Beşiktaş-İtibar

[perpetua]

@perpetua

FM12'de Beşiktaş'ın itibarı 7000'in üzerinde, FM13'te 6600 neden? Ligin itibarı mı taban mı yaptı? Diğer 2 büyük kulüp neden etkilenmedi? Daha doğrusu şöyle sorayım örneğin Galatasaray şampiyon oldu, onun puanı da mı düşüyor? Yani anlamıyorum çok saçma şeyler dönüyor. Verdiğiniz cevabı anlayan biri varsa anlatsın bana da, anlayayım.

FM 2011:
Fenerbahce: 155
Galatasaray: 155
Besiktas: 150

FM 2011'de belki hatirlamazsiniz ama Turk kuluplerinin itibari ilk sezon sonunda ciddi bir dusus yasiyordu. Bunun nedeni de takim itibarlarinin, lig itibarindan cok fazla yuksek olmasiydi.

FM 2012'de lig itibari dinamik hale geldi. Bununla beraber takimlarin itibarlarina da kisitlama geldi. Lig itibarinin sadece belirli bir miktar ustune cikabilir hale geldi.

FM 2012:
Fenerbahce: 147
Galatasaray: 145
Besiktas: 145


Lig itibari FM 2012'de 135 idi. FM 2013'te ise 130'a dustu.

Hatta 130 bile yuksekti cunku Avrupa siralamasinda 11. siradayiz, Avrupa'daki ligler arasinda itibar siralamamiz 10. 11. siradaki ulkenin itibar ise 128. Oyun bu lig siralamasini tamamen UEFA siralamasina gore degerlendiriyor. Yani bizim cebimiz bu kadar derin. Biz su kadar buyuk isimli transfer yapiyoruz vs. gibi argumanlarin hic bir tanesi islemiyor.

2012/2013 sezonunun basinda Besiktas'ta durum neydi?

Besiktas Avrupa kupalarinda yok. Borclarini ceviremiyor ve kasarinda para yok. Ligde sampiyon olma ihtimali diger iki kulupten bir hayli daha dusuk. Feda diye bir kampanya baslatilmis ve oyunculardan aldiklari paralari dusurmeleri isteniyor. Kabul etmeyenler takimdan yollaniyor.

Yani Besiktas'in ilk sezon sonunda itibarinin dusmesini engelleyecek Avrupa basarisi ihitimali yok. Ligde basari ihtimali ise dusuk.

Yani eger Besiktas'in itibari daha alt seviyede verilmese, ilk sezon sonunda itibarin dusmesi kesin.

Eger Besiktas'in itibarini eski seviyesinde biraksak (ki beta testlerde bunu defalarca gordum) Besiktas'in itibarinin dusmesiyle beraber, gelirleri de dusecek. Oyun Besiktas'in itibari x puan dustugu icin kombine fiyatlarini, mac bileti fiyatlarini, sponsorluk gelirlerini cok dusurecek. Bu da zaten finansal zorlukta olan Besiktas'in daha az gelir sahibi olmasina neden olacak.

Galatasaray veya Fenerbahce icin de ayni sey gecerli. Onlar da basarisiz olursa (ki itibar seviyeleri nedeniyle onlar icin basarisizlik Avrupa'da erken elenme veya sampiyon olamama) onlarin da itibarinda dusus oluyor. Ama finansal durumlari, genel olarak Besiktas'tan daha iyi oldugu icin, bu itibar dususu bu iki kulubu Besiktas kadar etkilemiyor.

Ornegin bir FM 2013 oyunumda:

Ilk sezonda Galatasaray sampiyon. Itibarlar:
Galatasaray: 145
Fenerbahce: 141
Besiktas: 127
Bursaspor: 124
Trabzonspor: 123

Ikinci sezonda Galatasaray sampiyon. Itibarlar:
Galatasaray: 145
Fenerbahce: 139
Bursaspor: 130 (yeni stat etkisi)
Besiktas: 128
Trabzonspor: 123

Ucuncu sezonda Galatasaray sampiyon. Itibarlar:
Galatasaray: 145
Fenerbahce: 136
Bursaspor: 132
Besiktas: 127
Trabzonspor: 120

Dorduncu sezonda Fenerbahce sampiyon. Itibarlar:
Galatasaray: 143
Fenerbahce: 139
Bursaspor: 131
Besiktas: 125
Trabzonspor: 119

Bir de Besiktas'in itibari 140 ile baslasa nasil birden tepetaklak asagiya gidecek. Tipki Trabzonspor'da oldugu gibi.

EK: Umuyorum FM 2014'te itibarin onemi daha az olacak (en azindan transferler icin).

[manager725]

FM 2011:
Fenerbahce: 155
Galatasaray: 155
Besiktas: 150

FM 2011'de belki hatirlamazsiniz ama Turk kuluplerinin itibari ilk sezon sonunda ciddi bir dusus yasiyordu. Bunun nedeni de takim itibarlarinin, lig itibarindan cok fazla yuksek olmasiydi.

FM 2012'de lig itibari dinamik hale geldi. Bununla beraber takimlarin itibarlarina da kisitlama geldi. Lig itibarinin sadece belirli bir miktar ustune cikabilir hale geldi.

FM 2012:
Fenerbahce: 147
Galatasaray: 145
Besiktas: 145


Lig itibari FM 2012'de 135 idi. FM 2013'te ise 130'a dustu.

Hatta 130 bile yuksekti cunku Avrupa siralamasinda 11. siradayiz, Avrupa'daki ligler arasinda itibar siralamamiz 10. 11. siradaki ulkenin itibar ise 128. Oyun bu lig siralamasini tamamen UEFA siralamasina gore degerlendiriyor. Yani bizim cebimiz bu kadar derin. Biz su kadar buyuk isimli transfer yapiyoruz vs. gibi argumanlarin hic bir tanesi islemiyor.

2012/2013 sezonunun basinda Besiktas'ta durum neydi?

Besiktas Avrupa kupalarinda yok. Borclarini ceviremiyor ve kasarinda para yok. Ligde sampiyon olma ihtimali diger iki kulupten bir hayli daha dusuk. Feda diye bir kampanya baslatilmis ve oyunculardan aldiklari paralari dusurmeleri isteniyor. Kabul etmeyenler takimdan yollaniyor.

Yani Besiktas'in ilk sezon sonunda itibarinin dusmesini engelleyecek Avrupa basarisi ihitimali yok. Ligde basari ihtimali ise dusuk.

Yani eger Besiktas'in itibari daha alt seviyede verilmese, ilk sezon sonunda itibarin dusmesi kesin.

Eger Besiktas'in itibarini eski seviyesinde biraksak (ki beta testlerde bunu defalarca gordum) Besiktas'in itibarinin dusmesiyle beraber, gelirleri de dusecek. Oyun Besiktas'in itibari x puan dustugu icin kombine fiyatlarini, mac bileti fiyatlarini, sponsorluk gelirlerini dusurecek. Bu da zaten finansal zorlukta olan Besiktas'in daha az gelir sahibi olmasina neden olacak.

Galatasaray veya Fenerbahce icin de ayni sey gecerli. Onlar da basarisiz olursa (ki itibar seviyeleri nedeniyle onlar icin basarisizlik Avrupa'da erken elenme) onlarin da itibarinda dusus oluyor. Ama finansal durumlari, genel olarak Besiktas'tan daha iyi oldugu icin, bu itibar dususu bu iki kulubu Besiktas kadar etkilemiyor.

Ornegin bir FM 2013 oyunumda:

Ilk sezonda Galatasaray sampiyon. Itibarlar:
Galatasaray: 145
Fenerbahce: 141
Besiktas: 127
Bursaspor: 124
Trabzonspor: 123

Ikinci sezonda Galatasaray sampiyon. Itibarlar:
Galatasaray: 145
Fenerbahce: 139
Bursaspor: 130
Besiktas: 128
Trabzonspor: 123

Ucuncu sezonda Galatasaray sampiyon. Itibarlar:
Galatasaray: 145
Fenerbahce: 136
Bursaspor: 132
Besiktas: 127
Trabzonspor: 120

Dorduncu sezonda Fenerbahce sampiyon. Itibarlar:
Galatasaray: 143
Fenerbahce: 139
Bursaspor: 131
Besiktas: 125
Trabzonspor: 119

Bir de Besiktas'in itibari 140 ile baslasa nasil birden tepetaklak asagiya gidecek. Tipki Trabzonspor'da oldugu gibi.

Çok güzel açıklama yapmışsın uğraşmışsın teşekkür ederim. Son bir sorum var:

2013-2014 sezonunun başlangıcında Beşiktaş:

Her ne kadar borç olsa da yüksek miktarda borç ödendi.
Eski kadrodan neredeyse futbolcu gönderilmeden 9 oyuncu transferi yapıldı.
CAS'tan olumlu karar çıkarsa Beşiktaş Avrupa Kupası'nda yer alacak.

Peki şimdi yine aynı mı kalacak yoksa beklentiler arttığı için Beşiktaş'ı yönetecek oyunculardan fazlası mı istenecek?

[perpetua]

Çok güzel açıklama yapmışsın uğraşmışsın teşekkür ederim. Son bir sorum var:

2013-2014 sezonunun başlangıcında Beşiktaş:

Her ne kadar borç olsa da yüksek miktarda borç ödendi.
Eski kadrodan neredeyse futbolcu gönderilmeden 9 oyuncu transferi yapıldı.
CAS'tan olumlu karar çıkarsa Beşiktaş Avrupa Kupası'nda yer alacak.

Peki şimdi yine aynı mı kalacak yoksa beklentiler arttığı için Beşiktaş'ı yönetecek oyunculardan fazlası mı istenecek?

Eger istedigim olur ve lig itibarlari butun avrupa icin tekrar gozden gecirilirse farkli, istedigim olmaz ve lig itibarlari butun avrupa icin tekrar gozden gecirilmezse farkli bir cevap vermem gerekir.

Yukarida gordugun gibi o sert dususlerin olmamasi gerekli cunku bu dususler kuluplere uzun vaadede zarar veriyor. Ote yandan olmasi gerektiginden dusuk verilen itibar oyun tarafindan sadece 1 yil sonra yukseltilecegi icin esasinda sanildigi kadar buyuk bir sorun degil.

[serwanPRO]

aslında iyi niyetle, bazı şeylerin doğru ilerlemesi için bir değişiklik yapılmış ama bence sonucu beklendiği gibi olmamış.. bunun da farklı sebepleri var..

birincisi oyundaki "itibar" gerçek hayatta olduğundan farklı şeylere yol açabiliyor. özellikle oyuncu ve antrenör transferinde gerçek hayattakinden çok daha fazla etkili..

ikincisi oyunda dinamik olarak yer alan itibar bence oyun tarafından doğru belirlenmiyor. yani itibarın yeniden hesaplanmasıyla ilgili önemli problemler var oyunda.. bu da çok vahim sonuçlar doğuruyor. ki bunu perpetua'nın verdiği örnekte çok rahat görüyoruz. normal şartlar altında 2 sene içersinde bursaspor'un itibarı beşiktaş'ı asla geçemez.. geçememeli.. yani çok acayip şeyler olmadığı taktirde bu mümkün değil. ama oyunda mümkün oluyor..

ayrıca yine bu örnekte görüldüğü üzere itibarı düşük tutmak da çözüm değil. beşiktaş'ın itibarı oyun başında düşük tutulup beklentiler azaltılmasına rağmen yıllar içersinde itibar yine düşüş göstermiş. iyi niyetle değişiklik yapılıp kötülük edilmiş dediğim de tam olarak bu.. muhtemelen beşiktaş ilk sezon mevcut beklentilerin de altında bir sezon geçirmiş. örneğin 4. ya da 5. olmuş.. itibar 132'den 127'ye düşmüş. bu hem gelirleri etkilemiş hem de iyi transferi imkansız kılmış. ve sonraki sezonlarda da başarı gelmemiş. önceki sayfalarda verilen örnekte de 13 sezon sonunda beşiktaş'ın sadece 2 kez 3. olabilmiş olması bence bu yüzden. evet ilk sezon beklentiler aşılırsa itibarın düşük tutulmuş olması beşiktaş'a fayda sağlar. ama beklenti düşük olmasına rağmen karşılanamazsa beşiktaş bir daha zor toparlanır bu sistemle..

tabi bunlar benim görüşüm..