Atiba Hutchinson

[perpetua]

Hocam siz de diğer ligler ile karşılaştırıyoruz demişsiniz ama ben de nacizane karşılaştırdım oynadığım liglerle. Türkiye liginin hadi itibar neyse de ca ve pa olarak bizden kötü liglere göre düşük olduğunu düşünüyorum. Birçok oyuncunun tabi yeteneğine göre 3 ila 10 arası bir yükseltme ihtiyacı olduğunu düşünüyorum.

Ya da ben bu ca sıralamasını bilemiyorum. Örneğin Atiba'nın konusundayız onu örnek verelim. Ligin en verimli orta saha oyuncularından biri. Hatta birçok kişi ligin en iyi 11'ine alır Atiba'yı. Gel gelelim ca'sı 135. Yani bu ca Türkiye ligi için çok iyi anlamı mı taşıyor ? Çok iyi biraz fazla kaçar diyebilirsiniz Atiba için ama yok daha iyisi göremiyorum. Oyunda ondan iyi Mehmet Topal var ca'sı 140. En az onun kadar etkili bir Veli var ca'sı 126. Yani demek istediğim 126'lık bir oyuncuya bazı ülkelerin 2. liginde bile karşılaşabiliyoruz. Hatta İngiltere 3. liginde bile var bu ca'da oyuncu. Bu lig bu kadar mı kötü ? Veli dediğimiz adam Beşiktaş'ın bu yılki en iyi oyuncusudur. Olcay'ın yaptığı çıkışı bu yıl da Veli yapıyor. Belki de siz haklısınızdır, öyle her oyuncu böyle çıkış yapacak diye bir kural yok. Ama oyundayken Veli'den Atiba'dan gerçekteki katkıyı alamıyorsam bir sorun var demektir.

Bir örnek de Onur Kıvrak. Atletico istiyor, İngiltere'den talip var felan diye haberler çıkıyor. Ca'sı 145. Yahu 145'lik bir sürü kaleci var bir sürü. Bu adam şampiyonlar ligi seviyesinde maçlarda çok iyi performanslar gösterdi. Az önce baktım kalecilere ca'sına göre. Bu adamın yeri orası değil. En azından +5 bir artış gerekiyor. 150 seviyesine çıkmalı.

Türk araştırmacıların biraz cimri davrandığını düşünüyorum. Diğer araştırmacılar ise bol keseden dağıtıyor gibi gözüküyor.

Genelde liglerin (ve takimlarin) kalitesini takimlarin en iyi 16 oyuncusunun CA ortalamasi uzerinden degerlendiriyoruz. En iyi 16 oyuncuya bakmamizin nedeni, takimlarda genelde bir sezonda toplam surenin %90'indan fazlasini 16 oyuncu oynamasi.

Takimlarin en iyi 16 oyuncusunun CA ortalamasinin, ortalamasina bakarak da liglerin siralarini degerlendiriyoruz.

Buna gore Avrupa icinde Turkiye'nin onunde olan ligler, Ingiltere, Ispanya, Almanya, Italya, Fransa, Rusya.

Hemen arkasinda olanlar, sirasiyla, Ukrayna, Hollanda, Portekiz, Belcika, Danimarka, Isvicre, Yunanistan, Avusturya, Cek Cum vs. vs.

Referans olmasi icin yaziyorum, 20 puanlik CA farki demek, CA'si 20 puan daha yuksek olan oyuncunun her ozelliginin 1 puan daha yuksek olmasi demek.

Ingiltere Premier Lig ile bizim lig arasinda ortalamada 20 puanlik fark var. Yani bizim ligin ortalama oyuncusunun ozellikleri, Ingiltere liginin ortalama oyuncusundan 1 puan dusuk.

Fransa ile aramiza yaklasik 10 puanlik fark var. Yani bizim ligin ortalama oyuncusunun ozellikleri, Fransa liginin ortalama oyuncusundan 0.5 puan dusuk.

Yunan ligi ile de aramizda yaklasik 10 puanlik fark var. Yani bizim ligin ortalama oyuncusunun ozellikleri, Yunan liginin ortlama oyuncusundan 0.5 puan yuksek.

Slovenya ligi ile de aramizda yaklasik 20 puanlik fark var. Yani bizim ligin ortalama oyuncusunun ozellikleri, Sloven liginin ortlama oyuncusundan 1 puan yuksek.

Bu pencereden bakinca, 135 puan alan Atiba ile 140 puan alan Topal arasinda esasinda hemen hemen hic fark yok. Bu 5 puanlik fark, en fazla Topal'in 2-3 tane onemli ozelligi 1 puan daha yuksek demek. Hele ki 1-2 puanlik CA farklarinin hemen hemen hic bir anlami yok. 1-2 puanlik CA farki oyuncular birbirleriyle ayni demekle esdeger.

Genel olarak cen cimri davrandigimizi dusunmuyorum. Hatta ligimizin biraz fazla yuksek oldugunu ve ozellikle transfer edilen yasli oyuncularin bize geldikten sonra dusurulmeye ihtiyaci olduguna hep sahit oluyoruz. Bu oyuncularin dusmesinin nedeni baska ulkelerde abartilmis olmalari degil, oyuncularin dustukleri icin bizim ligimize gelmis olmalari.

Tabii bizim degerlendirmelerimiz genelde geriden geldigi icin (yani oyuncu 6 ay, 1 yil oynuyor ve ondan sonra degerlendiriyoruz) bazen yurt disindan gelen oyuncular yuksek gorunebiliyor. Her ne kadar arastirma geriden gelse de, teknik direktorler geriden gelmiyor. Onlar oyuncunun durumunu gorup, ona gore satma kararini aliyorlar. Biz ise satis gerceklestikten aylar sonra oyuncunun son durumunu yansitabiliyoruz.

Pekala bu sezon cikis yapan oyuncular ve dusus yasayan oyuncular oldu ve onlari da degerlendirecegiz. Ancak lig genelinde bir gelisme olur mu? Hic sanmiyorum. FM 2015 icin calismalara yakin zamanda basladik. Bir cok degisiklik de olacak veritabaninda, her yil oldugu gibi. Oyun ciktiktan sonra da ne gibi degisiklikler oldugunu gorebilirsiniz.

Bu arada oyuncularin dusuk veya yuksek gordugunuz ozelliklerini degerlendirirseniz burayi okumaya devam ediyoruz tabii.

[HeracLes]

Genel olarak cen cimri davrandigimizi dusunmuyorum. Hatta ligimizin biraz fazla yuksek oldugunu ve ozellikle transfer edilen yasli oyuncularin bize geldikten sonra dusurulmeye ihtiyaci olduguna hep sahit oluyoruz. Bu oyuncularin dusmesinin nedeni baska ulkelerde abartilmis olmalari degil, oyuncularin dustukleri icin bizim ligimize gelmis olmalari.

Verdiğiniz bilgiler için teşekkür ederim hocam. Benim aslında merak ettiğim bu alıntılı kısımdı. Oyuncuların burada düştüğüne katılabilirim ama yabancı araştırmacıların şişirip bizde düşürülmesi en azından her oyuncu için katılmam mümkün değil.

Atiba'nın konusundayız, bu tartışma için başka bir konu var mı bilmiyorum ama örneğin Sneijder, büyük ihtimal düşürüldü buraya geldiğinde ama bu adam Inter'de nasıl oynadıysa veya Real Madrid'de oynadığından daha iyi bir performans sergiliyor son zamanlarda. Yani ne değişti de Sneijder bu kadar düştü. Yanılmıyorsam pa'sı 177, ca'sı 155. Bu adam 177 potansiyele ne zaman ulaştı merak ediyorum. Tamam 155 ca Türkiye ligi için çok iyi ama Türkiye'de oynuyor diye Inter'deki istatistiğinin aynısını burada da yansıtıyorsa onlar ne verdiyse verilmelidir benim şahsi görüşüm.

Ayrıca bu ca-pa sisteminde de sizce bir sorun yok mu ? Oyun içerisinde biraz daha değişken olması gerekmez mi ? Aynı şu gençlere verilen "-li" palar gibi. Bir oyuncunun potansiyeli için sınır koymak bana çok saçma geliyor. Kimin ne olacağı belli değil ki. Caner Erkin'den kim ligin en iyi sol beki olacağını tahmin edebilir di ki önünde Kadlec ve Hasan Ali gibi iyi sol bekler varken. Januzaj bu sezon bir patladı adamın potansiyeline 199 vermişler 3-4 gün önce Manu kariyeri açtım da orada gördüm. Bu sezondan önceki potansiyelini merak ediyorum açıkçası 140 mıdır 130 mu kim bilir.

Türkiye'de bana göre iyi seviyeye yükselmesini beklediğim genç oyuncuların potansiyeli 120-130 civarı. İlla hepsi milli takım seviyesine çıkacak değil ya vardır içlerinde hayal kırıklığı ama oyun içerisinde uzun vadeden bahsediyorum. Son dönemde regenlerle uğraşmaktan sıkıldığım için bahsediyorum. Facepackli oyuncuya takıntım vardır biraz facepack olmayan oyuncuyu almam o yüzden Cenk Şahin, Okay Yokuşlu, Taylan Antalyalı gibi isimleri geliştirmeye çalışıyorum regenler yerine ama potansiyelleri böyle iken uzun vadede yapabileceğim bir şey yok. Gerçek hayattaki gibi birden patlama olasılığı oyunda yok. Büyük ihtimal Gökhan Gönül Oftaşspor'da iken de potansiyeli böyleydi veya Arda Turan da Manisa'dayken öyleydi veya yakın zamanda Salih Uçan için de geçerli. Velhasıl kelam Ca gibi Pa'nın da performansa göre değişken olması gerektiğini düşünüyorum. Oyunun ilerleyişine göre gerçekçi olmasa da regenlere oranla daha güzel olacağını düşünüyorum.

Saygılarımla.

[perpetua]

Verdiğiniz bilgiler için teşekkür ederim hocam. Benim aslında merak ettiğim bu alıntılı kısımdı. Oyuncuların burada düştüğüne katılabilirim ama yabancı araştırmacıların şişirip bizde düşürülmesi en azından her oyuncu için katılmam mümkün değil.

Atiba'nın konusundayız, bu tartışma için başka bir konu var mı bilmiyorum ama örneğin Sneijder, büyük ihtimal düşürüldü buraya geldiğinde ama bu adam Inter'de nasıl oynadıysa veya Real Madrid'de oynadığından daha iyi bir performans sergiliyor son zamanlarda. Yani ne değişti de Sneijder bu kadar düştü. Yanılmıyorsam pa'sı 177, ca'sı 155. Bu adam 177 potansiyele ne zaman ulaştı merak ediyorum. Tamam 155 ca Türkiye ligi için çok iyi ama Türkiye'de oynuyor diye Inter'deki istatistiğinin aynısını burada da yansıtıyorsa onlar ne verdiyse verilmelidir benim şahsi görüşüm.

Ayrıca bu ca-pa sisteminde de sizce bir sorun yok mu ? Oyun içerisinde biraz daha değişken olması gerekmez mi ? Aynı şu gençlere verilen "-li" palar gibi. Bir oyuncunun potansiyeli için sınır koymak bana çok saçma geliyor. Kimin ne olacağı belli değil ki. Caner Erkin'den kim ligin en iyi sol beki olacağını tahmin edebilir di ki önünde Kadlec ve Hasan Ali gibi iyi sol bekler varken. Januzaj bu sezon bir patladı adamın potansiyeline 199 vermişler 3-4 gün önce Manu kariyeri açtım da orada gördüm. Bu sezondan önceki potansiyelini merak ediyorum açıkçası 140 mıdır 130 mu kim bilir.

Türkiye'de bana göre iyi seviyeye yükselmesini beklediğim genç oyuncuların potansiyeli 120-130 civarı. İlla hepsi milli takım seviyesine çıkacak değil ya vardır içlerinde hayal kırıklığı ama oyun içerisinde uzun vadeden bahsediyorum. Son dönemde regenlerle uğraşmaktan sıkıldığım için bahsediyorum. Facepackli oyuncuya takıntım vardır biraz facepack olmayan oyuncuyu almam o yüzden Cenk Şahin, Okay Yokuşlu, Taylan Antalyalı gibi isimleri geliştirmeye çalışıyorum regenler yerine ama potansiyelleri böyle iken uzun vadede yapabileceğim bir şey yok. Gerçek hayattaki gibi birden patlama olasılığı oyunda yok. Büyük ihtimal Gökhan Gönül Oftaşspor'da iken de potansiyeli böyleydi veya Arda Turan da Manisa'dayken öyleydi veya yakın zamanda Salih Uçan için de geçerli. Velhasıl kelam Ca gibi Pa'nın da performansa göre değişken olması gerektiğini düşünüyorum. Oyunun ilerleyişine göre gerçekçi olmasa da regenlere oranla daha güzel olacağını düşünüyorum.

Saygılarımla.

http://forum.turksportal.net/vb/show...&postcount=375

Buradan devam edelim.

[HeracLes]

Yaşına rağmen takımın en önemli oyuncusu. Varlığı en çok hissedilen ve eksikliği en çok hissedilecek olan, parasını son kuruşuna kadar hak eden bir oyuncu. Geçen yıl kaldığı yerden devam ediyor. Seneye daha iyi bir profille gelmesi gerek ki öyle de yapılacaktır.