[CENTER][B][SIZE=2][COLOR=black][/COLOR][/SIZE][/B] [/CENTER]
Bu genelleme bir önyargıdır.Ve bu önyargı yüzünden yıldız olması beklenen yada gerçekten yıldız olmuş oyuncular bile oyuna mental olarak çok zayıf yansıtılıyor.Bu önyargınızdan lütfen kurtulun.Size göre hangi oyuncular mental oalrak çok çok zayıf hangileri çok çok iyi? Bana örnek verebilirmisiniz.
Bugün dünya çapında bir yetenek olan Semih,Arda,Mehmet Topal vb oyuncular bile mental olarak çok kötü yansıtılıyorlar oyuna,bu yargıya nereden varıyorsunuz bunu anlayamıyorum.
Mental olarak süper oyunculara sahip değiliz fakat mentali iyi olanlarda kötü gösteriliyor,CA-PA kısır tutuluyor.
İtalya,Almanya,Hollanda araştırmaları TSL araştırmasının standartlarına ulaşamazlar belki ama onlar oyuncunun belirgin özelliklerini çoğu zaman dışa vurmayı biliyorlar.
Juve'deki Giovinco'nun mükemmel bir yetenek olacağı 2 oyun öncesinden belliydi tıpkı Arda gibi,o zamanki Arda ve bu zamanki Arda'yı eski ve şimdiki Gio ile karşılaştırın bakalım,onlar neyi eksik vermiş yada neyi düşük vermiş? Yada doğruyu onlarmı yapmış sizmi? Genelinden değil sadece tek bir oyuncudan bahsediyorum.
Sürekli Arda'dan örnek veriyorum böyle yapmak zorundayım çünkü çoğu maçında milli takımını,kendi takımını sırtlayan bir oyuncu bu araştırmada hala 148 Ca alabiliyor bu resmen hakarettir başka birşey değil.
Daha üst liglerde tam anlamıyla izlenmeyen birsürü oyuncu var bu yüzden üst bitmeden alta geçilemiyor maalesef fakat bu alt liglerinde büyük fanları yerel taraftarları var bunalrda dikkat edilmiyor.Hepsini geçtim yine söylüyorum
Türk oyuncuların çoğuna dayanıklılığı,kuvveti 9 vermek,mental olarak çok çok kötü demek araştırmacılık değil peşin hükümlülüktür.
Ne kadar ayip degil mi?
Ingiltere'de golleri siralayan Agbonlahor, Hoffenheim'i sirtlayan Carlos Eduardo, Ingilizlerin en son yildizi Theo Walcott, Italyanlarin prensi Giovinco, Barcelona'da defansa yerlesen Pique hep 148 civari CA almis.
Bojan, Busquets, Micah Richards, Lennon, Marcelo, Evans gibi oyuncular da Turk olsa milli takima bile giremeyecek kalitede olan oyuncular ve Arda'nin bu oyuncularin cok ustunde olmamasi yazik, ayip, gunah...
Arda gelisimini tamamladiginda bir Drobga, Rooney, Sneijder, Berbatov'un simdiki seviyesinde olacaginin da beklenmesi cok yanlis. Mutlaka bir Gerrard, Eto'o, Ibrahimovic veya Xavi kalitesinde olabilecek oyuncu olmasi lazim degil mi?
Yazimin tonu icin ozur dilerim. Ancak biraz da farkli pencerelerden bakalim olaya. Arda hala genc, hala gelisen bir oyuncu. Bugun Turkiye liginde onemli bir oyuncu olmasi zaten onu Nihat ve Hamit Altintop'dan sonra en iyi 3. futbolcu yapmis. Yazin daha da ilerler Arda (tekrar hatirlatiyorum, prensip genc oyuncular daha iyi oynadikca her surumde daha gelistirmek).
Tabii isin bir baska yonu de Arda'nin abartildigi yorumlari ile beraber, Arda'nin zayif kaldigi yorumlarinin ortaya konmasi.
Semih'e gelince...
Anticipation: 15+
Bravery: 16+
Composure: 15+
Concentration: 14+
Creativity: 14+
Decisions: 15+
Influence: 14+
Off the ball: 19+
Positioning: 13+
Teamwork: 17+
Work Rate: 15+
ozelliklerine sahip bir baska oyuncu yok veritabaninda (hatta bu limitlerin 1 puan altina inince de baska oyuncu yok). Limitlerin 2 puan altina inince, Tevez, Kuyt, Raul gibi oyuncular cikmaya basliyor bu konuda Semih ile benzer konumlarda olan. Ama renkli renkli ozellikleri gormeyince zayif mi algilaniyor bilemiyorum.
Dayanikliklik Seviyesi - Oyuncu SayisiTürk oyuncuların çoğuna dayanıklılığı,kuvveti 9 vermek,mental olarak çok çok kötü demek araştırmacılık değil peşin hükümlülüktür.
1: 0
2: 0
3: 0
4: 0
5: 0
6: 5
7: 9
8: 27
9: 34
10: 84
11: 108
12: 187
13: 141
14: 112
15: 64
16: 32
17: 8
18: 2
19: 0
20: 0
Guc Seviyesi - Oyuncu Sayisi
1: 0
2: 1
3: 2
4: 3
5: 10
6: 10
7: 33
8: 60
9: 78
10: 114
11: 105
12: 98
13: 122
14: 93
15: 45
16: 23
17: 11
18: 3
19: 1
20: 1
Zihinsel Ozellikler
Karar verilmesi gereken sey, 9-10-11 degerlerinin zayif olup olmadigi. Bu degerler ortalama degerler. Zayif da diyemeyiz, iyi de diyemeyiz.Code:Aggression Anticipatio Bravery Concentrati Composure Decisions Determinati Flair Leadership Movement Positioning Teamwork Work Rate Vision 1 0 0 0 0 0 0 1 2 0 1 0 0 0 0 2 0 0 0 0 0 0 0 6 4 2 5 1 0 2 3 0 0 0 0 0 1 0 4 12 19 10 1 0 15 4 3 1 0 3 2 3 1 20 37 13 15 1 0 18 5 5 2 6 6 5 8 4 38 34 22 46 4 3 27 6 11 12 9 9 17 7 3 36 58 44 46 9 5 53 7 29 30 25 28 50 43 8 44 77 50 55 21 12 60 8 33 61 39 56 101 69 17 67 96 66 79 29 23 69 9 39 104 69 89 149 119 12 44 73 78 75 44 21 92 10 91 176 108 164 158 176 24 89 90 85 123 84 65 109 11 61 136 99 133 76 151 23 73 65 106 99 96 74 95 12 93 122 112 121 91 123 62 99 54 116 108 162 134 84 13 98 56 93 72 44 44 49 59 50 78 47 106 136 76 14 72 36 67 44 40 23 64 44 26 31 44 88 121 31 15 64 17 59 24 29 14 55 38 14 13 11 64 79 16 16 53 10 43 8 10 3 52 15 10 4 5 33 58 6 17 15 3 21 5 5 4 34 10 6 3 1 14 29 3 18 19 0 4 1 0 0 7 5 2 0 1 10 15 3 19 5 1 5 1 1 1 5 1 0 1 0 4 5 0 20 4 0 5 0 0 0 5 0 0 1 0 0 1 0 Ortalama 12.20 10.63 11.84 10.81 10.25 10.34 13.31 10.24 9.12 9.92 9.64 12.05 12.84 9.72
Yukarida Burak'in soylemeye calistigi, zihinsel ozelliklerin nispeten zayif oldugu. Yani Fiziksel ve Teknik ozelliklerle karsilastirildiginda nispeten zayif oldugu. Tabii bu ortalama olarak. Her oyuncu farkli ve zihinsel ozellikleri cok kuvvetli oyuncular da olabilir. Her zihinsel ozelligi yuksek seviyede olan bir Gerrard cikmiyor belki ama zaten cikmamasi da gayet dogal cunku dunyada bir cok Gerrard'in olmasi, Gerrard'in oneminin oyunda ortaya cikmasinin onune gecer.
Giovinco ve Italyan arastirma konusuna gelince...
Italya su anda oyunda en cok 150+ potansiyele oyuncu sahip lig.
170+ potansiyelli oyuncu sayisi, Ingiltere ve Ispanya'nin iki kati, Almanya'nin 5 kati.
150+ potansiyelli oyuncu sayisi, Ingiltere ve Ispanya'nin 1.33 kati.
Cok oyuncuya yuksek potansiyel verip, birisi tutunca basarili sayilmak belki de yapilabilecek en yanlis yorum.
Italyan veritabani diger ulkeler ile ayni cizgide yapilmiyor ve bu nedenle de duzeltilmesi gereken bir cok sey var. Tabii Italyan veritabanindaki (bir kulube ait olan) oyuncularin %54'u icin CA verilmemesi, Turkiye'de bu oranin %3 civarinda olmasi da goz onunde tutulabilecek istatistikler. Bu tutumun, oyunun ilerleyen yillarinda, cok fazla kaliteli oyuncu ile oynanmak zorunda birakmasi ve oyundaki dengeleri tamamen bozmasi da cabasi. Italyan arastirmasi hakkinda cok fazla kanit koyabilirim ortaya ama bunlari Italyan arastirmacilar ile paylasmak ve calismalarini gelistirmelerini saglamak belki de daha dogru olani.
Yazınızın tonunda birşey yok,aykırı birşey göremedim ben.Arda ve diğer saydığınız oyuncular arasındaki oyunda oluşan dağlar kadar farkları benim söylememe gerek yok zaten.Şahsım adına sizinle aynı paralelde buluşmamız çok nadir oluyor,çoğunlukla teğet geçiyoruz maalesef,neyse daha fazla yazmama gerek yok,saolun cevap için.
Bu durumda ne demeli..Evet şanssızmışım,ilk defa görüyorum SS lerini koyduğunuz profilleri.
Bu değerlerin stabil olmadığını oyuna bağlı olarak değiştiğini biliyorum zaten.Bu oyunda bu şekilde olur başka bir oyunda başka şekilde,benim demek istediğim gayet açık.Bu konuda yazmak istemiyorum dediğim gibi anlaşamıyoruz,mecburen oyuna geçtiğiniz veirlere tahammül ediyoruz,göreceli bir durum bu tabi.
Nereden başlasam bilemiyorum. Sevgili şefim perpetua çok nesnel bir şekilde somut örneklerle konuya açıklık getirmiş.
Öncelikle türk oyuncuların mental olarak zayıf olmaları bir önyargı değildir. Gerçeğin ta kendisidir... Türk oyuncular eskiden sadece teknik olarak iyiydiler son 10-15 yılda fizik olarak gelişme kaydettiler. Umarım önümüzdeki 10-15 yılda da zihinsel olarak gelişirler; mevcut hocalarımız bu haldeyken biraz zor ama umut fakirin ekmeği.
Soruna cevap vereyim. Ugur Boral mental olarak zayıf bir oyuncu. İyiye örnek de Semih' i verebilirim. Oyuna da bu şekilde yansıttık.
Semih Arda ve Mehmet' ten Arda hariç diğerlerinin dünya çapında olduğuna kesinlikle inanmıyorum. Semih ve Mehmet' i beğeniyorum ama dünya çapında değiller.
Biz de oyuncuların belirgin özelliklerini dışa vurmayı iyi biliyoruz. Örnek; Taner Gülleri, bitiricilik, s. kanlılığı ve tekniği. Eksik özellikleri ise hava toplarına hakimiyeti. Örneklerden devam edelim. Galatasaraylı Yaser' in sürati çok gerçekci bir şekilde yansıtıldı oyuna. Bunun yanısıra İBB' li Erman' ın sürati 18 acc ile oyuna yansııtıldı. Ama tekniğinin yetersizliği de aynı şekilde 11-12 teknik puanı ile yansıtıldı.
Giovinco' nun süper yetenek olcağı yansıtılmıştı. Biz de Yaser' in büyük takımlara transfer olabilecek yetenekte olduğunu geçen sene yansıtmıştık. Aynı şekilde Gaziantepspor' da büyük çıkış yapan 89 doğumlu genç yetenek Ahmet Arı' yı da geçen sene aynı şekilde yapmıştık. Aynı şekilde Gençlerbirliği oyuncusu Mustafa Pektemek' i de geçen sene oyuna iyi şekilde yansıtmıştık. Tabi giovinco gibi 140 ca veremiyoruz bu oyunculara malum sebeblerden dolayı ama Türkiye liglerine göre makul değerler veriyoruz. Emin olun biz de onlar kadar yetenekleri keşfedebiliyoruz.
Arda' nın mental özellikleri gayet yerinde bence şu an bakıyorum p.alması hariç 10 dan aşağı bir değeri yok.
Üst ligler yeterince izlenmediği için altlara pek bakamıyorsunuz demişsin ama tarihi bir gaf yapmışsın. En az üst ligler kadar alt ligleri takip ediyoruz. Alt liglerde tahmininden çok oyuncuyu tanıyoruz ve oyuna yansıtıyoruz. Denemesi bedava. Lütfen oyuna gir ve bak. Gözümüzden kaçan illa ki oyuncular vardır ama bir geneline bakarsan ne demek istediğimi anlarsın.
Eyüpspor' dan örnek verelim oyuna bak en iyi 2 oyuncusu kim. Eyüp' ü izleyen bir kişiye sor en iyi 2 oyuncusu kim. Beykozspor' un oyundaki en iyi adamları kim aynı şekilde gerçekte bak en iyi adamları kim. Bu 2 takım sadece örnek. Yerel arkadaşları da bekleriz gelip katkıda bulunabilirler. Bekliyoruz. Kapımızı kimseye kapalı değil.
Biz önyargıda bulunmuyoruz; bir saptama yapıyoruz. Bu da Türk oyuncuların mental açıdan zayıf olduklarıdır. Bunu görmek çok basit. Gidin tsl' den dsgl' ye kadar bir çok maçı izleyin ve görün. Futbolcuların nasıl pozisyon aldığını, topları nereye attıklarını, topun nereye gideceğini tahmin nasıl kötü bir şekilde tahmin ettiklerini, takım oyununa ne kadar katkıda bulunduklarını ve kafayı kaldıp kaldırmadıklarını göreceksiniz.
Last edited by EL-Hadji : 17.Mart.2009 at 16:47
[CENTER][B][SIZE=2][COLOR=black][/COLOR][/SIZE][/B] [/CENTER]
nereden biliyorsun geçilemediğini..nereden biliyorsun alt liglerin izlenmediğini...
değme spor gazetelerinde bile bulamayacağın kadar bilgiyi aç bizim takım başlıklarında bulabilirsin..Sadece manisa için 6o küsür tane yorum ve yazı yazılmış manisa forumunda....
Türkiye liginin üst liglerini hepimiz izliyoruz..Bank asya hakkında ne biliyorsan yaz görelim bildiklerini sen ne kadar biliyorsun...hangi takımı kaç defa izlemişsin..
benim 4 günüm bank asyayı izleyerek geçiyor..sen oturduğun yerden türkiye ligleri izlenmiyor diyorsun en hafif tabiriyle hiç değilse ayıptır yaptığın...
güngöreni gaziantep belediyeyi..kartalı kaç defa izledin....benim arkadaşlarım bu maçları sen daha gerçekci oyun oynayasın diye canlı izlemeye gidiyor..elimde kağıt kalem kim kaç defa hangi hareketi yaptı diye çalışıyoruz notlar alıyoruz..
ne varki oyunu oynayan nice futbolsever senin kadar insanlara kırıcı ve bilgisiz değil bu konuda ...
tek bir menfaati olmadan bu işi yürütmeye çalışan insanlara saygılı ol önce...
sonra sanki bizim amirimiz gibi ben dedimde düzeltmediler ..ben söyledim size anlatmaktan dilimde tüy bitii..ne yapalım senin düşüncelerine uymak zorundamıyız..
makalele kardeşim buyurdular diye senin istediğin gibimi yapılacak....
şunu ben kendi adıma açıkca söyleyeyim..
her eleştiriye açığım ama bu uslupla bu bilgeç tavırlarla konuşan arkadaşlarımın söyledikleri hiç ama hiç önemi yok benim gözümde....
.....................................
türk oyuncuları neden mental olarak kötü diyor burak...
haklı yüzde yüz haklı...
Manchester united fenerbahçeden kat be kat kaliteli ve başarılı takım...
ligde şampiyonluk yarışında ..
kendi kupalarının hepsinde varlar..
şampiyonlar liginde varlar..
herkulvarda olan bu takım bakıyorsun hangi maça çıksa saldırıyor..hiçbir oyuncusu ben kralım demiyor..hepsi koşuyor..üstelik..
bu maç derbi..bu maç şampiyonlar ligi..bu maç küçük maç gibi bir ayrımları yok..her maç konsantreler her maç sahada varlar...
peki benim fenerbahçemin ağaları ne yapıyor...
galatasaraymı..şampiyonlar ligi maçımı koş..coş oyna..ha...kocaelimi büyükşehir belediyemi..boşver gitsin...
bunu anlamak için alimmi olmaya gerek var...
fenerbahçe....
beşiktaşı yenmiş..
galatasarayı yenmiş..
sivası yenmiş..
kayseriyi yenmiş..
trabzonla berabere kalmış..
yani ligin zirvesindeki takımlara fazla puan vermemiş..
ama...
istanbul belediye ye yenilmiş..
kocaeliyi yenememiş..
ligin altına puan dağıtmış...
...
çok rahat görülüyorki bizim oyuncularımızın konsantrasyon problemleri var..büyük maçlar olunca kendini yırtanlar nedense alt sıra takımlarına gelince yatışa geçiyorlar...
üstelik sadece fenerbahçe değil..Galatasarayda aynı...
allah aşkına dünyanın hangi teknik direktörü olursa olsun...isterseniz üçüncü ligden bir hoca getirin...
galatasaray kocaelinden kendi evinde 5 yiyecek takımmı ..
yüzde yüz konantrasyonsuzluk yüzde yüz mental açıdan yetersizlik...
eğer bunu göremiyorsanız
pes doğrusu diyorum....
BÖBÜRLENME PADİŞAHIM SENDEN BÜYÜK ALLAH VAR
Geçmişini iyi bil ki, geleceğe sağlam basasın.
Nereden geldiğini unutma ki, nereye gideceğini unutmayasın...”
Şeyh Edebali
sanırım yukarıdaki yazı ile fenerbahçe platformundaki tartışmaya takıldığın anlaşılıyor...
yukarıda ne yazdığım açık bir daha zahmet ederseniz okursanız..
sizin üst liglerden alt liglere geçilmiyor....dikkat edilmiyor cümlen üzerine..
alt liglerinde titizlikle incelendiğini anlatmaya çalıştık..
ve yapılan hatalara eksiklerimize rağmen elimizden geldiğince bunun için özen gösterildiğini yazdım..
araştırmalarımız alt ligi izleyen başta Burak kardeşim Murat erol hakan ve diğer arkadaşlar ve benim çalışmalarımız futbol bilgimiz sana yetersiz geliyor olabilir belki ama bu işle uğraşılmıyor..üst lig takip edilip alt lige sıra gelmiyor ifadelerin gerçeği yansıtmıyor...
kaç maç izlediğimizi futbolu bildiğimizi göstermek için değil..bu işe önem verdiğmizi göstermek için yazdım...
sana değersiz önemsiz gelebilir..futbol konusunda ki bilgim senin engin dünya görüşünle ve futbol konusundaki bilgilerinle boy ölçüşecek gibi olmayabilir..
ama emin ol ki türkiye alt liglerinide elimizden geldiğince inceliyoruz izliyoruz uğraşıyoruz...beğenmeye bilirsin yetersiz diyebilirsin..
ne işi var bu futbol cahilinin araştırmaylada diyebilirsin inan bunlar bana dokunmaz ...
ama uğraşılmıyor dersen o zaman haksızlık ediyorsun bize derim...
bu arada yazılarında söylediğim gibi yapılmadı anlatmaktan sizlere dilimde tüy bitti gibi sanki bizim amirimizmişsin gibi cümlelerin içinde ...senin yazdıklarını okurum incelerim üzerine düşünürüm ama kendi bildiğim doğruyu yaparım haberin olsun...iistesemde istemesemde sen burada görüşlerini söyleyeceğim diyorsunya...
bende diyorum ki sende istesende istemesende benim araştırdığım takımı benim görüşlerimle izlenim ve araştırmalarımla izleyeceksin ben her türlü eleştiriyi üzerinde düşünürüm ama en sonunda kendi doğrumu yaparım...ha Ersoy sen bu Bank asyayı iyi yorumlayamıyorsun beceremiyorsun futbol bilgin yetersiz takım araştırmasıyla uğraşmıyorsun derler ekip şefleri çekilirim araştırmadan o kadar basit......ne ben seni bu konuda tutabilirim bu arada nede sen beni...
açıkcası bende senin araştırma üzerine yazdıklarınla hiç ilgilenmiyorum ktıpkı senin de benim düşüncelerimle ilgilenmediğin gibi..
sana kaç maç izliyorsun diyede sormadım bananre ..ne biliyorsan göster kardeşim dedim...Sadece manisa için kaç kişi yorum yapmış kaçtane bilgi aktarılmış..bütün bunlar hiç yokmuş gibi konuşacağına gir ve bildiklerini aktar..bizde öğrenelim ...
alt liglerle araştırılmıyormu..eksikleri söylemektir senin yapacağın onları söyle dedim...
bu arada sana takıntım niye olacak niye yani. ama bak fenerbahçe bölümünde de yazdım..
diyorsunki "ardaya 148 ca hakarettir"..
şimdi başımızda kahya elinde sopa istediğin gibi laf sok ama cevap verincede hırçınlaş..
türk futbolunun yetiştirdiği nadide yeteneğe hak ettiği için dünyanın en değerli 25 civarında oyuncunun aldığı değerde bir değer verelim sen araştırmacıya Ardaya hakarettir yaz...
Guiza için indirimler yapıldı ..compusure düşürüldü diyelim sen bunu dalgaya al..
compusure düşük süper bir forvet ..desemde yani. inanma...bilmem ne..
lütfen yaptıklarını sorgula..buradaki insanlar benden daha sakin ve sana hakettiğin gibi davranmıyor daha kibarlar..ama bak bana ben öyle dalga geçmelere iğnelemelere sataşmalara papuç bırakmam sevgili kardeşim...
Last edited by OMANA : 17.Mart.2009 at 21:27
BÖBÜRLENME PADİŞAHIM SENDEN BÜYÜK ALLAH VAR
Geçmişini iyi bil ki, geleceğe sağlam basasın.
Nereden geldiğini unutma ki, nereye gideceğini unutmayasın...”
Şeyh Edebali