Dediğim gibi mahkemeler şahısları cezalandırabiliyor, kulüpleri değil. Bu yüzden federasyon eldeki dellileri inceleyip fazla geciktirmeden kararını vermek zorunda.Quote:
Originally Posted by di canio
Printable View
Dediğim gibi mahkemeler şahısları cezalandırabiliyor, kulüpleri değil. Bu yüzden federasyon eldeki dellileri inceleyip fazla geciktirmeden kararını vermek zorunda.Quote:
Originally Posted by di canio
Doğruluğu vardır demiyorum ama çıkan haberlerden birinde Mehmet Yıldız'ın konuşmaları yer alıyor. Şimdi TFF veya bizler konuşmanın ne manaya geldiğini anlamamız için gelecek karara bakmamıza gerek yoktur. Fenerbahçe'yi şampiyon yaptık ve ben gol atmak için değil orada bulunmak için gitmiştim gibi şeyler yer alıyordu.
Eğer elde bu tarz kesin deliller varsa TFF beklemeden doğru kararı verebilir. Bu da yoruma girmez.
şu anki yasaya göre eskileri yargılamanın anlamı yok. Türk futbolunun artık bu tür işlerden sıyrılması için bir yasa çıkarılmış ve " bakınbundan sonra yapmayın yoksa çok ağır cezalar vereceğiz" denmiş. Fakat bazı kesimlere bu uyarı inandırıcı gelmemiş. İnanmadığı için de suç işlediyse cezasını da çeker. konuyu dallandırıp budaklandırıp "zamanında siz de şunu aldıydınız,çaldıydınız,şike yaptıydınız" demenin bir manası yok.
Aydınlar delillere göre hareket edicez demiş kesin küme düşücez.
Nerden biliyorsun ki ? Belkide Fenerbahçe'nin küme düşürülmesi için yeterince delil yok.Quote:
Originally Posted by SaLviO
İnternettekiler doğruysa düşmemesi imkansız.Quote:
Originally Posted by Night_Mare17
İtalya'da verilen karar da deliller üzerinden verildi. Dava hala devam ediyor. Bizim burdaki dava da o kadar sürerse 5 yıl sonra mı yaptırım uygulanacak? Pek mantıklı görünmüyor.Quote:
Originally Posted by di canio
Fifaya gitti herkes guldu, sen olsan simdi naparsin ?
Halada gülüyorum fifa ne yapıyo ki şuan aslında o adamında temiz olduğu söylenemezde neyse.
TFF dellilere göre vericez dedi eğer bizim bu gördüklerimizi daha da görmediklerimizi varsayarsak fenerbahçe aleyhine bir karar çıkacağı kesindir arkadaşlar mırın kırın etmenin anlamı yok davanın sonucu önemli değil adam diyor zaten uefa bize süre verdi diye dellilerde bizim aleyhimize sonuç gösteriyo yavaştan hazırlayalım kendimizi 2.lige. !!!
Quote:
Originally Posted by CoşkuN ÖzdemiR
konuşunca ne değişti ki? yok başkan çok itici, yok çenesi düştü, artık sussa iyi olur vs.vs. kamuoyunu bıraktım forumda dahi bunun muhabbeti oldu. bir de zaten olayda bazı fenerbahçelilerin olayı Trabzonspor ve Sadri Şener'e atma mal etme amacı var. Pazar akşamı saraçoğlunda taraftar tezahüratlarından anlaşılıyordu.. oysa bizim böyle bir gücümüz de yok aslında. Ayrıca şu anda konuşmak yargıya müdahaledir ve başkanın kendi tabiriyle pek şık olmaz.
Katılıyorum % 90 düşücez bari aziz bırakmadan parasının tamamını verse kulübeQuote:
Originally Posted by Bujsas
Umarım yanılırım.
İyi de Sadri Şener herşey hakkında konuştu.Ne bileyim Emenike olayı Emre olayı şüpheli sadece onlarda konuşmadı ki.Volkan Babacan'la başladı sonra şaka yaptım dedi,başbakan meselesi gördük başbakanı.Quote:
Originally Posted by Chinatown
Yani Sadri Şener bunları hissetmişti değerini bilemedik tarzı bir düşünce bence yanlış olur.
Yine bir sürü mesaj temizledim, arkadaşlar lütfen tekrar uyarıyorum. Rakip takımın geçmişte şike yapmış olması, bugünki iddiaların odağı olan takımın haklı olması anlamına gelmez. Rica ediyorum, diğer takımların geçmişte yaşadıklarını karıştırmayalım konuya.
Aynen İbrahime katılıyorum.Adamlar konuştu da ne oldu herkez yerin dibine soktu.Quote:
Originally Posted by CoşkuN ÖzdemiR
Şenol hoca lig sonunda demişti'Adalet elbet tecelli edecek'diye herkez saçmalıyor,Şenol hocadan beklemzdim falan filan diyordu.Sessizliklerini korusunlar herşey net ortaya çıksın sonra çıkıp ne derse desin.
SON DAKIKA - Sekip Mosturoglu hastaneye götürüldü.
Öncelikli Not: Beşiktaşlıyım.
Konuyu TV'den mümkün olduğunca takip etmeye çalıştım. Durum vahim, çünkü daha önce Fenerbahçe taraftarı arkadaşlarla yaptığımız şakalaşmaların gerçeğe dönüştüğünü görmekteyim.
Öncelikle önemli işler başarmış, futbol dışında da saygınlığı olan, konumu nedeniyle kamuya mal olmuş bir kişi olan Aziz Yıldırım'ın evi, Fenerbahçe kulübünün binası aranabiliyorsa, Aziz Yıldırım polis tarafından neredeyse zorla Pazar sabahı erken saatlerde alınabiliyorsa, soruşturma işinin belli kanıtlara dayandığı aşikârdır.
Bunun yanında, soruşturma büyük bir titizlikle sürdürülmüş. Bu suçu işleyen bir kişi, suçu planlarken kullandığı telefon hattını defalarca kez değiştirir ki, takipten kaçabilsin. Ancak polis, Aziz Yıldırım adına telefon hattı alan üçüncü şahısları da çok iyi bir şekilde takip etmiş veya içeriye, polise devamlı bilgi sızdıran bir itirafçı veya köstebek koydurmuş. Yani soruşturma çok kapsamlı yürütülmüş. Kesin delillere de birçok koldan ulaşılınca kişiler içeri alındı.
Davanın sonuçlanmasının 3 yılı bulabileceği söyleniyor. Bu da, bu sezon bu takımlar hakkında alınacak kararın muhtemelen futbol federasyonunun insiyatifinde olduğunu gösteriyor.
Benim kişisel kanaatim, Fenerbahçe'nin küme düşürülmemesinden yana. Hak mahrumiyeti, para cezası, puan silme gibi cezalar uygulanabilir ancak yargı kesin hükme varmadan Fenerbahçe'yi küme düşürmek, seyredeceğimiz ligin kalitesini azaltır.
Yapılan suçun, pisliğin sorumluluğunu, adı tertemiz olan Fenerbahçe'ye yakıştırmak son derece üzücü. O pislik, tamamen kişilere aittir. Bırakalım o kişiler, hem federasyonun, hem de kanunun vereceği cezaları çeksinler. Adı tertemiz, taraftarları kirlenmemiş olan Fenerbahçe ligde kalsın.
Fenerbahçe'nin alt lige düşürülmesi, futbolu geriye götürecek, henüz maalesef bunun farkına varamadık.
Futbol neden geriye gidecek anlamadım?İtalya'da Juventus düşünce bir gerileme görmedim ben açıkçası.Büyük bir kulüp alt lige düşmesi kötü ama bu ülkede başka büyük kulüplerde var Galatasaray,Beşiktaş,Trabzonspor vs vs...Quote:
Originally Posted by Ilhan
şimdi tek tek olaylara girmek yanlış olur, ama Volkan 4 ay maç oynayamayacak olmasına rağmen sezonun ortasında Fenerbahçeye geri gönderildi, başbakanın olayında bir yanlış kelamı yoktu başkanın, sezon ortasında alexle buluşmak, aziz yıldırımla buluşmak şık değildi. neyse zaten mühim değil, şu saatten sonra başkan konuş ne, konuşmasa ne..
bir de bazı arkadaşlar dava sonuçlanmadan tff kararı vermesinin yanlış olduğunu söylüyorlar. ama 3-4 yıl sonra dava bitince misal Bursaspor nasıl şampiyonlar ligine katılacak? tff sadece idari karar verir ve bunu vermesi çok kolaydır. Dün bir spor hukukcusu güzel birşey dedi, bir sezonda 20 maçta da 1 maçta da şike yapılsa ceza aynı, 1 maçtan emin olunursa ceza verilir, ama 20 maça kadar her sayıda maçın yargıdaki tutukluluk süresi farklıdır, bu da 3-4 yılda karar bağlanır.
bir de mesela bu davada yargılanan subaylarında davaları kesinleşmedi, ama YAŞ'da atamaları da yapılmadı. bu genel bir hastalık yargılda.. işler yavaş ilerliyor, yapacak birşey yok.
bende katılıyorum bu cevaba... Fenerbahçenin küme düşmesi bizim ligimizi geri filan götürmez. Tek büyük klüp fenerbahçemi bu ligde. Daha iyi bir lig izlerin bana kalırsa...Quote:
Originally Posted by Trabzonspor
Şu cümleyi biraz açabilirmisiniz rica etsem nedenleriyle birlikte?Quote:
Originally Posted by ChristianV
Futbolun belirli bir marka değeri var. Bu marka değeri son 3 günde Türkiye'de büyük oranda azaldı. Bizim ligimiz, Serie A gibi ligin kendisi olarak standartlaşmış bir lig değil. Takımsal bazda bilinen bir futbolumuz var. Futbolumuz henüz İtalya seviyesinde değil. O yüzden Fenerbahçe, Beşiktaş, Trabzonspor, Galatasaray gibi ekiplerin ligden düşürülmesi hem maddiyat, hem de ilgi olarak lige çok zarar verir.Quote:
Originally Posted by Trabzonspor
O yüzden Juventus'un küme düşürülmesini muadil olarak göstermek yanlış.
valla açın demişsinizde açıcak birşey yok bana kalırsa delilleri fotoğrafları kamera kayıtlarını görüyorsunuz herşey ortada. Ortada yapılan kesin birşey var şimdi çıkıp bir yönetici bana bilip bilmeden bir takıma suç atıyorsun demesin. Kanıtları sizde görüyorsunuz birbirimizi kandırmayalım şimdiQuote:
Originally Posted by Varonil
Görünen konuşmalar falan çok komik cidden ben bu yaşımda en ufak gizli birşeyimi bile internet veya telefondan kesinlikle şifreli olsa bile hiçbir arkadaşımla konuşmam , Türkiye'nin en karanlık adamlarından biri olduğu iddia edilen Aziz Yıldırım , bu iddiaların gerçek olduğunu varsayarak konuşursak , bu kadar büyük bir aptallığa imza atıyor yani böyle şeylerin telefonda konuşulmasına izin veriyor , ben saçma sapan birşey için bile 10 sene sonra belki karşıma çıkar diye düşünürken , koskoca Aziz Yıldırım bunu düşünemiyor , yanındakiler de düşünemiyor , cidden şike yapıldı yapılmadı bilmiyorum elbet koca lig tarihi tertemiz değildir , bir takım karanlık olaylar dönmüştür , benim izlediğim ligde şampiyonluk anamızın sütü kadar helaldi he oldu ki şike yapıldığı ortaya çıkar - veya öyle olmasa bile öyle olduğuna kanaat getirilir , tek merak ettiğim şey , ( ki Aziz Yıldırım'ın nasıl bir insan olduğunu uzak - yakın çok fazla yönüyle biliyorum ) bu kadar aptallık yapması mantıklı mı ? cidden ? Aziz Yıldırım'ın kendi ve kendine bağlı şirketleri nasıl yönettiğini ve bahsetmemin gereksiz olacağı bir çok şeyini bilen bir insan olarak kendi kendime diyorum ki şike yapmasına gerek yok ama oldu ki yaptı eminim iki tane dandirik konuşmayı yakalatmayacak kadar geniş çaplı bir insandır.işte durum böyle olunca insanın aklına bir ? işareti geliyor maalesef
Aynen bende bi gerileme görmedim italyada hatta olaydan 1-2 sene sonrasında milan avrupada çok fena estirmişti.Juventus geri dönmüştü lige ama eski Juventus değildi.Fenerbahçeliyim inşallah ligde kalmaya devam ederizde yeni sezonda temiz şampiyonluk neymiş gösteririz.
Bir kaç örnek verdim sadece.Ortada bir şey var yok orası ayrı ama Sadri Şener'i haklı çıkaran bir durum da yok bana göre.Quote:
Originally Posted by Chinatown
Burada bu konunun tartışılmasına da gerek kalmamış o zaman desenize.Soruşturmanın devam etmesine filan da gerek yok.Düşürün Fenerbahçe'yi,rahat etsin herkes.Quote:
Originally Posted by ChristianV
Şimdi olay net değilken konuşmak yargıya varmak istemiyorum.Kimse suçluluğu kanıtlanmadan suçlu sayılmazda.Yapıldıysa bu şike vs cezası neyse çekilsin.Ligden mi düşürürler,puan mı silerler naparlar bilemem.Böyle kirli bir oortam olacağına marka değeri düşük ama temiz bir lig olması kanaatindeyim.Bu benim şahsi fikrimdir.Quote:
Originally Posted by Ilhan
Sadri sener ile senol hoca cok konusuyor dediniz adamlar sustu simdi konusmuyor diyorsunuz valla turk milletini anlamak cok sorun
doğru diyorsun arkadaşım adamlar konuşurken dedikleri ile şimdi dedikleri hiç birbirine uyuşmuyor arkadaşların.Quote:
Originally Posted by byariff
Şampiyonluğa kimse laf edemez ! Biz mi dedik Trabzonspor'a 9 puan gelinde bize şans verin diye ! Şükrü saracoğlunda defans hatasıyla bizden 3 dkda 2 gol yiyen trabzonspordur zaten.Eskişehirspor harika oynamış o maçta jajanın boş kaleye kaçırması,umutun kazmalıkları fenerbahçeye'de mal edilemez.Trabzonspor'un bal gibi 9 puan gibi müthiş bir şansı vardı,ama ikinci yarının başında konstrasyon bozukluğu,yanlış adam seçimiyle avantajını yavaşca yitirmeye başladı,Şenol güneş'de maçlarda çok hata yaptı,yanlış adamları oynattı puan farkı eridi gitti sonra neymiş efendim Adalet bir hazinedir yok bilmem ne olay budur. "FENERBAHÇEMİZ ŞAMPİYONLUĞU HAKKIYLA,EMEĞİYLE ALMIŞTIR" onun dışında aziz yıldırım ne yapmıştır bilemem !!!
Bakın birşey yapmışsak içimizdeki pislikleri temizler cezamızı çekeriz merak etmeyin.Fakat ben sizin "Daha iyi bir lig izleriz" ifadenizi anlamakta güçlük çekiyorum.Burada şikeden arındırılmış,temiz bir futbol mu izleriz diyorsunuz,yoksa Fenerbahçesiz daha iyi bir lig mi izleriz diyorsunuz ? Ben ikincisi anlıyorum.İkincisini anladığım için de bu lafınıza tepki gösteriyorum.Quote:
Originally Posted by ChristianV
Suçluluğu kanıtlanmamış herkes suçsuzdur. Sanırım bu hususu atlamışsınız okuduğunuz bölümde. Basın birilerini suçlu ilan edebilecek yetkili bir mercii değil. O yüzden soruşturma bitmeden suçluluğu kesinleşmeyen kişi ve kurumlar hakkında sizin böyle yorum yapmanız da bir suç. Yanılıyor muyum?Quote:
Originally Posted by ChristianV
Bir ortam kirli ise, onu kirleten ortamın kendisi değildir. Ortamın içindeki kişilerdir. Zaten kanun düşürülmesine hükmederse düşürülsün. Ancak bu, ligler başlamadan karara varılamaycak derecede uzun bir dava. Federasyonun bu noktada insiyatifini Fenerbahçe'yi koruyarak kullanması çok doğru bir hamle olur.Quote:
Originally Posted by Trabzonspor
Çünkü federasyon Fenerbahçe'yi koruyup, kanunen hüküm çıkmadığı sürece küme düşürmezse, diğer kulüplerin yayın gelirleri sarsıcı derecede etkilenmez.
Dieğr kulüplerin İddaa gelirleri sarsıcı derecede etkilenmez.
Diğer kulüplerin reklam gelirleri sarsıcı derecede etkilenmez.
Ama Fenerbahçe olur da insiyatif dahilinde küme düşürülürse federasyon tarafından, bunların hepsi etkilenir.
Futbol genel olarak en az 5 yıl geriye gider ülkede.
Ben bir Beşiktaşlı olarak bunu istemem.
Ayrıca Fenerbahçe taraftarı da, Fenerbahçe'yi rant kapısı olarak gören yardakçılar yüzünden üzülmemeli, federasyonun cezası bütün bunlar düşünülerek karara bağlanmalıdır.
Arkadaş yapmayın gözünüzü seveyim yani bütün ailem hukukçu olmasa inanıcam , tamam belki davanın sonunda Fenerbahçe küme düşer hatta belki daha büyük şeyler olur ama davanın içinde olmadan lütfen milleti galeyana getirecek yorumlar yapmayın , bunu dediğin için sana inananlar çıkacak şimdi , belki dediğiin doğru çıkacak ama şu an yaptığın %00.1 lik bir tahminden öte bile değilQuote:
Originally Posted by ChristianV
Quote:
Originally Posted by Bujsas
burdan sonrasını okuma gereği duymadım , eğer idda edildiği gibi şike varsa şampiyonluğunuza bırak tff yi diğer takımları meksika 2. lig takımı bile laf eder
Basın gizli bir soruşturma üzerinden birilerini suçlu ilan ederek suç işliyor.ve buradaki Fenerbahçeli olmayan herkes basının suçunu anlatarak bir nevi suç işliyor,buraya gelip temennilerini ortaya koyuyorlar.Mesajlardan Fenerbahçe'nin içinde bulunduğu şu durumdan alınan hazzı görmek zor değil.Fakat evrensel hukuk ilkelerinde hiçkimsenin suçu kanıtlanana kadar suçsuz olduğu da unutuluyor.
Fenerbahçe seçimlerde bu kişileri başa getiriyorsa onların olumlu yada olumsuz tüm hamlelerine boyun eğmek durumda kalır.Tamam bu kişilerin suçu ama bu kişiler bu işi yapacak(YAPTIYSA)gücü Fenerbahçe'nin çatısı altında olduğundan alıyordur.Alelade bir adam yapamaz bunları.Quote:
Originally Posted by Ilhan
Fenerbaçe küme düşerse Türk Telekom bizim forma sponsorluğumuzu iptal mi edecek neden sponsor geliri azalsın ki?
Bu durumda görünen en büyük zarar Lig tv'ye olur.Onlarda bunu bildiği için olaya ılıman yaklaşıyor.
Quote:
Originally Posted by Varonil
Saatler öncesinde şöyle bir şey yazmıştım Mert...Quote:
Originally Posted by Aşk-ı Şehir
Bu yılın Türkiye Süper Ligi şampiyonu Fenerbahçe ile ilgili olarak yürütülmekte olan şike soruşturması hakkında Avrupa Futbol Federasyonları Birliği UEFA sessizliğini bozdu.
UEFA basın bürosu sözcüsü, Deutsche Welle Türkçe Servisi'ne yaptığı açıklamada, UEFA’nın direkt olarak Fenerbahçe olayına karışmak istemediği vurguladı. Aynı yetkili, “Şu anda ortam çok karışık UEFA olarak geleceğe yönelik herhangi bir spekülasyonda bulunmak istemiyoruz. Ancak, bizim için hukukun temel kurallarından olan suçsuzluk karinesi esastır. Tersi ispatlanana kadar insanların masum olduğu ilkesi bir evrensel hukuk kuralı. O nedenle soruşturma sürüyor olsa da Fenerbahçe yasal hakkı doğrultusunda, Türkiye Futbol Federasyonu'nun vereceği karara göre, Şampiyonlar Ligi'ne katılabilecek. UFEA’nın Fenerbahçe’nin maçlarını askıya aldığı veya alacağı gibi bir durum söz konusu değil. Bu Türk futbolunun iç sorunudur. Türkiye Futbol Federasyonu, Fenerbahçe ile ilgili kararları alacaktır. Bizim açımızdan ise evrensel hukuk kuralları geçerlidir” dedi.
Top Türkiye Futbol Federasyonu'nda
Fenerbahçe soruşturmasında UEFA’nin olayın herhangi bir tarafı olmadığını vurgulayan, basın bürosu sözcüsü, Deutsche Welle Türkçe'ye yaptığı açıklamada “Biz konunun Türkiye ve Türk futbolu için ne kadar hassas ve önemli olduğunun farkındayız. O nedenle olayın bir tarafı gibi gösterilmek istemiyoruz. Bizim açımızdan bu soruşturma tamamen Türk Futbol Federasyonu'nun konusudur” dedi.
Soruşturmanın kısa sürede tamamlanmama ihtimaliyle ilgili bir soruya ise basın bürosu sözcüsü, “ Soruşturma sonunda bir yargılama olup olmayacağı henüz belli değil. Bir yargılama olur ve sonuçlanması uzun zaman alırsa bile bu durum biraz önce söylediğim, masumiyet karinesi ışığında değerlendirilir” dedi.
Bugüne kadar benzer bir olay ile karşılaşmadıklarını bildiren basın sözcüsü, “Bu nedenle bu olaya ilişkin daha önceden oluşmuş genel bir uygulama yok. Türkiye Futbol Federasyonu'nun tavrı önemlidir. Çünkü bu şu anda tamamen bir iç sorun” dedi.
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,15211684,00.html