Bende fenerbahceliyim,demek istediğin şey gerçi tüm fenerbahcelilerin demek istediği şey
Neden SADECE fenerbahce? sorusu Uefa ya sadece fenere uygulanan bir sıfır tolerans bu demen yanlıştır ben demiyorum fener suçlu diyerleri sütten çıkmış ak kaşık diye fakat, Uefanın Fenere bir garezi olduğunu da sanmıyorum tolerans konusunda aksine
Fenerbahce ye şu Uefanın verdiği karardan sonra da TFF nin fenerbahce ye toleranslı olduğu bile söylenilebilir.,
Eğerki başka bir kişi suç işlemişse bence UEFA Onada ceza verirdi tabiki haddinin yeteceği yere kadar ,Uefa kendisiyle ilgili olan kararı vermiş ve Alınacak cezalarıda TFF ye bırakmıştır diye düşünüyorum.Diyorsunuz ki neden sadece FB ye ceza veriliyor şunlarında ceza alması gerekiyor derseniz bilmeden konuşmuş olursunuz Kimse delilsiz suçlanamaz bir kişi Gerçekten suçluysa Fakat Delil yoksa O Kişi suçsuzdur KURAL BUDUR.
UEFA'nın kararı TFF'ye aldırtması CAS yolunu kapatıyor mu acaba ? Bu konu şuan çok önemli. Çünkü UEFA zaten kendisi birşeyler biliyorsa ŞL'den atma yetkisine sahipken neden TFF'ye bu işi sen yap diyor. Gerçi kulübümüzün açıklamasında da zaten bunlar mevcut. Umarım CAS yolu kararı TFF'nin alması dolayısıyla kapanmıyodur.
Fenerbahçe Cumhuriyeti
Sadri Şener tutuksuz yargılanıyor, ama bir şekilde bu soruşturma ile bağlantılı durumda. Nasıl oluyor bu tolerans olayı onu çözemedim. Hangi madde böyle birşeyi söylemiş. UEFA deseydiki Kayserispor'u, Bursaspor'u alıyorum bu takımları bu soruşturmada adı geçtiği için, marka değerini zedeleyebileceği ihtimali olduğu için almıyorum deseydi yine eyvallah kabuldü ama bu aldıkları takımın başkanının şike soruşturması kapsamında tutuksuz yargılanması ve yurtdışı çıkış yasağının olması ve birde sıfır tolerans lafıda UEFA'yı sınıfta bıraktı.
Del Piero_10 daha iyi bilir. Milan, şike yaptığı gerekçesiyle -8 puanla lige başlamadı mı? Aynı sezon, lige -8 puanla başladığı yıl, Liverpool'u yenip Şampiyonlar Ligi şampiyonu olmadı mı?
konu Trabzonspor olmayınca ciddi anlamda savunmalar oluyor, ama Trabzonsporda ince olarak suç aranıyor. İçerde olan Fenerbahçe yöneticileri haksızlığa uğrarken, serbest bırakılan başkan tutuksuz yargılatıyor. Sende 'Sadri Şener serbest' yazarsan binlercesini bulursun. Ama aynısı Fenerbahçe için olurmu bilemem.
Başta dediğimi tekrarlıyorum. Adli tedbir 3 yıl ve az cezalar için uygulanır. (CMK 109) Şikenin cezası 5 yıldan başlıyor. Ayrıca soruşturma savcısı kefalet ile serbest kalması için mahkemeye sevk ediyor. Mahkeme de kefalet yerine tedbir koyuyor. Yurtdışına çıkmasın diyor. Serbest bırakılan biri bile Yurt dışına çıkmayabilir. Bunun için yargılanması gerekmez.
Ve bu konu hakkında tartışmanın da anlamı yok. Ne Fenerbahçe taraftarı ne de bizim konu hakkında suçumuz yok. Filler güreşiyor çimler eziliyor. Olan taraftarlara oluyor. Ben birşey diyemiyorum. Fenerbahçe taraftarının bugün düştüğünü düşündüğü haksızlığı biz de yaşadık. Kolay değil.
CMK'da atladığın bir nokta var.
Tutuklama sebeplerinden kastedilen nedir? CMK m.100'de gösterilen suçların işlendiğine dair kuvvetli suç şüphesi, kaçma ve delilleri karartma şüphesi vb.Madde 109 - ( 1 ) 100 üncü Maddede belirtilen tutuklama sebeplerinin varlığı halinde, üst sınırı üç yıl veya daha az hapis cezasını gerektiren bir suç sebebiyle yürütülen soruşturmada, şüphelinin tutuklanması yerine adlî kontrol altına alınmasına karar verilebilir.
Sen neyin haksızlığından bahsediyorsun? Aynı soruşturmada sen de varsın, Şampiyonlar Ligi ön elemesinde eleniyorsun, UEFA Avrupa Ligi'nde yola devam ediyorsun ve saçma sapan, hiçbir hukuki gerekçesi olmayan bir kararla piyangodan Şampiyonlar Ligi'ne katılıyorsun.
Egemen atladığın bir nokta var diyorsunda bırakta atlasın adam. Herkes senin gibi hukukcu degil.![]()
eğer olayı kişiselleştirip basitleştirirsek olay uzar gider. sana burada 3. kez yazıyorum. umarım 4. 5. ye gitmez. şike cezası 5 yıldan başlar. şike olmayan bir cezadan da uefa karar veremez. bu davada a klübü herhangi bir adamı tehdite azmettirse adam şike davasında yargılanır. ama uefa şikeye adı karışan klüplere ceza verir. adamın sportif kimliği yok uefa neyine el atsın olayın. olayın adli yanı var idari yanı var. uefa idari yanına bakıyor bu işin. ayrıca tekrar söylüyorum, serbest bırakılan biri de tedbir altında olabilir. BU YARGILANIYOR ANLAMINA GELMEZ. 20-30 yıldır yurtdışına çıkamayan insanlar var bu ülkede. hapishanelerde ömrünü tükettikten sonra serbest kalan insanlar bile bazen tedbire uğrarlar.
ikinci olarak şu 2. cümlende konuştukların. valla federasyon biraz düzgün davransaydı da keşke ön elemeleri oynamadan gitseydik. daha takım dağılmadan, 1 ay önce sezonu açmadan bir karar verilseydi. ben de mutlu olurdum. ikincisi de piyango değil. bu bize gelen bir lütuf ta değil. TFF'nin kararı idari bir karardır. Herhangi bir memurda tutuklanırsa dava sonuna kadar açığa alınır. Bu da böyledir. tff'nin, uefa'nın hatasını A,B klübüne mal etmeyin. unutmayın, Fenerbahçenin avrupaya gidememe gerekçesi kötü tezahürat değil..
Ben anlamadım siz neyin tartışmasını yapıyorsunuzki Sanki herşey göz önünde delilleri bizim önümüze sunmuşlar ceza kesmeye çalışıyormuşsunuz gibi tartışma yapıyorsunuz ben anlamadım valla sizi.Bize halka açılan bir delil yok kararlar hakkında konuşuyorsunuz sanki biz yönetiyoruz soruşturmayı ya Yapmayın gözünüze seveyim Burda gözle görülen Uefanın Fb yi ŞL Den men etmesi bir suç yoksa neden men etsin Demekki FB Suçluymuş TS Çıkartılıyorsa ŞL Ye Demekki TS Nin Suçu Yasal olarak yokmuş.Uefada bu kararı doğru görmüş olay bu kadar basit
Yok işte neden şuna verilmedi sadri şenerin yurt dışına çıkma kararı var TS yi nasıl ŞL ye çıkartıyorlar gibi sorular soruyorsunuz adamın Yurt dışına çıkma yasağı varsa Suçludur diyemezsinizki
Yani Kısacası DELİLLERİ SİZMİ GÖRDÜNÜZ HERŞEY KESİN VE NETMİ DE BÖYLE KONUŞUYORSUNUZ BİZ UEFAMIYIZ DELİLLERİ BİZ GÖRDÜKMÜ BİZE DAHA HERHANGİBİR BELGE SUNULMADAN BİZ BAŞLIYORUZ KARAR YANLIŞ YOK KARAR DOĞRU
YOK UEFA TARAFLI SAÇMALAMAYALIM Gözünüzü seveyim.
Not : Fenerliyim.
Federasyonun cesaret edip veremediği kararı UEFA birkaç günde verdi.Bu şekilde yeni sezon nasıl oynanacak merak ediyorum.O kadar rezalet bir durum var ki ortada, fena.
Kararı Federasyon verdi UEFA vermedi...
Dunde Federasyona destek vermedik bugunde vermiyelim. MAA varken bu lig ileri gitmez
Ertem Şener de Porto ve Milan meselesinden bahsetmiş;
http://www.facebook.com/video/video....50296363733164
Fenerbahçe Cumhuriyeti
HeheEstağfurullah, hukukçu değil, hukukçu adayıyım, çok fırın ekmek yememiz gerek
Israr ettiğin ve anlamak istemediğin noktalar var.
Sorularıma yanıt verebilecek misin?
1. Sadri Şener neden yargılanıyor? Hangi suç atfediliyor? Bilmediğin bir konu: Cezası 3 yıldan az olan bir suça "özel yetkili mahkeme" bakmaz.
2. İdari yöne bakan UEFA'nın idari raporu nerede? "Şike tespiti yapılmıştır, şu maçlarda şikeye karışılmıştır vb." yönündeki. İdari yargılamalar tek yanlı mı olur? Yoksa, savunma alınarak mı idari yargılama yapılır?
2. Herhangi bir memurun açığa alınması ile bu olay arasındaki irtibatı açıklayabilir misin? Açığa alınan memur, açığa alındığı süre içerisinde görevini yapmaz ve maaşının belli bir kısmı kesintiye uğrar. Yargılama sonucunda, memur beraat ederse görevine devam eder ve kesentiye uğrayan maaşlarını da alır. Hukuken kaybı olmaz. Ancak bir spor kulübüne böyle bir yaptırım uyguladığınız zaman 25 milyon Euro'luk bir kayıp ortaya çıkar, bir turnuvadan oynama hakkı elinden alınır. Geri dönüşü olmayan bir karardır bu, memur örneğinle hiçbir alakası yok. (FB beraat ettiği halde, "Hadi Şampiyonlar Ligi'ni en baştan oynayalım" denmeyecek)
3. Fenerbahçe'nin Avrupa'ya gidememesinin sebebi "şikeden dolayı şüpheli olması" ise, Trabzonspor da Beşiktaş da "şikeden dolayı şüpheli" değil midir? Fenerbahçe soruşturmada şüphelidir, Trabzonspor, Beşiktaş, Sivasspor, Eskişehirspor da şüphelidir. Şüpheli kulüplerden neden sadece Fenerbahçe aleyhine bir yaptırım uygulanırken, diğer kulüplere dokunulmamaktadır?
Trabzonspor değil de, Bursaspor ligi ikinci bitirmiş olsaydı, Şampiyonlar Ligi'ne Bursaspor'un gönderilmesinin hiçbir mahsuru olmayacaktı, zira şüpheli sıfatına sahip değil.
4. ve 5. kez yazışların umarım aynı argümanlar üzerine kurulu olmaz, hukuk ve mantık çerçevesinde bir şeyler yazabilirsin.
teşekkürler izin için, hukuk ve mantık çerçevesinde yazmak için çok çabaladım.
özel yetkili değil, kararı nöbetçi mahkeme verdi. ikinci olarak uefanın tff ve savcıyla yaptığı görüşmeleri bilemeyiz. ama bu görüşmelerden sonra Fenerbahçe yerine Trabzonspor gönderildiyse bunu değerlendirmekte fayda var. veya da belgeleri görmesine rağmen iddanemeyi bekleyeceğini söyleyip ertesi gün zoru görünce aniden karar değiştiren TFF nin tavrını da incelemek gerekir. Futbolda geriye dönük yaptırım olmaz doğru. Ama fenerbahçe devre arasında suçlanırsa da o zaman da olmayacak. O zaman da geri dönüş olmayacak.
Şimdi Sadri Şener'i bu kadar suçlamaya, şüphelemeye çalışıyorsun, sorumu tersten soruyorum. Eğer Sadri Şener'in gerçekten şike ya da şikeye teşebbüs gibi bir şuçu ya da ihtimali olsaydı, en ufak şüpheyi kaçırmayan savcı tutuklanmasını istemez miydi?
Fenerbahçe soruşturmada şüphelidir, Trabzonspor, Beşiktaş, Sivasspor, Eskişehirspor da şüphelidir. demişsin. Bu klüplerden birinin başkan, yardımcısı 7-8 tane yöneticisi, diğerinin başkan yardımcısı ve teknik adamı, diğerinin teknik ekibi içerde. Bizim başkandan da görünüşe göre sadece bazı fenerbahçeliler şüpheleniyor. Ama onun da şu anda bir yaptırımı yok.
bu tartışmanında faydası yok, Fenerbahçenin şampiyonlar liginden alınmasının sorumlusu Trabzonspor değil. iyi geceler.
Delilleri görmedik diyorsunda uefa bişey görmeden nasıl böyle bir karar alabilir bunu bana açıklarmısın? Bir ceza verilmiş demekki suçda varmış hadi diyelim komplo Uefa nın işi gücü yok Fenere komplomu kurmaya çalışıcak ?
Ayrıca Aziz yıldırım Tutuklanıp metrise gönderilmedimi suçlu değilse ne işi var cezaevinde ? ve Evet ŞL Den men edildiyse
STSL de ceza verilmesi gerekiyor ve verileceğinide düşünüyorum.
F.Bahçe'yi men edebilecek delilleri gördüyse skandal demektir çünkü gizlilik kararı var ve hiç kimseye gösterilmiyor.
UEFA'nın bizle işi olmayabilir, ama ülkemiz futboluna zarar vermek isteyebilir, Peki Milan ve Porto neden gidebildiler o halde? Bu soruyu sormamın sebebi UEFA'nın sıfır tolerans uyguluyoruz demesidir. Yoksa bu sadece bizim ülkede mi geçerli?
Evet ama hala yargılanıyor(güya). Bu ülkede 3-4 yıldır yargılanmadan, hüküm giymeden yatanlarda şuan suçsuzdur. Ayrıca her tutuklu suçlu değildir. O mantıkla Serdar Adalı Tayfur Havutçuda içeride ve demekki suçlular o halde BJK'de ihraç edilmesi lazım?
Peki sence Tff ve Uefa nın ne yapması gerekiyor ? Hepsinin yargıya göre hareket etmekten başka çaresi varmı ? ayrıca bu deliller Tff ye gönderilmedimi ? Tff nin emniyetin veya yargının verdiği kararlara inanmaması gerekiyor ozaman ayrıca Tff nin yeterli delil yok açıklaması Tff nin delilleri gördüğünü göstermiyormu ? Tff görmüşse Uefanında belli bir izin ile bu delilleri görmesi mümkün değilmi ?
TFF'nin gördüğü deliller yargıya varabilecek kadar yeterli değil. Onların bahsettiği deliller onlar. Bende onu diyorum. TFF'ye yollanan ve yeterli olmayan delillere dayanarak nasıl böyle bir karar verilmiştir yada madem verilebiliyordu neden şimdiye bıraktın? Madem Kupadan men edildik ve olay bu kadar büyük, ligi başlatma yada F.Bahçeyi düşür. Düşürmezse çelişecek kendisi ile TFF...
Evet o noktada doğru söylüyorsun Tff kendisiyle çelişecek. Bizim önümüzda iki şık var
Ya Emniyete veya Yargıya Yada TFF ye güveneceğiz yani adamların yeterli değil dediği yeterlide olabilir nasıl bazı kişiler emniyete yargıya delilsiz iş yapıyor diyip ne biliyim bilip bilmeden konuşuluyorsa e doğal olarak Tff nin Delil yeterli değil açıklamasınada inanmaya bilir bir insan ve direk suç atabilir tabii öyle düşünürsek ki zaten Tff nin delilin yetersiz olduğunu belirtmesi Emniyet ile çelişdiğini gösteriyor ayrıca ben daha öncede belirtmiştim Tff gizliliğin kalkıp herkezin savunma yapmasını istiyorda Zaten Emniyet ve yargılama şike konusu sorgulamadılarmı belirtilen kişiler savunmasını yapmadımı Tff nin yapacağı tek şey delillere bakıp emniyetten alıcağı bilgilerle bir karara varması olucaktı fakat karar vermediler üzerine sanki emniyetmiş gibi bizde sorgulayacağız dediler açıkcası ben bu kararı yanlış buluyorum emniyetin tüm sorgulamaları ve aldığı sonuçlar boş muş gibi bir karar yani tff nin yaptığı şey
Emniyetin söylediklerine kulak asmayıp kendi kafalarına göre karar verme gibi birşey oluyor bu bence.
Yeni federasyon yönetiminin ne kadar tecrübesiz ve bilgisiz olduğu ortaya çıktı bu süreçte.Daha göreve gelir gelmez böyle bir süreçle karşı karşıya kalmaları gerçekten onlar için büyük şansızlık,kabul etmek gerek.Herkes Mehmet Ali Aydınlar ve federasyon yönetimini eleştiriyor ve çok haklı eleştiriler.Benim aklıma ise eski federasyon geliyor.Acaba Mahmut Özgener'in bu olacaklardan haberi varmıydı da seçime girmeme kararı aldı. Çok önemli değil belki ama merak ettim doğrusu.
Mehmet Ali Aydınlar'ın UEFA'nın Fenerbahçe'yi avrupa kupalarından men ettirip,bizi men ettirmemesiyle ilgili açıklamaları okudum.Gerçekten çok ilginç.Bu konu hakkında da şöyle bir şey düşündüm.Acaba buraya gelen UEFA yetkilisi soruşturma ile ilgili yaptığı araştırmadan sonra Fenerbahçe'nin suçlu olduğu,bizim ise suçsuz olduğumuz kanaatine mi vardı da UEFA apar topar federasyondan Fenerbahçe'yi ŞL'den geri çekmesini istedi.Mehmet Ali Aydınlar bunu söyleyemiyor olabilir.Çünkü bunu söylese o zaman neden Fenerbahçe'yi ligden düşürmediniz denecek.Yaptığı ilginç açıklamadan sonra böyle olabilir diye düşündüm doğrusu.Gerçi kendisi 9 gün önce de,şüphesi olan kulüpler Avrupa'ya gitmesin demişti.Orası da var.Çok ilginç şeyler oluyor gerçekten.Keşke herşey bir an önce açıklığa kavuşsa.
So what?
Saike
Fenerin Yerine Trabzon Katılacak ama Trabzon Bence Ş. Ligi'ne Hazır Değil... Trabzon Avrupa Ligi İçin Kadro Kurdu.. Ama Ş. Ligi'nde Bence Çok Zorlanır... Trabzon Öyle Barcelona M. United Gibi Takımlarla Fazla Oynamadı.. Çok Zorluk Çekecek Bence Trabzon...
tamam da Şemsi bu olması muhtemel bir şey ama bu uefa sürekli masumiyet karinesine vurgu yapmıyor mu ? karşı tarafı dinlemeden mi hüküm verdi ? zaten inanmıyorum belgeleri görmediğine. ordan kalkıp buraya geldiyse görmüştür. hatta daha önceden bile faks lamışlardır.
bu arada fenerbahçe tahkimdeymiş.
Milan - 8 puan ile lige başladı ve o sezon şampiyonlar ligini kazandılar, Porto -6 puan ile başladı şampiyonlar liginde oynadı bu markanın adı kirlenmedi, biz mi kirlettik?
Ligden de çekilelim hiçbir futbol sevgisi kalmadı içimde...
Umarım Türk futbolu batar tek isteğim budur... Andorra, Lichestien gibi ülkeler oluruz. Bize bu yakışır.
sürecin en başında fener tff ye ateş püskürdü...sonrasında alınan kararlarda fener tff yi takdir etti...şimdi yine ateş püskürüyor...burda bana kimse doğru karar yanlış karar ayağı yapmasın ya da fener bi öyle yapıyo bi böyle yapıyor demesin...tff nin böyle büyük bir kaos u yürütme yeteneği olmadığı başından beri belliydi.herhangi bir stratejisi olmayan, o sabahki haberlere göre günü kotarmaya çalışan,tamamen aciz bir kuruym oldu tff mma sayesinde...burada fenerbahçe kulübü kendi çıkarları doğrultusunda tff nin kararlarını eleştirebilir buna kimse laf edemez...ama galatasaray ve trabzon tff ye karşı direnirken sizle bu iş olmaz derken gs ve ts ye ateş püskürenler başlarını öne eğmelidirler arttık diye düşünüyorum...
tuttuğumuz kulüp tamamen önemsiz şu anda...türk futbolunu 1 ayda şu hale getirebilen tff yi hala destekleyen var mı çok merak ediyorum...milan porto örnekleri varken fenerbahçe gibi türkiyenin köklü bir kulübüne bu haksızlık yapılıyor ve tff buna karşı çıkması gerekirken nihai kararı veriyorsa birilerinin buna dur demesi lazım...
sürecin geldiği bu noktada derhal kulüpler birliği toplanıp bir icraat düşünmeliler...aysal, demirören, şener neden karar hakkında fenerbahçenin arkasında olduklarını bildiren , uefayı eleştiren 1-2 kelam etmiyor bu da sorgulanması gereken bir durumdur...bunu vicdani olarak yapmıyorsan en azından böyle saçma kararı veren uefanın yarın buna benzer kararları senin aleyhine de verebileceğini düşün...