Sigames forumlarında açtığım konuya gelen yanıtlar:Originally Posted by nerazzuri
ibretlik.şu yazıyı ingilizceye çevirip sigames'e mail at. bu işi bırakırlar heralde.
Walter'ın iddialarını ekran görüntüleriyle (ve ekran görüntülerinin açıklamalarıyla!) desteklemek için harcadığı zaman ve efordan dolayı aslında bu başlık altında kendisine gösterilenden biraz daha fazla saygıyı hakettiğini düşünüyorum.With the amount of time and effort Walter has expended to actually back up his claims with detailed screenshots(and explanations of the screenshots!) i'd think he deserves a bit more respect that has been shown here in this thread.
I completely understand where you're coming from Walter(funnily enough Enrique scored similar ******** goals against me this season). It seems that there isn't much distinction in the Live M.E between world class players and those who have no business being on the same itch with them. When he was still with me, I watched Carlos Fierro( 16 finishing, 16 composure) miss a wide open net(Yes, the keeper wasn't in it), two minutes later Connor Sammon was scoring off a Henry-esque run and finish. It feels a bit too arbitrary at the moment.
Neyi anlatlamaya çalıştığını tamamen anlıyorum Walter (işin tuhafı, Enrique benzer **** golleri bana karşı da attı bu sezon). Öyle görünüyor ki canlı maç motorunda dünya çapında oyuncularla, onlarla aynı sahada olmakla ilgisi olmayanlar (çok dandik oyuncuları kastediyor) arasında fazla bir fark yok. Hala benimleyken (kadromdayken), Carlos Fierro'nun (bitiricilik 16, soğukkanlılık 16) bomboş kaleyi (evet, kaleci kalede değildi) ıskaladığını, 2 dakika sonra Connor Sammon'ın Henry klasında koşu ve bitirişiyle sonuçlanan golünü izledim. O anda biraz fazla keyfi hissettiriyor (tam anlamadım burayı).
Bunun nereye gittiğinden hoşlanıyorum. Fazla mesaj yazmıyorum ama okuyorum, ve aynı insanların maç motoruna karşı her iddiayı delillerle çürütmesi eğlenceli. AMA BU 10'da 10 VAADE SAHİP okumaya devam edeceğim.I like where this is going. I don't post a lot but I do read, and its fun to see the same people rebuttal every argument against the ME. BUT I THINK THIS ONE HAS PROMISE 10/10 will continue to read.
4'ü için de düzeltmeCorrect on all 4 points.
Remember Danny Rose's wonder goal from long range? I'm not sure what his long shot stat in FM is, but he hasn't come close to scoring that kind of goal again IRL.
Creativity is how much of the available options a player sees. Low creativity players won't be creative. They'll still see the more obvious through balls.
Heading means nothing when we're talking about purely being able to win the ball. That's Jumping Reach, Positioning/Off the ball, Strength and possibly Anticipation.
And you're right on the pace issue. If he has 5 for pace, that is his top speed. He can't run faster. Depending on anticipation, he might react quicker, but in a straight foot race the faster player wins.
Walter, you've done a good job of isolating certain issues you see. You're going to lose credibility when you say things like "oh he's an AI player". However, cases where a player really has better option available and chooses a stupid option like in your Gerrard and Coutinho examples, it would be good to post this WITH a pkm in the bugs forum.
Danny Rose'un uzak mesafeden harika golünü hatırlıyor musun? Kendisinin FM'deki uzaktan şutlar istatistiği hakkında emin değilim ama bir daha ona yakın bir gol atamadı gerçek hayatta.
Yaratıcılık oyuncunun ne kadar sayıda müsait seçenek olduğunu görmesidir. Düşük yaratıcılığa sahip oyuncular yaratıcı olmaz. Onlar hala daha açık dikine topları görürler (daha müsait pozisyonları).
Kafa vuruşu sadece topu kazanma (hava topunu) becerisinden konuştuğumuz zaman hiç bir anlam ifade etmiyor. O, zıplama erişimi, pozisyon alma/topsuz oyun, güç ve muhtemelen önsezidir.
Ve hız meselesinde haklısın. Eğer 5 hız özeliğine sahipse, bu onun maksimum hızıdır. Daha hızlı koşamaz. Önsezisine bağlı olarak, daha çabuk reaksiyon gösterebilir, ama düz koşu yarışında hızlı olan oyuncu kazanır.
Not: burada paylaşmadım bu konuyu. demiştim ki; madem uzaktan şu özelliği çok düşük olan bir oyuncu nadiren de olsa uzaktan gol atabilir... madem hava topları çok düşük olan bir oyuncu nadiren de olsa hava topu alabilir... madem yaratıcılığı çok düşük bir oyuncu nadiren de olsa çok yaratıcı bir pas atabilir... yani madem oyuncu özellikleri göreceli diyorsunuz, o zaman hızı 5 olan bir oyuncu da nadiren hızı 15-20 arası olan bir oyuncu kadar hızlı koşabilir... (yani tüm bunların saçmalığını bunun üzerinden izah etmeye çalıştım).
Walter, gördüğün belli sorunları göstermekle iyi bir iş çıkardın. "oh, o bir yapay zeka oyuncusu" tarzı şeyler söyleyerek inanılabilirliğini kaybedeceksin. Buna karşın, Gerard ve Coutinho örneklerindeki gibi oyuncuların gerçekten daha iyi seçenekleri olmasına rağmen aptalca bir seçeneği seçtiği tarz durumlar için, .pkm (save dosyası) ile hatalar (bugs) forumuna göndermen iyi olur.
Tebrikler Walter, buna SI ekibinin cevabını görmeyi umuyorum.Well done Walter, I hope to see a response from SI staff on this.
Bu güzel bir başık diye düşünüyorum, yıllar boyunca benim de aynı şekilde düşündüğüm bir çok şey var. Tekniksel özellik yetersizliğinin maç motorunda her zaman sergilenmediği görülüyor, şimdi en yeni güncellemelerle her ne kadar zaman zaman hayli rastgele olsa da kötü top kontrolü gibi ilk kez görünen şeyler var, ama bunları bütünüyle görmek hoş. Tabi ki kötü top sürücüler gibi şeyler hala tamamen eksik... Gerçek hayatta top sürme aslında hayli zor beceri, topu ayağınızdan kaçırmadan yakın tutmanız gerekiyor, ve eğer taç çizgisine yakın ilerliyorsanız rakip bek oyuncusu için sadece ayağını topun nihayet son bulduğu yere sokup koşunuzu engellemek kolay, ve işte; pozisyon kaybı. Top sürme ve onun aşırı etkisi mevcut maç motorundaki en büyük gerçekçilik dışı şeylerden birisi, oyuncular sıklıkla toplayken daha fazla hız kazanıyor gibi görünüyorlar tam tersi olması gerekiyorken.This is a good topic I think, lots of things that I've been thinking also during the years. It has always seemed that lack of technical attributes haven't been displayed at all in the match engine, now with the newest patches things like bad first touches are seen for the first time, even though they seem quite random at times but nice to see those altogether. Of course things like bad dribblers are still missing completely... Dribbling in real life is actually quite hard skill as you need to keep the ball close to your feet not to get dispossessed and if you're just running along the touchline, it is easy for full-back to block your run by just sticking leg to the place where the ball eventually ends up and there it is; dispossession. Dribbling and it's overpower is one of the biggest 'unrealistic' things in the current match engine as players rather seem to get more pace when in possession when it should be other way around.
In terms of long shots; I think that almost every professional is able to score from range if given good chance and everything goes right. With good chance I mean the time and space like Sterling certainly had in that video in first post. In real football there just isn't too many chances to take those shots especially if you play as a full-back or something. You also have to take in attention the good goalkeepers, pressing midfielders that limit the time and space when you're trying to take a shot and of course blocking players that will always do everything to prevent the shot ever getting towards the goal.
And for professionals those 'creative' passes in videos are quite basic passing along the ground; I wouldn't talk about too much of a creativity when talking about those passes. The pass in number four video is a creative pass, really nice one. That Gerrard's pass isn't bad either but as you can see; it's the winger that gets everything wrong there; first he stops running and lets full-back collect the ball and not even battling or pressing after that. And the keeper is able to take a free kick as no-one goes to close him down when he isn't allowed to collect the ball with his hands.
And what are those midfielders doing there in terms of defending? Nothing or nothing good atleast. That pass from Coutinho to Gerrard should already be intercepted as the pass is really predictable and that midfielder between them should have an easy job doing that. I also don't believe that Gerrard would just stand there when Tottenham get the ball to the midfield as he does in the video. I think that the problem there generally is that those attacking players of Tottenham are more willing and active when moving and defending team's players don't have a clue what they're doing or have any will to do anything.
Uzaktan şutlarla ilgili; neredeyse tüm profesyonelin eğer iyi bir şans yakalar ve herşey yolunda giderse uzak mesafeden gol atabilme yetisine sahip olduğunu düşünüyorum. İyi bir şanstan kastım ilk mesajındaki videoada Sterling'in yakaladığı zamanlama ve boşluk gibisi. Gerçek futbolda o şutları atacak pek fazla fırsat olmuyor özellikle bek veya o tür başka bir mevkide oynuyorsanız. Ayrıca iyi kalecilere, şut atmayı denediğiniz zaman zamanı ve açızınızı kısıtlayan pres yapan orta sahalara ve tabi ki topun kaleye gitmesini engellemek için her zaman her şeyi yapacak olan bloklayıcı oyunculara dikkat etmeniz gerekiyor.
Ve videolarda saha boyunca hayli basit paslar atan o "yaratıcı" profesyoneller için; o tür paslarla ilgili konuşurken çok fazla bir yaratıcılıkla ilgili konuşmazdım. Dördüncü videodaki pas yaratıcı bir pas, gerçekten güzel bir tane. Gerrard'ın pası da fena değil ama görebileceğin gibi; orada her şeyi yanlış yapan kanat oyuncusu; öncelikle koşusunu sürdürmüyor ve bek oyuncusunun topu almasına izin veriyor, sonrasında topu kazanmak için ne savaşıyor ne de pres yapıyor. Ve kaleci topu elleriyle alması yasak olduğu anda kimse kendisine baskı yapmadığı için serbest bir vuruş yapma şansı buluyor.
Ve o orta saha oyuncuları savunma açısından ne yapıyor? Hiçbirşey ya da en azından faydalı hiçbirşey. Coutinho'dan Gerrard'a atılan pas bile öngörülebilir bir pas olduğundan önlenebilirdi ve onların arasındaki orta saha oyuncusu o işi kolayca yapabilmeliydi. Ayrıca Tottenham topu aldıktan sonra Gerrard'ın öylece durup izlemesine inanamadım. Oradaki problemin genelde, Tottenham'ım hücum oyuncularının hareket ederken daha istekli ve aktif olmasından ve savunmadaki takımın oyuncularının ne yaptıkları ya da yapacakları hakkında bir fikirleri olmaması olduğunu düşünüyorum.
Bu da mod'dan
Bu saçma başlığı kapatıyorum.Closing this ridiculous thread.
The match engine does not differentiate between human and ai managers.
Feel free to start a new thread when you want real advice.
Maç motoru insan (kullanıcı) ve yapay zeka (bilgisayar) menajerlerini ayırt etmez.
Gerçek bir tavsiye istediğinde yeni bir konu açma konusunda çekinme.
Alıntılı Yanıtla
