi ve refleksleri pek iyi degildir, veya konsantrasyonu yuksek bir Volkan'in kurtarabilecegi toplar oldugunu kabul edip bu ozellikler yuksek tutulur, konsantrasyon ile dusuk.

Volkan'i herkes izliyor. Muhtesem kurtarislarini da goruyoruz, yaptigi hatalari da. Bu hatalari konsantrasyonunun cok iyi olmamasina baglayip Volkan'in diger ozelliklerini yuksek tutmayi tercih etmisiz. Bu da Volkan'i cok yetenekli ama surekliligi cok iyi olmayan bir kaleci haline getiriyor ve bence bu Volkan'i cok dogru tanimliyor.

Quote:

---

kendisi ağır fiziğine rağmen oldukça atik bir kaleci, özellikle bazen yakın mesafelerde köşeye inanılmaz uçuşlar gerçekleştiriyor. bire bir pozisyonlarda da hızını ve uzun atlayabilme avantajını kullanıyor.
bu görüşe dayanarak; hızı 1, hızlanması 2 puan artırılmalıdır diyorum...

---

Agility zaten oldukca yuksek bir degerde degil mi? Atletik kurtaris yapabilme becerisi de buna dayaniyor. Fizigine gore oldukca cabuk bir kaleci oldugunu da dusunursek (ki verilen 9 da bunu yansitiyor) pek de bir sorun yok. Sonucta atiyorum 13 verilirse oyun bu adamin kalibi buyuk ona gore 13'u degerlendirelim demiyor. Emre kadar cabuk bir oyuncu yapiyor Volkan'i.

Karcermarskas'in 12/10, Onur'un 13/11, Rustu'nun 6/8, Hasagic'in 10/9, Ivesa'nin 4/5 vs. gibi ozelliklere sahip oldugunu goz onunde bulundurursak Volkan'a verilen 9/9 da hic fena degil hizlanma/hiz acisindan.

Quote:

---

sürekliliğin 10 olarak yansıtılması açıkçası beni hayal kırıklığına uğrattı. 13-14 civarında bir değer verilmesi gerek. colin kazım'ın sürekliliğinin 13 olduğu bir ligde Türkiye'nin en iyi kalecisinin sürekliliğinin 10 olmasının mantıklı bir açıklaması olması çok zor... ikisinin geçmişi de, oynadıkları maçlar da belli. kazım galatasaray'da biraz toparlar gibi oldu volkan ise 7 yıldır bu takımın as kalecisi ve her geçen sene standardını daha yukarı çekiyor.

---

Quote:

---

volkan bence avrupa'nın en iyi 15-20 kalecisinden biri. eğer oyunda ca sıralamasında ilk 15-20'nin üzerine çıkmayacaksa ca'sını yükseltmeniz konusunda düşünmenizi öneriyorum.

---

http://bleacherreport.com/articles/8...world-football

Burasi ilk 15-20 arasinda sokmamis ama biz CA olarak ilk 16 arasina sokmusuz Volkan'i. O listedeki fark ile bizim degerlendirmemiz arasindaki fark da sureklilik diyebiliriz. Tabii Volkan'in kotu gunu bile ligdeki hemen hemen her kalecinin en iyi gununden daha iyi oldugu icin cok da goze batmiyor ama Volkan'in CA'si bu kadar yuksekse ve onunde gectigimiz yillarda ligin en iyi savunmasi oynadiysa ve buna ragmen bu kadar cok gol yediyse bir yerde eksiklik olsa gerek. Zaman zaman muthis kurtarislarini goz onunde bulundurursak da bunu sureklilik ile degerlendirebiliriz. Diger alternatif, CA'nin daha dusuk olmasi ve surekliligin daha yuksek olmasi olabilir.

Sonucta yetenek olarak biz 16. demisiz ama performans olarak birileri onu 35. yapmis. Onlarin yanlis olma ihtimali de var ama verilen CA ile sureklilik bir anlam kazanmis oluyor. Belki de Volkan daha kalitesiz ama surekliligi daha iyi olan bir kalecidir ama biz diger yolu tercih ettik.

Quote:

---

Originally Posted by ABOOO

Araştırma Bölümü kurallarında 1. kuralı ihlâl ediyorsunuz.
http://forum.turksportal.net/vb/showthread.php?t=102420

Bu bir cevap değil.
İtidalli davranamayacaksanız lütfen yazmayın. İlk ve son kez uyarı olsun bu.

---

keşke aynı hassasiyet galatasaray topiclerinde de gösterise...

sayın perpetua, uzun uzun açıklama yapmışsınız teşekkür ederim ama verdiğiniz örnekler beni tatmin etmedi.
sıradan bir sitenin sıradan bir editörünün yapmış olduğu oldukça saçma bir değerlendirmeyi önüme referans olarak koyuyorsunuz. oliver kahn yapsa öper başıma koyarım da mohammed al-hendy kimdir? bu sitede bulunan veya herhangi bir platformda bu oyunu değerlendiren kişilerin her biri de sıradan lakin aradaki fark bu kişilerin her birinin görüşünün ayrı ayrı referans olmayacağı gerçeği. tüm bu kişilerin değerlendirmelerinden oluşacak genel kanı bir referans değeri taşır. aksi taktirde böyle dünya çapında bir değerlendirmeyi yapmak için bu konuda ciddi bir kariyer yapmanız gerekli. oliver kahn gibi.
zaten ben "avrupanın en iyi 15-20 kalecisi arasındadır" demiştim bu verdiğiniz site dünya genelinde bir araştırma yapmış.
galatasaray'ın beğenmeyip yolladığı de sanchis bu listede 21. sırada. muslera ise 18. sırada. :)

volkan'ın sürekliliğinin 20 veya 10 olması benim için sorun teşkil etmiyor çünkü volkan hem gerçekte hem de oyunda gayet iyi bir kaleci.
benim meselem tuttuğum takımın yüksek değerler alması değil, sizin araştırmalarınızı kötülemekte değil, benim meselem sevdiğim bu oyunun doğru düzgün yansıtılması.
fakat bazen siz çok fazla çelişiyorsunuz. en basit örnek: selçuk şahin'in hızının 13 olması. bunu neye istinaden bu şekilde yansıttınız bilemiyorum. bildiğim tek şey bu değerin bir skandal olduğu. zira selçuk şahin'i mehmet topuz'la aynı hızda görmek oldukça tuhaf.
colin kazım gibi doğru düzgün standardı olmayan bir oyuncunun sürekliliği "13". gerçekten bu ciddi değeri nasıl bir düşünce içerisinde verdiniz aklım almıyor. galatasaray'da geçirdiği "yarım sezon" 13 süreklilik alması için yeterli bir referanssa diyecek bir şeyim yok.

bunlar dışında bir çok örnek verebilirim ama gerek yok... emeğinize saygısızlık etmek istemiyorum fakat bir çok platformda araştırmalarınız ciddi şekilde eleştiriliyor, bir çok kişi türkiye ligini oynamıyor bu yüzden.
bence araştırmalarınızı daha şeffaf hale getirmeniz ve takım başına düşen araştırmacı sayısını artırmanız gerekiyor. birileri sizin baktığınızdan daha farklı bir bakış açısıyla bakarak değerlendirme dar ağacınızın genişlemesinde katkıda bulunabilir. oyuncu değerleri ciddi istişareler sonucunda belirlenmelidir diye düşünüyorum.
perpatua'nın araştırma sorumlusu olması araştırmalarda aşırı baskın rol oynaması anlamına gelmemeli. benim edindiğim izlenim o yönde.

şunu asla unutmayın; futbolun milyonlarca doğrusu vardır. futbol yeni doğrular doğurmaya her zaman gebe olmuştur ve bundan sonra da olmaya devam edecektir. bu yanlışlar için de geçerlidir. futbolu güzel ve diğer sporlardan özel kılan da sahip olduğu bu tabiattır.

naçizane görüşüm budur. beğenseniz de, beğenmeseniz de benim gibi düşünen insanların ciddi derecede fazla olduğunu unutmayın. saygılar.

ekleme: tabii bu söylediklerim araştırmalarınız hakkındaki genel görüşürüm. başarılı bulduğum değerlendirmelerinizi de her fırsatta dile getiriyorum "sıradan bir futbol izleyicisi olarak".

araştırmacıları tebrik etmek lazım açıkcası benim gözlemime göre volkana bu değerleri vermezdim en fazla 140-145 ca verirdim volkana. Çünkü türkiye liginde tazameta, sercan ve gökhan ünal gibi topçulara karşı oynadığı sürece iyi ve ya kötü bir kaleci olduğunu anlayamayız ki, örnek olarak fenerbahçenin 4-5 sene önce katıldığı şampiyonlar ligi örnek gösteriliyor oradan sevilla karşısında oynadığı oyun örnek gösteriliyor. yalnız şöyle birşey varki; bir kalecinin gol yememesi ve ya yemesi o kalecinin kötü ve ya iyi olduğunu göstermez. bu hem takıma göre hemde defans hattına göre de değişir. fenerbahçe son 2 yılda çok az pozisyon veren bir takım volkana çok fazla birşeyde düşmüyordu, düşse bile karşı karşıya kaldığında gol çevirecek adamların bitiriciliği fmde 8 yada 9 :) bu yüzden volkana verilen değerler çok bile.

Quote:

---

Originally Posted by William Rookwood

araştırmacıları tebrik etmek lazım açıkcası benim gözlemime göre volkana bu değerleri vermezdim en fazla 140-145 ca verirdim volkana. Çünkü türkiye liginde tazameta, sercan ve gökhan ünal gibi topçulara karşı oynadığı sürece iyi ve ya kötü bir kaleci olduğunu anlayamayız ki, örnek olarak fenerbahçenin 4-5 sene önce katıldığı şampiyonlar ligi örnek gösteriliyor oradan sevilla karşısında oynadığı oyun örnek gösteriliyor. yalnız şöyle birşey varki; bir kalecinin gol yememesi ve ya yemesi o kalecinin kötü ve ya iyi olduğunu göstermez. bu hem takıma göre hemde defans hattına göre de değişir. fenerbahçe son 2 yılda çok az pozisyon veren bir takım volkana çok fazla birşeyde düşmüyordu, düşse bile karşı karşıya kaldığında gol çevirecek adamların bitiriciliği fmde 8 yada 9 :) bu yüzden volkana verilen değerler çok bile.

---

aynı forvetlere karşı vasat performans gösterip, napoli'ye transfer olan ve ardından italya milli takımına seçilen de sanchis hakkındaki yorumlarını da merak ediyorum?
ronaldo, ibrahimovic ve nistelrooy gibi dünya klasında oyuncuların da hollanda ligi gibi defansif anlamda yerlerde sürünen bir ligden çıktığını hatırlatayım.
tamam volkan'ın hiç bir özelliği yükselmesin, hatta düşürülsün ama artık terk edin şu ön yargılarınızı.
türkiye ligi kalitesiz oyunculardan oluşan bir lig değil. bu ligin sorunları; takımların tempolu oyun anlayışını benimsememesi, sahaların kalitesiz olması, hakemlerin kötü olması, futbola farklı açılardan bakan teknik direktörlerin az olması ve yıllardır berbat federasyonlar ve kulüp başkanları tarafından yönetiliyor olması.
şunu da özellikle belirtmek isterim ki; temposuz futbol oynanmasının en büyük nedenleri; saha zeminlerinin ve hakem yönetimlerinin kötü olması.

Quote:

---

Originally Posted by S4mp1y0N

aynı forvetlere karşı vasat performans gösterip, napoli'ye transfer olan ve ardından italya milli takımına seçilen de sanchis hakkındaki yorumlarını da merak ediyorum?
ronaldo, ibrahimovic ve nistelrooy gibi dünya klasında oyuncuların da hollanda ligi gibi defansif anlamda yerlerde sürünen bir ligden çıktığını hatırlatayım.
tamam volkan'ın hiç bir özelliği yükselmesin, hatta düşürülsün ama artık terk edin şu ön yargılarınızı.
türkiye ligi kalitesiz oyunculardan oluşan bir lig değil. bu ligin sorunları; takımların tempolu oyun anlayışını benimsememesi, sahaların kalitesiz olması, hakemlerin kötü olması, futbola farklı açılardan bakan teknik direktörlerin az olması ve yıllardır berbat federasyonlar ve kulüp başkanları tarafından yönetiliyor olması.
şunu da özellikle belirtmek isterim ki; temposuz futbol oynanmasının en büyük nedenleri; saha zeminlerinin ve hakem yönetimlerinin kötü olması.

---

de sanctis türkiye liginde kötüydü fakat o sırada galatasarayın defansı nasıldı? skibbe döneminde bol atak oynayan defansı ikinci planda tutan bir taktik anlayışı vardı. yukarıda da bahsettiğim gibi bir kaleciyi tek başına değerlendirmek yanlış olur. açıkcası ben şuana kadar volkanın almanya, belçika hırvatistan gibi karşılaşmalarda bir tane olumlu hareketini hatırlamıyorum? 2008de kalede rüştü vardı biliyorsun o yaştaki rüştü bile çok daha etkili olmuştu kalede.

Quote:

---

Originally Posted by William Rookwood

de sanctis türkiye liginde kötüydü fakat o sırada galatasarayın defansı nasıldı? skibbe döneminde bol atak oynayan defansı ikinci planda tutan bir taktik anlayışı vardı. yukarıda da bahsettiğim gibi bir kaleciyi tek başına değerlendirmek yanlış olur. açıkcası ben şuana kadar volkanın almanya, belçika hırvatistan gibi karşılaşmalarda bir tane olumlu hareketini hatırlamıyorum? 2008de kalede rüştü vardı biliyorsun o yaştaki rüştü bile çok daha etkili olmuştu kalede.

---

de sanchis oynuyorken de gs'nin defansında servet-sabri-hakan vardı, hala da aynı isimler var.
defans oyuncuları istediği kadar iyi olsun takım savunması iyi olmadıktan sonra fazla bir fark yaratamazlar. rüştü euro 2008'de iki maçta oynadı yanılmıyorsam; almanya maçında klose'den yediği golü tekrar izlemeni öneririm.
neyse fanatik bir tutumla yazdığın her halinden belli, boşu boşuna tartışıp ta başlığı kirletmeyelim. hayırlı geceler.

Quote:

---

Originally Posted by S4mp1y0N

de sanchis oynuyorken de gs'nin defansında servet-sabri-hakan vardı, hala da aynı isimler var.
defans oyuncuları istediği kadar iyi olsun takım savunması iyi olmadıktan sonra fazla bir fark yaratamazlar. rüştü euro 2008'de iki maçta oynadı yanılmıyorsam; almanya maçında klose'den yediği golü tekrar izlemeni öneririm.
neyse fanatik bir tutumla yazdığın her halinden belli, boşu boşuna tartışıp ta başlığı kirletmeyelim. hayırlı geceler.

---

fanatik mi? şuanda en objektif şekilde ne gördüysem onu yazıyorum. bir çok oyuncu profili incelendi ne beşiktaşlısı ne galatasaraylısı ne bursalısı ne trabzonlusu futbolcu profillerine bu kadar itiraz etmedi. napılsın fenerbahçeli futbolculara bütün özellikleri 20 mi yapılsın? asıl fanatiklik budur. eminim ki volkan avrupa da oynasaydı 155 pa verilmezdi biz biraz cömert davranıyoruz futbolculara. türkiyede shelton, ısaac, kahe, fatih tekke, gökhan ünal, mehmet yılmaz ve sercan yıldırımın karşı karşıya kaldığı pozisyonlarla , benzemayla messiyle higuainle rooney ile karşı karşıya kalıpta gol olmasını engelleyen bir kaleci arasında ki farkı anlamanızı bekliyorum.

@S4mp1y0n; kimin fanatikce yazdığı belli. =)

Tr liginde ki forvetler kötü o nedenle gerçekten iyi bir kaleci olup olmadığını anlamak için La Liga gibi bir ligde büyük takımlara karşı oynaması gerekli gibi bir görüşe kesinlikle katılmıyorum. Volkan Şampiyonlar Ligi'nde de milli takımda da bir çok kritik maçta iyi oynamıştır. Değerlendirilebilecek sayıda iyi oynadığı maç vardır. Kaldı ki Arda Turan'da Tr Ligi'nde izlenildi ve değerlendirildi. Hepimiz iyi olduğunda hem fikirdik. Arda Avrupa kupalarında G.Saray ile az sayılabilecek kadar maç yapmasına rağmen hemen hemen sadece Tr Ligi ve Euro 2008 performansına bile bakarak iyi olması gerektiğini biliyorduk. Bakın şuan Atletico'nun en kilit 3 oyuncusundan bir tanesi Arda. DEmek ki Tr Ligi yeterli bir oyuncu için.

[QUOTE=volkanın almanya, belçika hırvatistan gibi karşılaşmalarda bir tane olumlu hareketini hatırlamıyorum? 2008de kalede rüştü vardı biliyorsun o yaştaki rüştü bile çok daha etkili olmuştu kalede.[/QUOTE]

fikir sahibi olmadan önce bilgi sahibi olun lütfen, volkan henüz hiçbir hırvatistan maçında kaleyi korumadı ve euro 2008'de kalede volkan vardı kırmızı kart görene kadar, sonrasında rüştü geçti kaleye, hırvatistan maçında ve almanya maçında hatalı goller yiyen de oydu...
volkan maç içinde hata yapınca konsantrasyonu düşen bir oyuncu yani genel manada düşük düşük değil aksine çok motive bir kaleci...
birebirlere gelince siz kırk tane kötü örnek sayarsınız bende kırk tane iyi... iki seneye öncesine kadar kalesini çok çabuk boşaltıp birebirlerde çok kolay gol yiyordu ama 2 senedir aynı şekilde gol yemedi hiç volkan... soğukkanlılıkla rakibini kalesinde bekleyip, topa konsantre olarak bir çok pozisyonda başarılı olmuştur son dönemlerde...
araştıma değerlerinin geçen seneye ait veriler üzerinden olduğunu sıklıkla belirtiyorsunuz ancak kişisel değerlendirmeleriniz hep tarihi olaylara dayanıyor ne yazık ki... iyi kötü olabilir ama kötünün de iyi olabileceğini de kabul etmek gerekir, yoksa derdimiz ne fenerbahçe ne de volkan...

Quote:

---

Originally Posted by William Rookwood

de sanctis türkiye liginde kötüydü fakat o sırada galatasarayın defansı nasıldı? skibbe döneminde bol atak oynayan defansı ikinci planda tutan bir taktik anlayışı vardı. yukarıda da bahsettiğim gibi bir kaleciyi tek başına değerlendirmek yanlış olur. açıkcası ben şuana kadar volkanın almanya, belçika hırvatistan gibi karşılaşmalarda bir tane olumlu hareketini hatırlamıyorum? 2008de kalede rüştü vardı biliyorsun o yaştaki rüştü bile çok daha etkili olmuştu kalede.

---

Düzeltme olarak yazıyorum ; Çek Cumhuriyeti maçının son dakikasında kırmızı kart görene kadar Volkan oynadı kalede.İsviçre maçındaki performansını da özellikle izlemenizi öneririm :)

Quote:

---

Originally Posted by S4mp1y0N

sayın perpetua, uzun uzun açıklama yapmışsınız teşekkür ederim ama verdiğiniz örnekler beni tatmin etmedi.
sıradan bir sitenin sıradan bir editörünün yapmış olduğu oldukça saçma bir değerlendirmeyi önüme referans olarak koyuyorsunuz. oliver kahn yapsa öper başıma koyarım da mohammed al-hendy kimdir? bu sitede bulunan veya herhangi bir platformda bu oyunu değerlendiren kişilerin her biri de sıradan lakin aradaki fark bu kişilerin her birinin görüşünün ayrı ayrı referans olmayacağı gerçeği. tüm bu kişilerin değerlendirmelerinden oluşacak genel kanı bir referans değeri taşır. aksi taktirde böyle dünya çapında bir değerlendirmeyi yapmak için bu konuda ciddi bir kariyer yapmanız gerekli. oliver kahn gibi.
zaten ben "avrupanın en iyi 15-20 kalecisi arasındadır" demiştim bu verdiğiniz site dünya genelinde bir araştırma yapmış.
galatasaray'ın beğenmeyip yolladığı de sanchis bu listede 21. sırada. muslera ise 18. sırada. :)

---

Aynen oyle cunku bu oyuncular buyuk bir ligde her hafta maca cikiyordu. Volkan ise kucuk bir ligde, diger ulkelerin ikinci liginin seviyesindeki forvetlere karsi maca cikiyor. Buyuk kuluplerimizin forvetleri bile buyuk liglerde kume dusmemeye oynayacak kalitede forvetlerle oynuyorlar. Buna ragmen Volkan'i bu kadar yuksek degerlendirmemiz, onun kalitesine ne kadar inandigimizi gosterir, degil mi? Ama genelde sadece Turkiye liginde oynadigi ve bu siklikta hatalar yaptigi surece surekliligine inanmak oldukca zor.

Quote:

---

volkan'ın sürekliliğinin 20 veya 10 olması benim için sorun teşkil etmiyor çünkü volkan hem gerçekte hem de oyunda gayet iyi bir kaleci.
benim meselem tuttuğum takımın yüksek değerler alması değil, sizin araştırmalarınızı kötülemekte değil, benim meselem sevdiğim bu oyunun doğru düzgün yansıtılması.
fakat bazen siz çok fazla çelişiyorsunuz. en basit örnek: selçuk şahin'in hızının 13 olması. bunu neye istinaden bu şekilde yansıttınız bilemiyorum. bildiğim tek şey bu değerin bir skandal olduğu. zira selçuk şahin'i mehmet topuz'la aynı hızda görmek oldukça tuhaf.
colin kazım gibi doğru düzgün standardı olmayan bir oyuncunun sürekliliği "13". gerçekten bu ciddi değeri nasıl bir düşünce içerisinde verdiniz aklım almıyor. galatasaray'da geçirdiği "yarım sezon" 13 süreklilik alması için yeterli bir referanssa diyecek bir şeyim yok.

---

Gecen yil Fenerbahce'de oynarken Kazim'in surekliligine 10 verilmis. Yani yetenegini 2.5 macta bir gosteren bir oyuncudan, 13'e cikartilarak yetenegini 1.92 macta bir gosteren bir oyuncu haline gelmis. Bu sirada CA'si da dusmus.

Fenerbahce'de 133 CA ve 10 consistency ile maclarda gosterecegi ortalama CA 127.0
Galatasaray'da 131 CA ve 13 consistency ile maclarda gosterecegi ortalama CA 126.2

Yani Kazim biraz daha surekliligi olan bir oyuncu haline getirilirken, ayni zamanda yapabilecekleri kisitlanmis bir oyuncu. Daha kalitesiz hale getirilmis bir oyuncu. Bu yonden baktiginizda esasinda negatif yonde yapilan bir hamle, pozitif yonde yapilmis gibi algilanabiliyor. Ama olayin her iki yonune de bakmak gerekli.

Selcuk'un hizinda da pek bir sorun goremiyorum ben. Selcuk oldukca hizli ve orta sahanin aciklarini kapatmak icin kosturan bir futbolcu. Cok hizli da degil, yavas da degil. Ama top ayaginda oldugu zaman hareketliligi olmayan bir oyuncu.

Quote:

---

bunlar dışında bir çok örnek verebilirim ama gerek yok... emeğinize saygısızlık etmek istemiyorum fakat bir çok platformda araştırmalarınız ciddi şekilde eleştiriliyor, bir çok kişi türkiye ligini oynamıyor bu yüzden.
bence araştırmalarınızı daha şeffaf hale getirmeniz ve takım başına düşen araştırmacı sayısını artırmanız gerekiyor. birileri sizin baktığınızdan daha farklı bir bakış açısıyla bakarak değerlendirme dar ağacınızın genişlemesinde katkıda bulunabilir. oyuncu değerleri ciddi istişareler sonucunda belirlenmelidir diye düşünüyorum.
perpatua'nın araştırma sorumlusu olması araştırmalarda aşırı baskın rol oynaması anlamına gelmemeli. benim edindiğim izlenim o yönde.

---

Arastirmaci sayisini arttirmak ile burada insanlarin farkli fikirlerini yazmasini ve bizlerin bunlari okumasini saglamak arasinda fark goremiyorum. Coklu karar verme genelde sadece tartismalara neden olur. Bu bir takimin iki tane teknik direktoru olsun demek gibi bir sey. Iki tane karar verme hakkina sahip teknik direktor, farkli yonlerde dusunurse ortaya kaos cikar. Arastirma icin de ayni sey gecerli. Bir kisinin karar veren, digerlerinin de yorum yapan pozisyonunda olmasi daha dogru. Bu forumlardaki basliklarin ve profil resimlerinin amaci da farkli fikirlerin ortaya cikmasi. Yani bir bakima burada yorum yapan herkes arastirma ekibinin icindeymis gibi ilgi goruyor. Ama son karari bir kisinin vermesi en sagliklisi.

Quote:

---

şunu asla unutmayın; futbolun milyonlarca doğrusu vardır. futbol yeni doğrular doğurmaya her zaman gebe olmuştur ve bundan sonra da olmaya devam edecektir. bu yanlışlar için de geçerlidir. futbolu güzel ve diğer sporlardan özel kılan da sahip olduğu bu tabiattır.

naçizane görüşüm budur. beğenseniz de, beğenmeseniz de benim gibi düşünen insanların ciddi derecede fazla olduğunu unutmayın. saygılar.

---

Futbolun cok sayida dogrusu oldugu icin bir kisinin karar vermesi gerekli. Aksi takdirde arastirma sirasinda tartismalar sonsuza dek uzar gider ve ortaya bir calisma cikmaz.

verdiğiniz cevaplar için teşekkür ederim perpatua.
kazım konusunda mantıklı bir açıklama yapmışsınız, ikna oldum. diğer düşüncelerinize katılmıyorum.
özellikle hızı en fazla 11 olabilecek selçuk'un 13 hız almasını "koşturan, çabalayan" bir oyuncu olduğu için hoş görmeniz beni oldukça şaşırttı. bu tamamen çalışma gücü, cesaret, agresiflik ve pozisyon alma ile alakalı.
yazdıklarımdan 3. ve 4. paragrafları yanlış yorumlamışsınız, bu tavsiyelerimi tekrar düşünmenizi isterim. faydasını göreceğinizden hiç şüphem yok.

bana fanatik diyen arkadaşlara da saygılarımı sunuyorum. aşırı fanatik bir Fenerbahçeliyimdir ama araştırma alanında fanatikliğimi rafa kaldırırım.
ben mümkün olduğunca fikrim olan her takım hakkında yorum yapmaya çalışıyorum. bir çok Fenerbahçeli oyuncunun bazı özelliklerinin düşmesi gerektiğini savunduğum gibi, rakip takım oyuncularının da bazı özelliklerinin artırılması gerektiğini savunmuşumdur, araştıranlar bunu görebilir. tabi ki samimiyetime beni tanımayan kimseyi inandıramam. klavyeyle bunu mümkün kılmak biraz zor.

Quote:

---

Originally Posted by S4mp1y0N

verdiğiniz cevaplar için teşekkür ederim perpatua.
kazım konusunda mantıklı bir açıklama yapmışsınız, ikna oldum. diğer düşüncelerinize katılmıyorum.
özellikle hızı en fazla 11 olabilecek selçuk'un 13 hız almasını "koşturan, çabalayan" bir oyuncu olduğu için hoş görmeniz beni oldukça şaşırttı. bu tamamen çalışma gücü, cesaret, agresiflik ve pozisyon alma ile alakalı.

---

Kosturan, cabalayan bir oyuncu oldugu icin pace'in 13 olmasini hosgormuyorum. Selcuk'u 40-50 metre depar atarken fazla gormediginiz icin yavas algiladiginizi soyluyorum. Selcuk genelde 10-15 metrelik bolgede oynuyor cunku genelde gorevi bu. Bunun icin de genelde yavas gorunen cabuklugu, hizi degil.

Quote:

---

yazdıklarımdan 3. ve 4. paragrafları yanlış yorumlamışsınız, bu tavsiyelerimi tekrar düşünmenizi isterim. faydasını göreceğinizden hiç şüphem yok.

---

Ben bir takim icin coklu arastirmaciligin bir faydasi olduguna inanmiyorum cunku Italyanlarin bu sekilde calismasinin oldukca garip kararlar ortaya cikarttigina sahit oluyorum bir suredir. Bir cok yorum olabilir ve bu yorumlar degerlendirilir ama son karari bir kisi vermeli ve bu karara saygi duyulmali.

Selçuk Şahin'in hızının düşürülmesi notları eklediğimi ifade etmiştim, zira artık üzerinde durulacak bir konu değil.

S4mp1y0N, Volkan'ın sürekliliğinin yükseltilmesini mi istemiştin, onu çözemedim ama sürekliliğin yükselmesi mümkün olmaz düşünceme göre. Zaten yetenek olarak dünya sıralamasında oyuna göre 16. sırada kendisi.

perpatua; selçuk'un uzun bacakları uzun mesafede hızlı olabileceği konusunda sizi yanıltıyor, zaten saolsun ABOOO önerimi dikkate alacağını söyledi.

ABOOO; ca'sı 160 olacak şekilde konsatrasyon, süreklilik, hız ve hızlanmasında artış olması konusunda bir tavsiyem olmuştu fakat eğer dediğiniz gibi dünya sıralamasında 16. sıradaysa bunu yapmak pek mümkün değil. bazı konularda gelişme göstermesine rağmen ön yargıları hala kıramadı volkan, bu ön yargıların oyuna da yansıdığını görünce düzeltilmesini istedim... aslında çok önemli değil, volkan oyunda da oldukça iyi bir kaleci zaten. ilk 25 sırada felan olsaydı belki ısrarcı olabilirdim o özelliklerin artırılması konusunda :)

Quote:

---

Originally Posted by S4mp1y0N

perpatua; selçuk'un uzun bacakları uzun mesafede hızlı olabileceği konusunda sizi yanıltıyor, zaten saolsun ABOOO önerimi dikkate alacağını söyledi.

ABOOO; ca'sı 160 olacak şekilde konsatrasyon, süreklilik, hız ve hızlanmasında artış olması konusunda bir tavsiyem olmuştu fakat eğer dediğiniz gibi dünya sıralamasında 16. sıradaysa bunu yapmak pek mümkün değil. bazı konularda gelişme göstermesine rağmen ön yargıları hala kıramadı volkan, bu ön yargıların oyuna da yansıdığını görünce düzeltilmesini istedim... aslında çok önemli değil, volkan oyunda da oldukça iyi bir kaleci zaten. ilk 25 sırada felan olsaydı belki ısrarcı olabilirdim o özelliklerin artırılması konusunda :)

---

Afedersin, 18. sırada Volkan :)

Quote:

---

Originally Posted by ABOOO

Afedersin, 18. sırada Volkan :)

---

ben anlamam o zaman 16. sıraya çıkacak şekilde düzenleyin :director:
fena kandırıldım :icon_biggrin:

Quote:

---

Originally Posted by ABOOO

Afedersin, 18. sırada Volkan :)

---

16, 17 ve 18'in CA ayni. (::)

Bire bir 12-13 verilip Refleksleri 16'ya düşürülmeli daha gerçekçi bir profil için .

ömer abi onu bilmem de o verdiğin liste ne ölçüde doğru şöyle bir göz gezdirdim ve de sanctis ile muslera'nın volkan'ın önünde olduğunu gördüm, schwarzerler bilmemneler de cabası :) volkan bence oyunda gayet olması gerektiği gibi yansıtılmış ama o liste pek ölçü değil yani...