Savunma sorunları ve Diziliş

[Artul]

Forum'da bir cok yerde savunmada sorun yasayanlarin yazilarini okuyordum ama bu ankete katilmamayi tercih etmisler herhalde.

Simdiye kadar 20 kisi savunmada sorun yasamamis. 5 kisi ise savunmada sorun yasamis.

Savunmada sorun yasayan 5 kisinin, 4 tanesi 4231 (MC MC AMR AMC AML) dizilisini kullaniyor.

En azindan daha fazla veri toplayana kadar bu benim icin supriz degil.

AMR/AML/AMC'yi orta saha oyuncusu olarak degil, forvet olarak kabul ederseniz zaten bu dizilisin savunmada neden sorun yasattigini da cozumlemek kolaylasiyor.

İşte benim itirazımda tam bu noktada; AMR/AML/AMC mevkilerini neden forvet olarak kabul ediyor oyun? Sneijder forvet oyuncusu mudur? Hazard, Ribery, Di Maria, Juan Mata gibi isimler forvet oyuncusu mudur? Oyunun bu oyuncuları kanat oyuncusu olarak görmesi için illaki MR/ML mevkisinde oynatmak zorunda mıyız?

Ben buna itiraz ediyorum çünkü futbolda böyle bir mantık yok.. Dünya devi kulüpler ve teknik direktörleri mi hatalı yoksa bu maç motorunu yapanlar mı? Çünkü kesinlikle birisi hatalı..

[Lordinas]

İşte benim itirazımda tam bu noktada; AMR/AML/AMC mevkilerini neden forvet olarak kabul ediyor oyun? Sneijder forvet oyuncusu mudur? Hazard, Ribery, Di Maria, Juan Mata gibi isimler forvet oyuncusu mudur? Oyunun bu oyuncuları kanat oyuncusu olarak görmesi için illaki MR/ML mevkisinde oynatmak zorunda mıyız?

Ben buna itiraz ediyorum çünkü futbolda böyle bir mantık yok.. Dünya devi kulüpler ve teknik direktörleri mi hatalı yoksa bu maç motorunu yapanlar mı? Çünkü kesinlikle birisi hatalı..

Kesinlikle katılıyorum. Morinho zamanında Ronaldo'ya bile savunma yaptırdı. Destek rolünde bile oynatsam maalesef geriye gelmiyorlar. haliyle 2 orta saha oyunucu Takımı ayakta tutamıyor

[perpetua]

İşte benim itirazımda tam bu noktada; AMR/AML/AMC mevkilerini neden forvet olarak kabul ediyor oyun? Sneijder forvet oyuncusu mudur? Hazard, Ribery, Di Maria, Juan Mata gibi isimler forvet oyuncusu mudur? Oyunun bu oyuncuları kanat oyuncusu olarak görmesi için illaki MR/ML mevkisinde oynatmak zorunda mıyız?

Ben buna itiraz ediyorum çünkü futbolda böyle bir mantık yok.. Dünya devi kulüpler ve teknik direktörleri mi hatalı yoksa bu maç motorunu yapanlar mı? Çünkü kesinlikle birisi hatalı..

Evet bu saydiklarin forvet oyuncusu.

Eger bu oyunculardan savunma yapmalarini (yani topun arkasina gecmelerini) bekliyorsan bu oyuncularin ML/MR olmalari gerekli.

Sonucta dizilis, takimin savunmada nasil dizilecegini gosterir. Hucumda ise onemli olan hareketliliktir. Oyuncular ille de belirli bir sablona uymaz.

Mesela Ersun Yanal da bekleri cok ileriye cikartarak oynuyor. Hatta hucumdayken bu bekler genelde Mehmet Topal'in cok daha ilerisinde pozisyon aliyorlar. Ama kimse bu dizilise 2143 demiyor. Caner ve Gokhan'in sag ve sol bek olduklari kabul ediliyor.

Peki savunmadayken merkez orta saha oyunculari ile ayni hizada olan Robben ve Ribery icin farkli bir anlayis bekleniyor?

[Artul]

Evet bu saydiklarin forvet oyuncusu.

Eger bu oyunculardan savunma yapmalarini (yani topun arkasina gecmelerini) bekliyorsan bu oyuncularin ML/MR olmalari gerekli.

Sonucta dizilis, takimin savunmada nasil dizilecegini gosterir. Hucumda ise onemli olan hareketliliktir. Oyuncular ille de belirli bir sablona uymaz.

Mesela Ersun Yanal da bekleri cok ileriye cikartarak oynuyor. Hatta hucumdayken bu bekler genelde Mehmet Topal'in cok daha ilerisinde pozisyon aliyorlar. Ama kimse bu dizilise 2143 demiyor. Caner ve Gokhan'in sag ve sol bek olduklari kabul ediliyor.

Peki savunmadayken merkez orta saha oyunculari ile ayni hizada olan Robben ve Ribery icin farkli bir anlayis bekleniyor?

Ben farklı bir anlayış beklemiyorum zaten, benim beklentim Hazard, Ribery gibi 4-2-3-1 sisteminin ilerisinde oynayan bu oyuncuları oynatırken neden savunmada zaaf veriyor maç motoru? Benim beklentim Ribery'nin topun arkasına geçmesi değil, bu tip oyuncularla oynandığı zaman savunmanın bu kadar zaafının olmamasını isteyişim.. Çünkü gerçekte bu kadar zaafı yok bu sistemin.. Eğer olsaydı Real Madrid, Chelsea, Bayern Münih gibi takımlar başarılı olamazlardı.. Benim kastettiğim şey bunun yanlış olduğuydu.. Yoksa gerçektede Ribery topun arkasına geçmiyor tabiki..

Sıkıntıyı çıkaran şey 4-2-3-1 dizilişi-sistemi gerçekte başarılıyken ve savunma zaafıbu kadar büyük değilken, oyunda başarılı olamaması ve savunmasında çok büyük sıkıntıların oluşudur..

[Dennis Bergkamp]

Ben farklı bir anlayış beklemiyorum zaten, benim beklentim Hazard, Ribery gibi 4-2-3-1 sisteminin ilerisinde oynayan bu oyuncuları oynatırken neden savunmada zaaf veriyor maç motoru? Benim beklentim Ribery'nin topun arkasına geçmesi değil, bu tip oyuncularla oynandığı zaman savunmanın bu kadar zaafının olmamasını isteyişim.. Çünkü gerçekte bu kadar zaafı yok bu sistemin.. Eğer olsaydı Real Madrid, Chelsea, Bayern Münih gibi takımlar başarılı olamazlardı.. Benim kastettiğim şey bunun yanlış olduğuydu.. Yoksa gerçektede Ribery topun arkasına geçmiyor tabiki..

Sıkıntıyı çıkaran şey 4-2-3-1 dizilişi-sistemi gerçekte başarılıyken ve savunma zaafıbu kadar büyük değilken, oyunda başarılı olamaması ve savunmasında çok büyük sıkıntıların oluşudur..

Saydığın takımlar çok aşırı kaliteli,dünya üzerindeki en elit takımlar.Bu takımlar o oyuncuların defansif zaafını tolere edebilecek kalitede oyunculara sahip o yüzden başarılı oluyorlar.

Bende FM'de eğer kalite olarak diğer takımlardan iyiysem 3DC-2MC-3AM(C/R/L)-2ST gibi taktikler uygulayıp başarılı olabiliyorum ama kadro kalitem çok yüksek değilse bu taktikle gelen geçen fark atar.Öyle düşün bunu

[perpetua]

Ben farklı bir anlayış beklemiyorum zaten, benim beklentim Hazard, Ribery gibi 4-2-3-1 sisteminin ilerisinde oynayan bu oyuncuları oynatırken neden savunmada zaaf veriyor maç motoru? Benim beklentim Ribery'nin topun arkasına geçmesi değil, bu tip oyuncularla oynandığı zaman savunmanın bu kadar zaafının olmamasını isteyişim.. Çünkü gerçekte bu kadar zaafı yok bu sistemin.. Eğer olsaydı Real Madrid, Chelsea, Bayern Münih gibi takımlar başarılı olamazlardı.. Benim kastettiğim şey bunun yanlış olduğuydu.. Yoksa gerçektede Ribery topun arkasına geçmiyor tabiki..

Sıkıntıyı çıkaran şey 4-2-3-1 dizilişi-sistemi gerçekte başarılıyken ve savunma zaafıbu kadar büyük değilken, oyunda başarılı olamaması ve savunmasında çok büyük sıkıntıların oluşudur..

Biraz geriye donelim. 4231'in amaci ne? Yani neden 4231 gibi bir dizilis yaratildi?

2000'li yillarin basinda Makalele mevkisi/rolu diye bir sey ortaya cikti. Bu oyuncunun birincil gorevi, AMC mevkisinde oynayan rakibin yaratici oyuncusunu oyundan silmek ve santraforlarla baglantisini kesmekti. Bu sayede rakibin gol atmasi engelleniyordu cunku o AMC'nin arkasindaki oyuncular daha duz orta saha oyunculariydi.

Bu nedenle takimlar tek bir yaratici oyuncu kullanmak yerine santrafor mevkisinden oyuncu eksiltip bu oyunculari kanatlara yerlestirmeye basladi. Dikine gidebilen, hizli kanat oyunculariyla oynama, orta sahadan supriz oyunculari rakip ceza alanina sokma donemi basladi ve Makalele tipi birincil gorevi rakibin AMC'sini durdurmak olan oyuncular yavas yavas ortadan kalkti cunku artik takimlar tek bir yaratici oyuncu ile oynamiyordu.

Bununla beraber takimlar savunmanin onunu kapatan, rakibin tek yaratici oyuncusunu durduran tek bir oyuncu yerine cift oyuncu kullanmaya basladi. Yani savunmanin onunu bir tac cizgisinden diger tac cizgisine kadar kontrol etmekle yukumlu tek DM gitti. Yerine sahayi ortadan ikiye bolup her bir yarisini kontrol eden cift DM geldi. Bu cift DM'den birisi daha defansif, digeri hucuma daha fazla destek veren oyuncu oldu.

Takimlar iki tane DM kullanmaya baslayinca, beklerin onemi artti. Svunmanin rakip oyuncularla karsi karsiya kalmasini engelleyip, perde gorevi goren iki oyuncu sahada olunca, beklerin daha fazla ileriye cikarak hucuma daha fazla destek vermesi mumkun oldu.

Bu kanat oyuncularinin gorevini de degistirdi. Kanattan cizgiye inip orta yapan, gorevi oyuna genislik katmak olan kanat oyunculari, savunma gorevlerinin disinda ceza sahasinin da icine giren, oyun da kuran oyuncular oldular. Bu oyunculara daha fazla serbestlik tanindi.

Eskiden ikinci forvet veya 10 numara olarak kullanilan oyuncular artik kanatlarda yer almaya basladi. Mesela simdi kanat oyuncusu olan Hazard, bundan 15 yil once kanat oyuncusu olarak degil, forvet olarak oynatilirdi. Maradona gibi. Baggio gibi. Riquelme gibi. Alex gibi. Kaka gibi.

Bu anlayisi FM'e uyarlarsak, oyundaki 4231 ilk once iki tane MC kullandigi icin yanlis cunku bu iki MC'nin asil isi savunmanin onunu perdelemek degil.

Zaten MC mevkisi icin mevcut rollere de bakarsak oyuncunun pozisyonunu koruyup rakibin stoperlerle karsi karsiya kalmasini engelleyecek sadece iki tane rol var. Birincisi Deep Lying Playmaker (D), digeri de Central Midfielder (D). Ama bu iki oyuncunun da baslangic mevkisi onde oldugu icin savunmanin onunu perdelemekten ve savunma ile orta saha hattinin arasina sizmalari engellemekten cok uzaklar. Bu da demek ki cift MC ile oynandiginda olusacak defansif zaaflar yuzunden beklerin ileriye cikabilmesi mumkun degil.

Bekler cikamazsa da AMR/AML'de oynayan oyuncular ile bekler arasindaki cok buyuk bos alan kaliyor ve futbol da zaten bos alanlari degerlendirme oyunu. Bu bosluk mutlaka degerlendirilir.

Peki bu dizilise neden 4231 denilmis? Cunku takim savunmadayken gordugumuz 4 tane savunmaci, 2 tane savunmanin onunu perdeleyen oyuncu ve onlarin hemen onunde 3 tane rakibe ilk basan oyuncu oluyor.

Yani dizilis ille de MC MC AMR AMC AML olmak zorunda degil.
DM DM MR MC ML de olabilir.
DM DM MC AMC ML de olabilir.
DM DM AMR MC AML de olabilir.
DM DM AMR AMC AML de olabilir.

Fakat 4231'i dogru yansitmayan tek dizilis 2 tane MC'nin kullanildigi hali. Cunku 4231'in temel amaci zaten eski Makalele rolundeki oyuncunun yanina bir tane daha oyuncu cekip, onlerinde oynayan 3 yaratici oyuncunun savunma yukunu hafifletmek. Bununla beraber de beklerin hucuma katilimini mumkun kilmak.

Ben de zaman zaman 2 tane MC'li 4231 kullaniyorum. Ozellikle eger rakip cok zayifsa, ileriye cikmakta zorlaniyorsa veya cikmamak icin topu geride geveliyorsa, ileride bir sure amansiz bir baski kurmak istiyorsam.

Ama bu ozel bir dizilis. Takimlarin surekli kullanacagi, her sekilde ise yarayacak bir dizilis degil. Cunku bu bir cesit 424 (veya 4213) dizilisi.

Fakat 42211 (DM DM MR AMC ML) gunumuzde kullanilan 4231'i cok daha iyi yansitiyor. Ozellikle iki kenardaki oyunculara hucum gorevi verip daha fazla hucumu dusunerek oynamalari saglandiginda.