Ne yönden (:
Bazı şeylere -özellikle de bazı taraftar oluşumlarının yaratmış olduğu psikolojik yönlendirmelere- körü körüne inanmak istemediğim için daha çok irdelerim. Bu da farklı bir ses oluşturur.
Printable View
Bunlar çok ayrı şeyler . Bir yalakası olmak var, bir de bazı durumlarda yanında olmak var. Sen kulüp yöneticisisin. Mümkün olabildiğince herkesle iyi geçinmek zorundasın. Bizim başkan da gezi olaylarında Çarşı'yı savunmak yerine mesela iktidarla arayı "yapıcı" açıklamalarda bulundu. Bazı şeyleri yapmak durumundalar. Bugün başbakan A değil de B partisinden olsa aynı şeyleri yine yapacaklar.
Elmalarla armutları karıştırmayalım, Şekip Mosturoğlu'nun da dediği gibi: "Bu dava siyasi bir davadır. 3 Temmuz bir sistem kararıdır. Başında kim varsa suçlanıp Fenerbahçe'nin ceza almasını da o istedi."
Ebru Köksal - TFF ile UEFA arasında yazışmaların belgesi :)
Daha savunmalar bile alınmadan, soruşturma yapmadan nasıl pazarlık yapılmış FB'ye kumpas için. Böylece artık bu belgelenmiş oldu.
http://skorer.milliyet.com.tr/iste-o...05/default.htm
Edit: Uefa Avrupa Ligi'ne FB'nin yerine giden Rum takımı Apoel'in başkanı Fivos Erotokritou UEFA başkanı M.Platini'nin iş ortağı çıktı.
@Ralf
Futbolla siyaset Türkiye'de her zaman iç içedir. Geçen Suat Kılıç bile buna yakın bir şey söyledi, Federasyon ne kadar özerk olsa da siyasette bunun içinde diye.
Bu davaların tamamen bir siyasi oyun ve Aziz Yıldırım'ı düşürmek olduğuna inanların savunduğu diğer bir gerçek de Adnan Polat'ın başkanlıktan düşürülme süreciydi. Bunu darbe diye ele alalım, Polat'ınki Beyaz Darbe, Yıldırım'ınki de Kanlı Darbe oluyor herhalde : )
Neyse, bir başkanı görevden almanın ve uzaklaştırmanın bir çok yolu var. Hem de onlarca basit yolu. Madem böyle bir niyet vardı bunu rahatça yapmak yerine bütün Türkiye'yi birbirine katmanın, 20 milyon Fenerbahçe taraftarını ve aralarındaki milyonlarca seçmeni karşısına almanın nasıl bir mantığı olabilir ? Polat gibi içten düşürebilirdin veya sahte usulsüzlük davası açıp görevden uzaklaştırabilir ve itibarsızlaştırma çalışması yapabilirdin. Bunlar bizim düşündüğümüz, siyasi güç daha fazlasını da farklı yollarla yapabilir, çünkü o güce ve kuvvete sahip. Ancak siz bunca yoldan en zor olanı, size en fazla zarar vereni seçiyorsanız herhalde salak olursunuz.
Bak bu davada veya futbolda siyasetin hiç etkisi yoktur demiyorum, vardır fazlasıyla da vardır. Ancak her koyun kendi bacağından asılır. Aziz Yıldırım gözü üstünde kaşı var diye değil senelerdir Fenerbahçe Başkanlığı hüvüyetinin vermiş olduğu gücü ve kuvveti farklı şekillerde kullanmasının -savunduğun eksende- bazılarının kuyruklarına basmış olduğu için bu olaylarla karşılaştı. Ancak ; mesela benim gözümde de savunması doğru yapılmayan -İbrahim Akın şike mevzusu- gibi olaylar başını yaktı. Yani gizli güçler mi Fenerbahçeli yöneticilerle İbrahim Akınla iletişime geçmesini emretti ? Ya da İbrahim Akın'a hocaya telefon açıp "Şike günah mıdır" diye sormasını emretti ? Siz böyle şeyler içinde olursanız, karşınızdakine koz verirsiniz. Onlar da bu kozu her türlü kullanır. Bunu kullanacağı mercii de yasal yolla olan mahkeme ve davalara kayar.
Evet ortada bir kurgu var ancak bu kurgu oluşturulurken kurgudaki insanların girişmeye çalıştığı eylemlerden dolayı temellendirilmiş bir kurgu var. Siz bu kadar açık vermeseniz, bu konuşmaları yapmazsanız, bu görüşmeleri gerçekleştirmezseniz kim size ne kurgulayabilirdi ?
Bu olayı tek taraflı olarak görmemek lazım, Salt Aziz Yıldırım suçludur ya da karşı tarafın oyunudur dersek benim yukarıda yazmış olduklarım dışında yüzlerce şeyi yoksayıp görmemek demektir bu da eksik görüş yaratır.
Aziz Yıldırım yıllarca Fenerbahçe başkanlığının gücü ile farklı işlere bulaşmıştır. O koltuğu siyasi işlere alet etmiştir. Şike yapmış olsun olmasın sırf bu yüzden bile istifa etmelidir.
Daha mahkeme olmadan ortada birşey olduğunu nerden anladın ?
Bu 2012'nin Ocak ayinda yapilacak olaganustu genel kurul oncesindeki yazisma.
Ne beklerdin ki? Once kulupler yargilansin, bir kulubun sike yaptigi sonucu cikarsa kume dusme formulunu ortadan kaldiracak bir cozum arayisina girilsin?
Mektup eger sike yapildigi cikarsa biz orjinal 58. maddeyi degil, bir defaligina mahsus asagidaki cozumu uygulayacagiz diye UEFA'ya bilgi veriyor. Amac UEFA'nin olurunu almak. Neden UEFA'nin kabulu gerekiyor? Ileride UEFA sen yeterli ceza vermedin, bir de ben disiplin sorusturmasi aciyorum dememesi icin.
Yildirim Demiroren de ne yapti? 58. maddeyi degistirdikten sonra kuluplerin savunmalari da alinmasi icin PFDK'ya sevketti. Ama UEFA'nin olurunu almayan Yildirim Demiroren'in degistirdigi 58. madde sonrasinda Fenerbahce'nin ve Besiktas'in basina UEFA yargilamasi geldi.
Carsamba ve Cuma itibariyle UEFA'nin oluru alinmadan bir 'kurtarma' formulu uygulandiginda ne oldugunu gormus olduk (hatirlarsiniz Mehmet Ali Aydinlar donemindeki olaganustu genel kurul oncesi Unal Aysal israrla UEFA'dan bu formulun olurunu yazili olarak alin ki sonra basimiza dert cikmasin diyordu). Bu nedenle de SL ve AL'de Besiktas ve Fenerbahce'nin gruplarda rakiplerini konusmak yerine 2012 yilinda bu kuluplerin buralara gelmemesi icin yapilan bir calismayi konusuyoruz.
Steaua'ya puan silme cezasi verip erteleyen bu sayede UEFA'dan ceza almasini engelleyen bir Romanya kadar olamadik.
UEFAnın olurunun alınmadığını nerden biliyoruz ? Şenes Erzik ; UEFA ya baskı yapıldı , yoksa disiplin soruşturması kapanmıştı demiş.
Bir de İlhan Helvacı'nın UEFA'ya, FB'ye ceza versin diye gizli kamera görüntüleri varmış. Sadece bir duyum bu. Zaten böyle bir şey ortaya çıkarsa her şeyi açıklayacaktır. Şimdilik sadece söylenti.
Ebru Köksalın yaptığı henüz savunma alınmadan şu şu cezaları vereceğiz rızanız var mı demek. Savunma alınmadan bu cezaların konuşulması ne kadar doğru , önce bunu tartışmak gerek.
İkincisi belgelerin çıkmasını elbette istiyoruz ama şuan çıkarılmamış olması o belgelerin olmadığını göstermez. Senes Erzik çıkıp da Şekip beyin açıklamasını yalanlamadığı sürece anlaşmanın var olduğu gözüküyor. Burada belge nerede diye sormak yerine baskıyı yapanlar kim demek gerek.
Demek ki Ebru Köksal geleceği ve bu günlerin geleceğini görmüş.İleri görüşlüymüş bu bakımdan tebrik etmek gerek kendisini.
Şimdi yavaş yavaş deşifre olmalar başladı. Akp - cemaat operasyonunun taşeronluğunu yapanlar. Şimdi satışlarda başlayacak kendini kurtarmak için.
Zamanında sırf itibar ve pazarlama stratejileri yüzünden söz konusu 8-9 takımı küme düşürmeyen veya düşürülmesini istemeyen herkesin bu süreçte suçu vardır. Hatta daha ileri giderek bu adamlar da açıkça şikeye ortak olmuştur diyorum. 58. maddeyi uygulamayıp kafalarına göre hareket eden adamlar neredeyse herkesin desteğini alarak bu operasyon için başa geldiler. Şimdi çıkıp yok şu niye yapılmadı, yok bu niye yapılmadı gibi suçlamalar yapmak yersizdir.
Bir Federasyon başkanı şike yapan kulübe ceza vermek için kimseye danışmaz, suçlu takımın da ağzını açmaya hakkı yoktur. Verirsin cezasını ve sus otur aşağı dersin. Söz konusu olaylar kumpas gibi görünse de sonuçta suçlu bir insan veya kurumun kendini sempatik gösterme çabaları yersizdir. Ben en başından beri söylüyorum şike süreci başladığında söz konusu bütün takımların anında küme düşürülmesi gerekiyordu, madem deliller bu kadar açıktı neden bunu yapmadınız. Bu hareketi yap (a) mayanar bütün FB camiasına "bakın delilleri bile yetersiz bizi düşüremiyorlar" deme imkanı vermiştir. Bütün bu olayların yaşanmasına sebep olanlar da Ligtv ve Ligtv'ye muhtaç olan takımlardır.
Ben bir FB'li olarak takımın küme düşürülmesine veya puanının silinmesine kesinlikle karşıyım. Bize 2 yıl boyunca hiçbir ceza verilmemesi hem Avrupa'dan toplamda 3 yıl ceza almamıza hem de 3 yl boyunca kaotik bir ortamda yönetilmemize sebep olmuştur. Sırf paralarının kurtarılmasını isteyenler FB'ye verilebilecek en büyük cezayı vermiştir. Bizi küme düşürselerdi biz şuan daha iyi bir durumda olurduk. Sadece Trabzon'un kupası verilir ve bu olay burada biter. Bu saatten sonra FB'yi küme düşürmek veya puanını silmek asıl zalimlik olur.
Ebru Koksal emir kulu. UEFA ile TFF arasinda yazismalari yoneten genel sekreter. TFF antetli kagidi uzerine kendi basina buyruk bir sekilde UEFA'ya herhangi bir sey yollamasi mumkun degil. Mehmet Ali Aydinlar'in basi oldugu TFF icra kurulundan bu formul cikiyor ve TFF kurumunun genel sekreteri olarak Ebru Koksal'a bu kagida dokme ve UEFA'yi bilgilendirme gorevi veriliyor.
Mantikli dusunelim. Gizli bir sekilde boyle bir pazarlik yapacak olsa TFF antetli kagidi uzerinde bunu yapmaz. Telefon konusmasi, hatta dinlenme ihtimalini de goz onunde bulundurarak, ikili gorusme ile yapar ki soz ucsun. Bir insanin TFF antetli kagidi uzerinde, bir kopyasinin TFF kayitlarinda kalacagi sekilde, sandigin gibi bir pazarligi yapmak icin aptal olmasi gerekli.
Ayrica biz suclu bulduk, bu cezalari verecegiz denmemis mektupta. Disiplin sorgulamasi sonucu eger ceza verilirse mevcut 58. madde ile degil, asagidaki cezalarin verilmesini TFF genel kuruluna sunacagiz diyor.
Peki bu neden yapiliyor? Cunku Mehmet Ali Aydinlar'in eline birinci etik kurulu raporu gecmis. Hala kuluplerin savunmasinin alinmasi gerekli ama o en kotu senaryoya da hazirlanmak zorunda. O en kotu senaryo da Fenerbahce'nin ve Besiktas'in kume dusurulmesi ve ustune puan cezalari almasi. Bu kume dusme olmamasi icin en kotu ihtimalle sadece puan cezasi formulunu dusunuyor ve TFF genel kuruluna sunmak istiyor. Hamlesi tamamen Fenerbahce'yi korumaya yonelik.
Fenerbahce kabul etmiyor. Etmemesi de dogal. Cunku kabul etmesi, sike yaptigini kabul ettigi anlamina geliyor. Besiktas icin de ayni sey gecerli. Hadi Galatasaray da rakip oldugu icin kabul etmiyor diyelim. Ya peki diger Super Lig kulupleri? Fenerbahce ve Besiktas'in kume dusmesinden en cok onlar zarar gorecek. Yani onlarin bu formule destek vermesi gerekli.
1. Lig kulupleri icin de formulu reddetmek en mantiklisi. Eger Besiktas ve Fenerbahce 1. Lige duserse onlarin cepleri dolacak.
2. Lig kulupleri konu ile iligli cekimser olmali ama onlarin arasinda da 1. Lig'e cikip Besiktas ve Fenerbahce ile oynayarak daha cok gelir kazanma umudunda olanlar vardir.
3. Lig kuluplerinin ise kabul etmek veya etmemek icin hic bir cikarlari yok. Tamamen vicdani karar vermeleri gerekli. Onlar da, bir cok 1. Lige cikma hayalinde olmayan 2. Lig kulubu gibi, vicdani karar verecek ve sike yapan dussun demislerdir muhtemelen. Tipki alt liglerde bu ise karisan takimlara uygulandigi gibi. (tabii biraz komplo teorisi olacak ama kabul etmeleri icin o liglere daha cok gelir aktarma vaadi yapilmis da olabilir.. ornegin bu liglerin TV'de yayinlanma vaadi verilebilirdi).
Yani bu denklemin icinde Besiktas ve Fenerbahce'nin en az hasar almasini dusunen tek kurum TFF idi (Gerci Fenerbahce'yi yollamadigi gibi Besiktas'i da yollamamasi gerekirdi TFF'nin. Besiktas'a buyuk kazik atildi bence). Simdi bu kadar sey olup bittikten sonra o donemin TFF'sini Fenerbahce'nin zarar gormesi icin calisan bir kurum olarak gostermek sadece Aziz Yildirim'in 15 yildir yaptigi gibi kendi zaaflarini baskalarini hedef gostererek kapatamaya calismasindan baska bir sey degil benim gozumde.
Hala cikip o sozler benim agizimdan cikmadi demesini veya futbol konusurkan araya sokulmus ekin dikme lafinin ne anlama geldigini aciklamasini bekliyorum. Ama tabii o konuda is isten gecti. Bunlari yapabilecek olsa mahkemede yapardi.
:D tabi canım hatta Galatasaray yapmış bütün şikeleri de falan filan ama gücü kullanarak olayı farklı boyutlara taşımışız... Aslında bizim UEFA ve Süper Kupaları hatta Emirates Kupasını falan iade etmemiz gerekir sonsuza kadar Avrupa kupalarına alınmamamız gerekir :D:icon_twisted:
Aydınlar’dan açıklama "Yeter Artık”
Evet, gerçekten yeter artık. Buradan Fenerbahçe’nin yönetimine net bir şekilde sesleniyorum… Gizemli belge tanımlamaları, perdenin arkasındaki gizli güçler imaları ve türlü taktiklerle biçimlendirdiğiniz iletişim stratejilerinin, 106 yıllık dev bir kurumu düşürmüş olduğu uçurum açık ve net ortadadır. Artık haberleri gazetelerden okuyarak bilgi sahibi olma çabasındaki büyük Fenerbahçe taraftarını yanıltma, etkileme ve onların gücünü kullanma çabasıyla oluşturmaya çalıştığınız kalkanın, bu kulübün geleceğini de yok edecek demir bir perdeye dönüştüğünü biraz vicdan sahibi iseniz görün. Görün ki, şahsi bekanızı kurtarmaya dönük taktikleri bir an olsun bir kenara bırakıp, ülkenin en büyük kulübünün düşürmüş olduğunuz bu durumdan nasıl çıkabileceğini ve uğrattığınız zararları nasıl tazmin edeceğinizi düşünmeye çalışın.
Gerçekten yeter artık… Getirmiş olduğunuz noktada bu büyük kurumun medyadaki haber gücünü kullanarak “Gerçekleri saptırma” amacıyla yaptığınız haberlerin her gün bu Kulübe biraz daha darbe vurduğunu, bunun da onarılmaz yaralara sebebiyet verdiğini görmeye çalışın.
Yapmış olduğunuz açıklamalarda “pazarlık belgesi” diye servis ettiğiniz bir belge var… Size buradan açıkça sesleniyorum… Bu belgeyi ve pazarlığı kim yaptıysa esas onların adını ortaya çıkartın. Tüm kamuoyunun bilmesini isterim ki, bu pazarlık asla eski federasyon tarafından yapılmamıştır. Fenerbahçe yöneticileri görüşemedikleri için eski federasyon sadece UEFA’dan randevu almıştır. Buradan net bir şekilde açıklıyorum; UEFA ile yapılan bu pazarlık üç Fenerbahçe yönetim kurulu üyesi ve bir avukat tarafından yapılmıştır. Gerçekten vicdanlı ve dürüst insanlar iseniz bu yöneticilerin isimlerini açıklayın, ya da bu yöneticiler ortaya çıkıp dürüstçe bu süreci anlatsınlar.
Gelinen nokta gösteriyor ki, adalet, vicdan ve doğrular adına susmak ve sessiz kalmaya çalışmak, hedefi sadece bu kurum üzerinde vesayet oluşturmaya çalışanlara fırsat sağlıyor. Önümüzdeki günlerde gelinen nokta ve tamamlanan Sportif Yargılama ile ilgili yaşananları tüm çıplaklığıyla kamuoyu ile paylaşacağım.
Saygılarımla
Mehmet Ali Aydınlar
http://amkspor.com/2013/08/31/aydinlardan-aciklama.html
Aziz yıldırım'a şike yaptı diyen eski başkanlarından ali şenin bodrumda türkçe olimpiyatlarında konuşma yapıp f. Güleni övmesi şaşırtmadı
FB'yi UEFA'ya şikeci diye şikayet eden ve yoğun faks, msj organizasyonu yapan Cemaatin adamı Talip Doğan Karlıbel'in dediklerine bir bakın.
[YOUTUBE="b-lZzfzZU3M"]:))[/YOUTUBE]
Yok daha neler yahu komplo teorilerine bak. İşkence odaları felan. TSK'yı iyice yerden yere vuruyorlar... Yandaşlığın had safasını yaşıyor bunlar..
Bu adam bütün gün Twitter'dan FB ve Aziz Yıldırım'a küfür ediyor. Güya beş vaktinde. Önceden kim ne ceza alacak biliyor. Ergenekon terör örgütü diyor. Komutanlarımıza İlker Başbuğ'a flan terörist diyor. Bunu şikayet ettiler twitterda yazdıklarını. Çıkmış mahkemede bu hesap bana ait değil dedi. Ceza almadı, hala yazıyor.
Bu devirde cemaatçilere her şey serbest.
Ama bu adam hiç değilse tutarlı. Bir dediği diğer dediğini tutuyor. Ancak bu mahkemeleri ve kararlarını tanımıyorum deyip iki dakika sonra FB şikeci diyen insanlar yüzünden bu ülke bu şekilde devam edecek. Güya Atatürk'çü ve iktidar karşıtları ama sırf fanatiklikten bunu göremiyorlar.
İşte aynı durum. Hiç bir belge yok ortada. Boş keseden sallayıp duruyor. Yok işkence odaları felan. Hani kardeşim kanıtın.
E mahkeme darbeye teşebbüs etmişler dedi yetmez mi ?
http://turkfutbol.com/son-dakika--ue...ldi-20526.html
UEFA Disiplin Kurulu'nun Fenerbahçe ve Beşiktaş'a verdiği cezaların CAS tarafından da onanmasının ardından beklenen gelişme gerçekleşti.
UEFA, Türkiye Futbol Federasyonu'na, Fenerbahçe ve Beşiktaş'a verilen cezaların ardından bu kulüpler hakkında yeniden yargılama yapması talebini içeren yazıyı gönderdi.
TurkFutbol.Com'un günler önce UEFA'nın bu yazıyı göndereceği yönündeki haberinin ardından söz konusu talebin içeriği ve diğer önemli detayları bu gece yayınlayacağımız özel haberimizde okuyabileceksiniz.
TurkFutbol.Com / Osman ALTUNTERİM
Kişisel fikrimi söylüyorum, BU DAVA DÜŞECEK!!
Çünkü sıradan bir evrak eksikliği olamaz. Olsa yargıtay 16. Ağır Ceza ile basit bir yazışmayla bunu hallederdi. Daha önce de bahsettiğim tapeleden dolayı bu dava düşecek. Benim dediğime gelecek olay ve her şey ortaya çıkacak. İnşallah yargıtayın "eksik tamamla gönder" dediği şey benim düşündüğüm şeydir. 15 gün içinde tamamlamak zorundalar. Yargıtaya belgeleri tamamlayıp gönderecekler.
Yılmaz Vural güzel konuşmuş , belki de konuşması devam ediyordur bilmiyorum. Ama Galatasaray'a ve Ulusoy'a göndermeler yaptığı için yine 'saçmalamış' olacak :)
Yazdığımdan Galatasaray'a gönderme yaptığımı düşündüysen sıkıntı sende.
Dinleme iznini kim aldı? Nasıl aldı? Niçin aldı?
Silahlı örgüt diye. O zaman şike yasası zaten yok. Sen bu tapeleri başka davada kullanamazsın. Şike davası başka. Dinleme izni hangi suç için alındıysa sadece o suç için kanıt olur. İstediğiniz hukukçuya sorabilirsiniz. Az çok araştıra araştıra öğrendik bu işleri. Hukuk okuyacak hale geldim :) Yeni anayasa mahkemesinin kararı bu.
Ama bunu da boşverin geçen gün benim dediğim eşleşmeyen tape muhabbeti ve ses kayıtları muhabbeti bile bitirmesi lazım bu davayı.
Yılmaz Vural ah hocam ah :)
Yılmaz Vural: "3 Temmuz bir kurgu. Madem şikeyi araştıracaksın, geçmişe dönük tüm takımları kapsayarak araştır."
Yılmaz Vural: "Ben kimin ne yaptığını söylesem, şike o zaman başlar."
Yılmaz Vural: "Nerede şike yaptığı takımlar? Tek başına nasıl yapıyor?"
Yılmaz Vural: "Fenerbahçe şike yapmış. Tek mi yaptı bunu? Diğerleri nerede arkadaş?"
Yılmaz Vural: "Birilerinin adamı olduğun zaman ter dökmene gerek yok. Bir şekilde yürütüyorlar seni."
Yılmaz Vural: "Bu işler neden siyasetsiz olmuyor? Milli Takım hocası açıklanmadan Başbakan ve Terim yemek yiyorlar önceden."
Yılmaz Vural: "Başbakan kahvaltıda Terim'i istemiş. Bırak Başbakan futbolu. Senin onca işin var. Bırak futbolu... Futbol özerk bir yapıdır."
Yılmaz Vural: "Haluk Ulusoy, hakem ayarlaması ile Antalyaspor'u küme düşürdü. Çulcu göz yumdu. Bu dönem araştırılmalı."
Yılmaz Vural: "Ben bu ülkede maçı yarıda bırakıp gittim (Rize'nin başındayken). Kimse ne oluyor demedi? Komisyon çağırdı, üstünü kapattılar"
Yılmaz Vural: "Ulusoy dönemi ve özellikle Galatasaray'ın üst üste kazandığı şampiyonluklar araştırılmalı."
Yılmaz Vural: "Ulusoy'un nasıl manipülasyon olaylarına karıştığı araştırılmalı."
Yılmaz Vural: "Ulusoy - Çulcu - Galatasaray üçgeninde yaşananlar kamuoyuna anlatılmalı."
Yılmaz Vural: "Haluk Ulusoy ve Mustafa Çulcu ilişkileri anlatılsın."
Dosyalar tamamlanır, yargıtaya gönderilir, sonrasında da cezalar onanır. Bu tür çıkışlar aradaki kararsız insanlar için "Bak abi işte, Yargıtay tarafsız, ufak bir eksik olduğu zaman geri yolluyor." demeleri ve daha sonraki kararlar için güven oluşturmaları amaçlı bence.
Daha önce bu tür oyunların sayısız örneği varken, çok da umutlu olmamak lazım.
Sempatik bir adam ama atıp tutmak kolay barsa delili o zaman konuşsun çünkü herkes sallıyor
Bu arada şike olayına geçmişte bir yaptırım yoktu istedikleri kadar araştırılsın var veya yok demiyorum bir ceza veremezsin diyorum
Bazı arkadaşlar yok cemaatmiş yok hükümetmiş yok oymuş buymuş yazmışlar öyleyse cas neden onadı uefa neden ceza verdi yoksa durum şöyle mi cemaat hükümeti hükümet tffyi tff uefayı uefa cası cas feneri sonra hepsi feneri mi?
Ceza vermek istedikten sonra kaşının üstünde gözün var deyip bile ceza verirler :) Yılmaz Vural gibi bir kişinin, yıllarca bu futbolda olan küme düşmemeye oynayan takımları yöneten bu adamın söyledikleri ciddiye alınmalı. Doğru veya yanlış demiyorum delili olmadan bir ciddiyetide olamaz tabi ancak eğer gerçekten futbol temizlenecekse herkesi herşeyi araştırırsın.
Ee biraz önce konuşmasında şike yapıldığını söyledi 3 dakika uzatma verilen maçta fenerbahçe 90+6da gol atmış bunda art niyet olduğunu söylüyor kimse de babasının hayrına maça ekstra uzatma vermez
Söylüyor ancak söylediklerinin doğru veya yanlış olduğu hakkında fikrim yok. Ancak ciddiye alınmalı ve amaç futbolu temizlemekse ne olursa olsun en gidilebilecek karanlık yerlere kadar inilmelidir diyorum. Sadece Yılmaz Vural değil onun gibi niceleri var bu futbol dünyasında... O takım bu takım değil herkes.
Öyle kapsamlı bir soruşturma beklemeyin arkadaşlar. Ülkede kulüp kalmaz.