Yaratılış vs. Evrim

Arkadaşlar münazarada amaç hangi konunun doğru olduğu değildir. Kazanan gurubu belirlemek gurubun savunduğu konu hakkında yaptıüı konuşmalardır. Yani evrim yoktur vardır durumu mühim değildir amaç konunu iyi savunmaktır. Zaten münazaranın amacı da kişilerin düşünce güçlerini sosyalleşmesini ve bir konu hakkında konuşurken konuyu destekleme becerisini geliştrimektir.

Kısacası hangi konunun doğru olduğu önemli değil. Amaç rakibi sıkıştırmak ve kendi konunun iyi savunmaktır ( konunun doğruluğunu kesin olarak ispatlamak değil ). Diğer türlü olursa zaten her münazaranın kaybedeni en başta belli olur. Her zaman konuların birisi yanlış birisi doğrudur.

Örnek : Lisedeyken katıldığım sınıf içi münazara yarışmasında akıl yaştadırı savunuyordum. Diğer gurupsa akıl baştadırı. Ve akıl yaştadır olarak biz kazanıştık. Savunduğumuzun doğru olduğundan kazanmadık iyi konuştuğumuz rakibimizi çaresiz bıraktığımızdan kazandık.

Kısaca kardeşim sen konuna hazırlan. Rakibi etüt et. Hatta casusluk yapıp neler söyleceklerinden biraz haberdar ol. O söyeleceklerine karşı önlem al. Tartışma sırası köşeye sıkıştır ve kazan.

Biyolojide evrim, canlı türlerinin nesilden nesile kalıtsal değişime uğrayarak ilk halinden farklı özellikler kazanmasıdır.

Evrim, bir canlı popülasyonunun genetik kompozisyonunun zamanla değişmesi anlamına gelir. Genlerdeki mutasyonlar, göçler veya çeşitli türler arasında yatay gen aktarımları sonucu türün bireylerinde yeni veya değişmiş özelliklerin ortaya çıkması, evrim sürecini yürüten temel etmendir. Evrim, bu yollarla oluşan değişimlerin popülasyon genelinde daha sık veya daha nadir hale gelmesiyle işler.Evrim sadece insanları değil.Tüm canlıları kapsar.
Birde şu açıdan bakarsak Yaratılış'a inanmanın, dinden dine değiştiği,yüzeysel olduğu ve bu yüzden evrimin daha mantıklı olduğunu görülmektedir.

İnsanlar, maymunlardan gelmez.Maymun ve insanın atası olan canlı aynıdır ve zamanla maymun ve insan iki ayrı kol olarak gelişmiştir.
Aslında Darwin'in söylediği ile dinlerin söyledigi pek çelişmez kökende.Olaya sadece maymundan gelmek şeklinde bakılmaz ve milyonlarca yıl süren bu gelişmenin başlangıç noktasına dönecek olursak, evrim teorisinin desteklediği şudur:

Dünya "Big Bang(Büyük Patlama)" sonucu oluştuğunda, ilk proteinik yapıların oluşmaya başladığı ortam "corba" dediğimiz, çamursu, tek hücreli canlıların oluşumu için optimum koşullar sağlayan(sıcaklık, atomik karışım, gazlar vs.) bir ortamdı.Dinin söylediği şey ise:
"Biz insanı çamur ve kan pıhtısından yarattık" şeklindedir.Evet Tanrı'nın tüm evreni altı günde yarattığı yazılır kitaplarda ama tanrısal zaman ölçülerinin bizim kullandıgımız zaman ölçüleri ile bir olamayacağı açıktır.

Bilimde şöyle ayrılır :
└─ Primatlar
├─ Önmaymunlar
├─ Maymunlar
└─ İnsansılar
├─ Gibon
├─ Şempanze
├─ Goril
├─ Orangutan
└─ İnsan

Diğer türlerden nasıl ayrıldıysak maymunlarlada yakın bir türden ayrılmışızdır.





Arkadaşlar şimdi ben yazdıklarınıza bakarak şunları topladım.Sizce bunların üstüne birkaç daha şey ekliyip böylemi anlatayım.Yoksa yerini değiştir dediğiniz yerler falan varmı?Ve yazım yanlışı veya telaffuz yanlışı yaptığım yer varmı?

Quote:

---

ilk proteinik yapıların oluşmaya başladığı ortam "corba" dediğimiz, çamursu

---

burda proteinik cidden varmı yazım yanlışımı? aynı şekilde "corba" nasıl telaffuz ediliyor?

Ve burdaki çamursumu?

Darwin'in Teorilerine bir göz gezdirdimde müslüman olmasam inanırdım.:)Çok mantıklı şeyler düşünmüş.

Ayrıca çok yazılar buldum Darwin'in.Bunları kullanacağım.:)

Quote:

---

Originally Posted by ibob

burda proteinik cidden varmı yazım yanlışımı? aynı şekilde "corba" nasıl telaffuz ediliyor?

Ve burdaki çamursumu?

---

Benim bir bilgim yok ben bir yerden bulup ekledim dostum:)

Corba Korba diye telaffuz edilir bence.

Quote:

---

Originally Posted by galatasaray12

Corba Korba diye telaffuz edilir bence.

---

Hayır hayır, orda kastedilen Çorba:) Yanlış bişe söylemeyin.

Münazara Salı günü.Tüm hazırlıklarımı yaptım.Allah'ım sen bana yardım et.:)

Quote:

---

Originally Posted by ibob

Münazara Salı günü.Tüm hazırlıklarımı yaptım.Allah'ım sen bana yardım et.:)

---

Münazara konusu Yaratilis vs. Evrim. Sen ise Allah'tan yardim bekliyorsun. :icon_biggrin:

Saka bir yana, basarilar. (=

Quote:

---

Originally Posted by EmperoR

Münazara konusu Yaratilis vs. Evrim. Sen ise Allah'tan yardim bekliyorsun. :icon_biggrin:

Saka bir yana, basarilar. (=

---

Aslında Evrim'e ön yargılı yaklaşmamak gerekiyor.Evrimi biraz okusan asla dine karşı geldiği falan yok. (=

Quote:

---

Originally Posted by ibob

Aslında Evrim'e ön yargılı yaklaşmamak gerekiyor.Evrimi biraz okusan asla dine karşı geldiği falan yok. (=

---

Bunu bana söylüyorsun, helal sana :D
Neyse, forum da bazi konulari dillendirmemek gerekiyor. (=

Quote:

---

Originally Posted by ibob

Aslında Evrim'e ön yargılı yaklaşmamak gerekiyor.Evrimi biraz okusan asla dine karşı geldiği falan yok. (=

---

Şaka mı bu?

tartışman bittimi bilmiyorum ama sana bi kaç şey aktarayım...


bizim rezil eğitim sistemimiz evrim teorisini bize insan maymundan mı gelir tartışması içerisinde anlatmış ve bizde bu teoriye sadece gülüp geçmişizdir..

İbob diyorki müslüman olmasaydım evrim terisine inanırdım ..

hiç bir alakası yok...hemde hiç...

yaradılış teorileri hala dünyadaki en anlaşılır ve en çok inanılan yöntemdir..Dünyanın yaradılışının tanrı tarafından oluşturulduğu görüşü ile türlerin değişik iklim ve coğrafi koşullarda değişimi uğradığını anlatan evrim teorisi arasında temelde hiçbir sıkıntı yok..

bütün sıkıntı adem baba ile havva anne olayı yani insanın meydana gelişi..

insanın nereden geldiği tartışmasına hiç girmemek evrim teorisini daha iyi anlatır. Çünkü daha teori hakkında hiç bi şey bilmeden insan maymundan gelmedir tartışmasına girmek türmden boşbir çaba...

en iyisi evrim teorisinin daha anlaşılır yönlerinden başlamak..

şimdi teoriye başlayalım...

insanlarında tüm canlılarında vucudunun temel taşı olan nedir..hüclereler...bilimadamları hücrenin kendini değişik koşullara adapta edebilme özelliğini keşfettilerki bu da evrim teorisini oldukça destek veren bir durum aslnda hücrenin kendini değiştirebilmesi gözlede gözlemlenebilir nasılmı..

hepimiz hücrelerin oluşumuz değilmi...

o halde...

sıcak bölgede ki insanların el ve ayklarının büyük olması buna karşın eskimolarının renkleri dünyadaki farklı bölgelerde yaşayan insanların fiziği bir anlamda coğrafi ve ilkim koşullarına göre şekillenmiştir..

sadece insanlarmı..

canlılara bir bakın sakın kutup ayısının beyaz oluşu ile yaşadığı coğrafyaya uyumunu tesadüf sanmayın....

velhasıl canıların bulunduğu coğrafikoşullara göre farklılıklar göstemesi öte yandan sürec içerisinde canlıların sürekli değişmesi kimi türlerin bu uyumu gösterirken kiminin yok olmasıda canlıların evrim gösterdiğinin bir örneğidir..

gelelim insan maymun meselesine...

insanın maymundan gelmesi falan mümkün değil tamamen değişik varlıklar...ancak aralarında bir ortaklık olduğunuda siz ne kadar inkar ederseniz edin bilimsel bir gerçek..çünkü DNA araştırmalarında insan DNA sına en fazla benzerlik gösterenler Şempanzeler...

buradan çıkacak sonuç şu: İnsan maymundan gelmemiştir. İnsan ve maymun evrim sürecindfe birbirine benzer kökenden gelmiş ve benzeri değişimler geçirmiştir..

EĞER BUNA BİR itirazınız varsa o halde eski çağlara ait insan fosillerine bakınız eğer o insanların yüz yapısı vucut yapısı ve büyklüğü vucudundaki kıl miktarı saç yapısı vs.. bugünkü insanlar ile tamamen aynı diyorsanız o halde evrim teorisi tamamen fiyaskodur diyelim...

ama eğer allah yaratsın eğer başka şekilde inanılsın dünyada insanlarda evrim sürecine dahil olmuş ve geçen zaman içerisinde değişim göstermişltir.bunun dinlerle bir büyük bir sorunuda yoktur..çünkü Yaradılış teorisi insanı allahın yatattığını söyler ama geçen zaman içeisinde hiç değişmedi demez...

ayrıca canlıların değişen coğrafi ve ilkimsel koşullara kendini adapde edebilseni anlatan evrimi neden din karşıtı göreceğinize cablıların varlığını sürdürmesi için onlara verilmiş müthiş bir meziyet olduğunu ve bunun da allah tarafından verilmiş olabileceğini düşünmüyorsunuz..

belki de evrim teorisi sizin sandığınız gibi din düşmanı değil aksine yaratıcının gücünü gösteren bir teoridir.. kim bilir...

Quote:

---

Originally Posted by Hugo

Şaka mı bu?

---

Değil. Doğal Seçilim gibi bir çok yaklaşımı okuduğunuzda dinle hiç bir karşıtlı olmadığını görülür. Evrim'e göre maymundan geliyoruz diye bir şey de yok.

İnsanlar Allah tarafından yaratılmıştır fakat zamanla evrim geçirmiştir bu doğru.. Diş doktorum söylemişti ilk insanlarda yiyeceklerin fazlasıyla sert olmasından dolayı 50 diş mi ne varmış ancak zamanla bildiğiniz gibi 32'ye kadar inmiş bu sayı..Bunlar var ama maymunlardan geldiğimiz tabii saçmalık.

Münazara saat 15:30'da.Ben hasta olduğum için dün ve bugün okula gitmedim.Ama Münazara için saat 15:30'da orda olacağım.Kazanıp geleceğim.:p

80 dk lık maçın sonunda acaba galip kim olacak.:D

Berkay.Lakabını kullanmayacağım.Verdiğim taktikleri uygula.Bir sürü bilinmedik kelimeler kullan ;;).Ben sadece ufoyu tanıtırken sürüyle bilinmedik kelime kullandım.R.İ. taktiğinide kullanacaksın :D.(2;;))Ve her soruya mantıklı yada mantıklı sanılabilecek cevaplar ver.Hadi goçummmm :zuhaha.Bu münazara senin :zuhaha :n:.

Münazara bitti.Sonuç henüz belli değil.Ama samimiyetle söylüyorum mükemmeldim.Herkes yanıma gelip Berkay bu senmisin dediler.:zuhaha

İşte münazarada rakiplerimizin bazı lafları ve en sonunda benim hepsini susturup rezil ektiğim cevaplar.:D

Rakip 1:
Evrim şöyle, evrim böyle.Yalan kardeşim.Yaratılış daha mantıklı(5 dk boyunca böyle konuştu.Archaeopteryx(ismini telaffuz bile edemedi:D) yalandır.İnanmıyorum dedi.

Rakip 2:
Siz Allah'a inanmıyorsunuz.Ateist görüşünü savunuyorsunuz.
Evrim yalandır.Tüm canlıları Allah yaratmıştır.
Miller(adında biri) ilk başta evrim'e inanmış.Daha sonra mantıksız olduğunu düşünmüş ve yaratılış'a inanmıştır dedi.

Rakip 3:
Evrimi inandıracak hiçbir kanıt yoktur.
Sureler, Ayetler böyle demiyor.
Darwin birşey yapmış.Bizi kandırmak için olduğu anlaşılınca müzeden kaldırılmış.
Zürafa çevre şartlarına göre uzamışsa Keçi'de uzamalıydı dedi.

Rakip 4:
(Uzun uzun dini anlattı).
Çevre faktörleri canlıları etkilemez dedi.

Rakip 5:
(Resmen bizi dinsiz yaptı.Siz ateist'siniz diyecek kadar bile büyüttü olayı.Cinleri anlattı.:zuhaha)

İşte bu laflara cevaplarım.

Rakip 1'e cevabım:
Kendi görüşünü savunmuyorsun.Sürekli bize taş atıyorsun.Kendi konun hakkında yeterli bilgin yok.Git çalışta gel.
Hayvanlar robot değil.Onlarında vücutları, organları var.
Archaeopteryx'i daha doğru düzgün telaffuz edemiyor ama yalan olduğunu söylüyor.

Rakip 2'ye cevabım:
Biz Yaradanı inkar etmiyoruz.Senin dediğin gibi olsaydı dünyada çok az canlı çeşidi olurdu.Ama bu böyle değil.;;)
Lamarck'ta ilk başta yaratılışa inanmış ve daha sonra evrimi okuyup evrime inanmıştır.
Sürekli kaynaktan konuşuyorsun.Kendi düşüncelerini söylemiyorsun.

Rakip 3'e cevabım:
Kanıt yok diyorsun ama Archaeopteryx kanıtını unutuyorsun.
Her dinde Yaratılış farklı savunulur.Eğer herkes müslüman olsaydı o Ayetler geçerli olurdu.
Darwin birşey yapmışta yalan olduğu anlaşılınca müzeden kaldırılmış diyorsun.Ama Darwin'in mezarının müzede olduğunu bilmiyorsun.

Rakip 4'e cevabım:
Sürekli kaynaktan anlatıyorsun.İşin içine Dini katıyorsun.
Ayrıca Çevre Faktörleri canlılara etki eder.Okuda gel.

Rakip 5'e cevabım:
Din dersinde değiliz ve münazaradayız.Bize dini öğretmeye kalkma.Ayrıca Ateist falanda değiliz.

Son olarak eklemek istediğim şey Biz maymundan gelmedik, sizde topraktan yaratılmadınız.

Bundan sonra sınıf hayretler içinde bana baktı.Çok beğendiler.Hocada öyle.:zuhaha

Eminim hatalarım olmuştur ama kazasız belasız atlattık Allah'a şükür.:)

Eğer böyleyse kazanmışsındır büyük ihtimalle.
Ama yazdıklarına göre rakipler saçmalamış gibi geldi bana.

Quote:

---

Originally Posted by ibob

Rakip 5:
(Resmen bizi dinsiz yaptı.Siz ateist'siniz diyecek kadar bile büyüttü olayı.Cinleri anlattı.:zuhaha)

---

Koptum :zuhaha.Özelllikle son cümleye :n::zuhaha.

Quote:

---

Originally Posted by Hugo

Eğer böyleyse kazanmışsındır büyük ihtimalle.
Ama yazdıklarına göre rakipler saçmalamış gibi geldi bana.

---

Doğru düzgün çalışmamışlarki.5 kişiye 5'er dk'dan 25 dk birde grup sözcüsüne + 5 dk toplam:30 dk süre.Ama bu konuşmaları verilen süreden daha azdı.Biz ise süreyi yetiştirmek için çok hızlı davrandık.

Çalışanın kazanacağını gördük.
Konu ne olursa olsun. Ama ben yine tekrarlayayım böyle bir münazara konusu olmaz!.. Dini bir inanışla henüz kesinleşmemiş-hatta belki kesinleşemeyecek- bir kuramı tartıştırmak çok saçma bence.

ders vermişsin. bitmiş işleri.
.
.
.
Birleştirilen Mesaj:

Quote:

---

Originally Posted by Hugo

Çalışanın kazanacağını gördük.
Konu ne olursa olsun. Ama ben yine tekrarlayayım böyle bir münazara konusu olmaz!.. Dini bir inanışla henüz kesinleşmemiş-hatta belki kesinleşemeyecek- bir kuramı tartıştırmak çok saçma bence.

---

Münazara : Bir konu üzerinde, belli kural ve yöntemlere uyularak yapılan tartışma. yani kesin ya da değil her konuda münazara olur.(::)

Quote:

---

Originally Posted by LinGoLn_10

ders vermişsin. bitmiş işleri.
.
.
.
Birleştirilen Mesaj:


Münazara : Bir konu üzerinde, belli kural ve yöntemlere uyularak yapılan tartışma. yani kesin ya da değil her konuda münazara olur.(::)

---

Şimi artistliğe gerek yok. Onu ben de biliyorum.
Bu konu bence şuna benziyor:

Tavuk mu yumurtadan çıkar yoksa Dünya yuvarlak mı? gibi geliyor bana ;)

Quote:

---

Biz maymundan gelmedik, sizde topraktan yaratılmadınız.

---

Kuranı Kerimde topraktan geldik diyor. Keske bilmeden sallamasaydın.

Quote:

---

Şüphesiz, Allah katında İsa’nın durumu, Adem’in durumu gibidir. Onu topraktan yarattı, sonra ona “ol” demesiyle o da hemen oluverdi. (3 Ali İmran Suresi - 59)

---

Quote:

---

Originally Posted by Hugo

Şimi artistliğe gerek yok. Onu ben de biliyorum.
Bu konu bence şuna benziyor:

Tavuk mu yumurtadan çıkar yoksa Dünya yuvarlak mı? gibi geliyor bana ;)

---

iki zıt konuyu tartışmakla bunun arasında çok fark görüyorum ben. :icon_redface:

Quote:

---

Originally Posted by PesimiSTyLa

Kuranı Kerimde topraktan geldik diyor. Keske bilmeden sallamasaydın.

---

Evrim'de bunu yalanlıyor.

Bazı yerlerde kendi yorumlarımı eklemiş olabilirim.Ama kimse cevap vermeyince üste çıkmış gibi oldum.:D

Quote:

---

Originally Posted by LinGoLn_10

iki zıt konuyu tartışmakla bunun arasında çok fark görüyorum ben. :icon_redface:

---

Sırf tartışmanın uzamaması için buna devam etmeyeceğimi bildirmek isterim.

Berkay evrim teorisi çok kapsamlı ve her geçen gün yeni buluntuları olan bir teori Darwin veya maymundan gelme bu teorinin "meydatik yönü" Eğer konuyu Darwin'e indirgersen kazanma ihtimaliniz pek yok malum ülkemizin şartları ortada :) Zamanım olsaydı kaynaklar hakkında yardımcı olabilirdim ama bu aralar pc ile pek ilgilenemiyorum sen evrim teorisini incele bence darwin'i bi kenara bırak :)

Ayrıca münazaralarda ne anlattığın değil nasıl anlattığın ve konuyu nasıl savunduğun önemli yani böyle "Olmalı" Kendini bunahazırlasan daha iyi olur ...

Quote:

---

Originally Posted by Fernando Gago

Berkay evrim teorisi çok kapsamlı ve her geçen gün yeni buluntuları olan bir teori Darwin veya maymundan gelme bu teorinin "meydatik yönü" Eğer konuyu Darwin'e indirgersen kazanma ihtimaliniz pek yok malum ülkemizin şartları ortada :) Zamanım olsaydı kaynaklar hakkında yardımcı olabilirdim ama bu aralar pc ile pek ilgilenemiyorum sen evrim teorisini incele bence darwin'i bi kenara bırak :)

Ayrıca münazaralarda ne anlattığın değil nasıl anlattığın ve konuyu nasıl savunduğun önemli yani böyle "Olmalı" Kendini bunahazırlasan daha iyi olur ...

---

Münazara bitti bile.:DGüzeldi, zevkliydi.Karşı tarafın az çalışması ve nasıl olsa yeneriz evrimmi kalmış demesi bizim işimize yaradı.:DMahvettik onları.:p

Haa iyi o zaman :D

Quote:

---

Originally Posted by ibob

Münazara bitti bile.:DGüzeldi, zevkliydi.Karşı tarafın az çalışması ve nasıl olsa yeneriz evrimmi kalmış demesi bizim işimize yaradı.:DMahvettik onları.:p

---

Senin en büyük şansın bizim eğitim sistemimiz hep diyorum..

insanlara hiçbirşey doğrduzgün anlatılmıyor.

ha..konu evrimmi taman..kuranda şöyle yazıyor...senin baban deden maymunmu...

bu gibi laflarla bilimsel bilgiyi çürütebileceklerini sanıyorlar..

mesela insanın topraktan yaratılması mevzuu..

ilk insan nasıl olmuştur tartışması olsa haklısınız o zaman toprakmı sumu tartışılır...örneğin dünyadaki ilk canlı olan plankton suda üremiştir ancak unutulmamalıki suyun hemen altındada onunla kimyasal tepkimeye giren topraktır...

ama söz konsu olan ilk canlı değil...söz konusu olan doğal seleksiyon dediğimiz yani değişik çevre coğrafi şartlar ve iklim koşulları altında türlerin değişimesi ve yeni türlerin ortaya çıkması...

zaten bununinkar edilebilecek nesi var..

baknız dinazorlara..çevresel şartlar ve besin zincirinin o derece büyük canlıları kaldıramayınca bu türler yok olmuş ama yerini onların daha küçük daha az besinle yetinelienleri almıştır..


velhasıl berkay...

evrim konusunu savunmak ilk bakışta zor görünsede...

karşındakiler..

her nasılsa..

deden maymunmuydu..

sen dinsizmisin gibi

içeriksiz ve bilimsel bilgiden nasibini almamış insanlar yığını olacağı için..

öte yandan konuyu boşlamayıp emek verdiğin için yazdıklarından anladığım kadarıyla karşı tarafı madara etmişsinn :)

Quote:

---

Originally Posted by Hugo

Çalışanın kazanacağını gördük.
Konu ne olursa olsun. Ama ben yine tekrarlayayım böyle bir münazara konusu olmaz!.. Dini bir inanışla henüz kesinleşmemiş-hatta belki kesinleşemeyecek- bir kuramı tartıştırmak çok saçma bence.

---

din tartışılmaz diye bir kaide mi var?

Kur'an'ın bu günlere nasıl geldiğini biliyor muyuz? bilmiyoruz. sadece inanıyoruz. Zaten adı üstünde, inanç oluyor. Ve inandığımız çoğu şeyin tartışmaya açık olması son derece normal. Mezheplerin ortaya çıkış nedenlerinden biridir bu ayrıca.

Mesela, ilk insanlar Adem ve Havva'nın üreme sürecinde, çocukları olduktan sonra, çocukları nasıl ürüyor peki? Bu konuda eksik kaldım sanırım bu konuda bilgisi olan varsa, bir yerde okuduysa devamını merak ediyorum. Peygamber Efendimizin ya da diğer Peygamerimizin mucizleri gibi bir mucize mi söz konusu?

Quote:

---

Originally Posted by Aydın

Mesela, ilk insanlar Adem ve Havva'nın üreme sürecinde, çocukları olduktan sonra, çocukları nasıl ürüyor?

---

Kardeş kardeş ile evelnebiliyordu.(daha doğrusu üreyebiliyordu) Hatta bu yüzden kardeşler arasında kavga bile oluyordu..

Benim bildiğim bu, yanlış olabilir.

Quote:

---

Originally Posted by Aydın

din tartışılmaz diye bir kaide mi var?

Kur'an'ın bu günlere nasıl geldiğini biliyor muyuz? bilmiyoruz. sadece inanıyoruz. Zaten adı üstünde, inanç oluyor. Ve inandığımız çoğu şeyin tartışmaya açık olması son derece normal. Mezheplerin ortaya çıkış nedenlerinden biridir bu ayrıca.

Mesela, ilk insanlar Adem ve Havva'nın üreme sürecinde, çocukları olduktan sonra, çocukları nasıl ürüyor peki? Bu konuda eksik kaldım sanırım bu konuda bilgisi olan varsa, bir yerde okuduysa devamını merak ediyorum. Peygamber Efendimizin ya da diğer Peygamerimizin mucizleri gibi bir mucize mi söz konusu?

---

iki tane ikiz (yani 4 tane) çocukları oluyor. bu ikizlerin her ikisi de kız-erkek. Farklı ikizleriyle çift oluyorlar.

En baştaki konuya gelirsek bence Din ile Evrim'in tartışması çok saçma olur. neden diyeceksin? Öncelikle, orada vahiyleri tanık gösterirsen, münazarada sanırım eline birşey geçmez. Din konusu somut olarak ispatlanamayacak, ancak insanın kendi iç muhasabesiyle bazı yargılara varabilecek şeylerle dolu olduğu için, hele hele karşısında tamamen somut, bilimsel bir konu var, o halde bu münazara saçma bence. Ha dediğin yanlış mı? Münazara eğer şöyle olsaydı: "Kan akınca abdest bozulur mu bozulmaz mı?" o zaman belki senin dediğin şey olabilirdi.

Din konusu hicbir zaman bilimsel olarak aciklanamayacagi icin, bu konular üzerinde tartisilmasi gayet dogaldir. Kur'an, Incil ve Tevrat'ta gecenler bilimsel olmadigi icin, insanlar vicdanlarina göre degerlendiriyor bunlari. Ama bilimle ugrasan insanlarin, felsefeyle ugrasan insanlarin bu gibi konulari arastirmalari, üzerlerine gitmeleri kadar normal birsey yoktur. Karsit düsünceler mutlaka olacaktir, ama bu karsindakine laf atarak degil, onunla düzgün bir sekilde bu konular hakkinda tartisarak gerceklesir. Zaten normal bir sekilde tartisilmadigindan dolayi bu teorileri hala anlayamiyoruz.

Simdi tam olarak matematiksel verilerle konusamayacagim ama insanligin dogusundan, bu güne kadar olan süre zarfi icinde insanlarin evrim gecirdiklerine inaniyorum. Bundan 60 milyon yil öncesinde insan nasildi, simdi nasil ?

Bütün kitaplarda, inananlar tarafindan söylenenlere göre hicbirsey yokken Tanri insani var etmistir.

Peki bundan 350 milyon önce yasayan canlilarin bile fosil kalintilari varken, insanlarin neden yoktur ? Kemik yapisi da hemen hemen tüm canlilarda aynidir, bilim bunu söylüyor. Insan kemigine en yakin olan neanderthalin kemik yapisi da bundan 800 yil öncesine dayaniyor.

Bilim ilerledikce, cok tanrili sistem kendisini tek tanrili dinlere birakti. Günümüz de tanriya inanmayanlarin sayisi da her gecen gün artmaktadir. Benim demek istedigim sudur, bilim ilerledikce bu teorileri daha net bir sekilde cözecektir. Bizler de gercegi net bir sekilde ögrenecegiz ...

tebrikler baran abi çok güzel yazmışsın ;)

Konuya girmeyi düşünmüyordum ama birkaç yanlış anlaşılmaya arama motorlarının da yardımıyla kısaca değinmek istedim.


''İnananlara göre Tanrı hiçbir şey yokken insanı var etmiştir?''

- İlk yaratılan Peygamberimizin nurudur. Bu nurdan diğer varlıklar yaratılmış ve en sonunda da insan yaratılmıştır.

Dünya ve içindekilerin yaratılması konusunda Peygamber efendimiz şu sırayı bildirmektedir: Toprak, dağlar, ağaçlar, hayvanlar, mekruhlar, nur ve Hz. Adem (as) (Müslim, Sıfatu'l-Kıyâme 27, (2789).

''Bilim ilerledikçe, çok tanrılı sistem kendisini tek tanrılı dinlere bıraktı. Günümüz de tanrıya inanmayanların sayısı da her geçen gün artmaktadır?''

- Tarihin ve toplumun evrimleştiği aldatmacasını öne sürenlerin bir diğer yanılgıları da, toplumların en önemli değeri olan dinin de evrim geçirdiği iddiasıdır. Bu iddia, 19. yüzyılda ortaya atılmış, materyalistler ve ateistler tarafından hararetle savunulmuş, ancak bu iddiayı destekleyen hiçbir arkeolojik bulgu elde edilemediği için, bir spekülasyon olarak kalmıştır.

İnsanlığın daha eski çağlarda sözde "ilkel", yani çok-tanrılı ve kabilesel dinlere inandığı, tek Allah'a inanma ve tüm insanlığa hitap etme esasına dayalı hak dinin -ki bu din, ilk insan olan Hz. Adem'den bu yana Rabbimiz'in insanlığa vahy ettiği Hak Din'dir- sonradan ortaya çıktığı iddiasının hiçbir dayanağı yoktur. Ne var ki bazı evrimciler, bu iddiayı sanki kanıtlanmış tarihsel bir gerçekmiş gibi göstermeye çalışmakta, ancak bu tutumlarıyla büyük bir hata yapmaktadırlar. Darwin'in biyolojik evrim teorisi nasıl bir aldatmaca ise, ondan ilham alınarak geliştirilen dinlerin evrimi teorisi de bir aldatmacadır.

Dinlerin Evrimi Yanılgısı Nasıl Gelişti?

tafsilatı için
http://www.kabatasdevri.com/kabatas_devri_03.php

alıntıdır

Bu da benim gözlemim

Bilim ilerledikçe insanlar dinlerinden dönmekten çok evrenin tesadüfen varolamayacağını görüp dine yönelir hale gelmiştir.Bugün bilimin geldiği nokta evrim ve materyalizm iddiaları karşısında yaratılış gerçeğini doğrulamaktadır.
Tabiki bundan önce olduğu gibi bundan sonra da inananlar ve inanmayanlar olmaya devam edecektir ancak bilim birçok insanı dinden uzaklaştırmaktan ziyade dine yakınlaştırmakta hatta inançlarını kuvvetlendirmektedir.

Dinlerin evrim geçirdiğinin asla ispatlanamadığı cümlesinin hiç ama hiçbir anlamı yok..

darvinin evrim teorisinden bile çok daha kolay ispatlanabilir bir şey...

insanlar çok tanrılı dinlerden tek tanrılı dinlere yöneldiği boş bir idda ise o halde ...bütün yunan mitolojisini at çöpe..

bütün hitit dinlerini at çöpe

bitin sümer tanrılarını at çöpe

bütün mısır tanrılarını at çöpe

hepsi yalan...

bütün hint felsefesini at çöpe...


o kadar komediki..

en basit genel kültüre sahip biri bile yunanlıların çok tanrılı dinlere inandığını ...tanrılarından kiminin aşkı temsil ettiği (eros) ..en büyük tanrının Zeus olduğunu rahatlıla bilir...

velhasıl yeryüzünde çok tanrılı dinler var olmuştur..hemde tek tanrılı dinlerden çok çok daha eski bir zamanda...

Hint mitolojisinde ise kutsal varlıklar değişik şekillerde vucut bulur..Kiminde yılan kiminde bir put kiminde ise inek kutsallaştırılmıştır.

tüm bunlar ışığında yeryüzünde çok tanrılı dinler yoktur ilk insandan beraber tek tanrılı dinler vardır iddiası hem tarihle hemde gerçekle hiç ama hiç alakası yoktur...

Din tartışılabilirmi ...

elbette din biraz da vicdandır..isteyen de istedği dine inanır..ama benim itirazım isteyenin istediğine inanması değil...

benim itirazım tarihsel ve bilimsel gerçekliklerin dini savunuyoruz diye yalan yanlış bilgilerle yokmuş gibi ortaya sunulmaua çalışılması..evrim teorisi gibi çok tanrılı dinler gibi...

Hepimizin bildigi gibi, ülkemizin temel sorunlarindan birisi egitimdir. Bu yüzden de kitap okumayan insanin sayisi hayli fazladir. Egitim gördügü halde, sadece bos zamanlarinda kitap okuyan insanlar yüzünden de Türkiye kültür, bilim bakimindan mükemmel bir ülke olamamistir. Böyle teorileri kavrayabilmek icin, tartismalar da yer alabilmek icin kitap okumak sarttir. Evrim karsiti insandan, evrim teorisini savunan insana kadar, ben bu konuda evrim hakkinda cok sayida makale, kitap okuyan kisi oldugunu sanmiyorum. Insanlar bilgi sahibi olmadan, fikir oluyorlar nedense ...

Evrim teorisinde en cok yanlis anlasilan sey maymundan geldik lafidir. Büyük bir kitle sirf bu yüzden evrim teorisine inanmaz. Halbuki biz maymundan gelmedik. Olayi iyi arastirmak lazim.
Maymunlar bizim atamiz degildir. Milyonlarca yil önce maymunlar ile ortak atalarimiz vardi. Günümüzde hem insanlar hem de maymunlar bu ortak atanin genlerini tasimaktadirlar. Evrimlesme sonucu bu atadan olusan dallar ayrilmaya basladilar. Homo Habilis,Homo Erectus,Neandarthel yani insanlar baska bir daldan, maymunlar da baska bir daldan evrimlesmeye basladilar.
Maymunlar bizim atamiz degillerdir, genetik bagimizin bulundugu türlerdir.

Darwin de bunu belirtir. Insanin maymundan gelmedigini, ama maymunun da, insanin da ortak bir canlidan türedigini ve fiziki, kimyevi kosullar sayesinde de evrim gecirdigini belirtmektedir.

http://www.milliyet.com.tr/2006/09/23/yasam/ayas.html

Su kaynaga da göz atmanizi isterim.

Ayrica Evrim teorisi hakkinda yayinlanan 15 makaleyi de paylasabilirim sizlerle.

Sadece yapmaniz gereken sey, objektif bir sekilde konulari degerlendirmek. Camurdan gelmek mi mantikli, yoksa evrimden mi ?
Maymunlardan önce de tek hücreli canlilar da yasiyorduk, evrimle karaya ciktik ve bugüne kadar bircok evrim gecirdik. Hala da gecirmeye devam ediyoruz. Insan beyni her gecen yüzyil evrim geciriyor.

Insanlar özgürdür, beyinleri özgürdür ve bu dogrultuda olaylara özgür bir sekilde bakmalari gerekir. Sorgulamayan, herseye biat eden insanlar her ne kadar özgür olduklarini belirtseler de, tutsaklardir bana kalirsa ...

Saygilar ...

Quote:

---

Originally Posted by OMANA

Dinlerin evrim geçirdiğinin asla ispatlanamadığı cümlesinin hiç ama hiçbir anlamı yok..

darvinin evrim teorisinden bile çok daha kolay ispatlanabilir bir şey...

insanlar çok tanrılı dinlerden tek tanrılı dinlere yöneldiği boş bir idda ise o halde ...bütün yunan mitolojisini at çöpe..

bütün hitit dinlerini at çöpe

bitin sümer tanrılarını at çöpe

bütün mısır tanrılarını at çöpe

hepsi yalan...

bütün hint felsefesini at çöpe...


o kadar komediki..

en basit genel kültüre sahip biri bile yunanlıların çok tanrılı dinlere inandığını ...tanrılarından kiminin aşkı temsil ettiği (eros) ..en büyük tanrının Zeus olduğunu rahatlıla bilir...

velhasıl yeryüzünde çok tanrılı dinler var olmuştur..hemde tek tanrılı dinlerden çok çok daha eski bir zamanda...

---

Çok tanrılı dinlerin varolmadığını iddia eden kimse yok zaten. İlk insandan beri var olan tek ilah inancının zamanla kasti olarak yada bilinmeden insanlar tarafından bozulması sonucu çok tanrılı dinlerin türemiş olduğunu birçok araştırmacı kabul ediyor.Örneğin Sümerler'in inandığı tek ilaha ait sıfatların yanlış yorumlanmaları sonucu farklı farklı ilahların ortaya çıktığı tabletlerin tercümesi ile anlaşılmıştır.Mısır, Babil, Eski Yunan, Hint uygarlıkları için de aynı şey söz konusu.Bu konuda farklı uygarlıklar üzerine yapılan araştırmaların hepsi aynı kapıya çıkıyor.