Fenerbahçe SK

[ForCimbom]

Ben tartısma baslamadan de demistim..Arda eger en iyi 30 sol acık icindeyse Gökhan en iyi 10 sag acıktan biridir..Sizde sayın en iyi 30 sol acıgınızı 10 sagbekinizi ona göre yorum yapalım..

iddia yı sen ortaya koydun. "eğer arda en iyi 30 sol açık içindeyse, gökhan da en iyi 10 sağ bek(aslında sağ açık dedin ya , neyse) ten biridir"

yani sen kabul ettin arda nın en iyi 30 sol açıktan biri olduğunu.


onun için daha fazla uzamasın bu konu, kapansın.

[2pac]

iddia yı sen ortaya koydun. "eğer arda en iyi 30 sol açık içindeyse, gökhan da en iyi 10 sağ bek(aslında sağ açık dedin ya , neyse) ten biridir"

yani sen kabul ettin arda nın en iyi 30 sol açıktan biri olduğunu.


onun için daha fazla uzamasın bu konu, kapansın.

Hayır ben düsüncelerimi söyledim siz muhalefet oldunuz..Sizde söyleyin düsüncelerinizi neden en iyi 10 oyuncudan biri olup olmadıgını veya Adra'nın en iyi 30 sol acıktan biri olup olmadıgını ona göre konusalım..Ben inandıgım seyleri söylüyorum siz kendi yorumunuzu yapmadan hayır öyle degil diyorsunuz.

@Oghuse

Arda'nın gercekten Serie A,La Liga veya EPL'de oynayacagını inanıyorsan diyedcek birsey yok zaten..Sanada en iyi 30 sol acıktan biriyle basarılar dilerim.

[Oghuse]

Ben tartısma baslamadan de demistim..Arda eger en iyi 30 sol acık icindeyse Gökhan en iyi 10 sag acıktan biridir..Sizde sayın en iyi 30 sol acıgınızı 10 sagbekinizi ona göre yorum yapalım..

Arda konusunda herhangi birşey söylemedim ancak şimdi 30 tane'de sol açık sıralayacak değilim.Ancak Arda'dan iyi 30 tane sol açık olmadığını rahatlıkla ve kendimden emin olarak söyleyebilirim. Bu kadar tartışmaya bir gelişme olmadığını gördükten sonra sana dünyanın en iyi 10. sağ beki ile başarılar dilerim..

[Mookie]

Siz Arda'nın en iyi 30 sol acıktan biri oldugunu söylüyorsunuz bende hayır ne fizik,ne güc,ne hava topu ne hız var kesinlikle Avrupa'da hedefi olan klüpte oynayamaz diyorum..Tuncay bile EPL'de ne halde ki Tuncay Arda'dan daha özellikli bir oyuncu.

Arda'nın fiziği ve gücü gayet yerinde. İkili mücadelelerde kendini yere atmıyor, Lincoln'ün "İLLALLAAAAAAH" dediği, uğruna kaç defa basın açıklaması yaptığı tekmeleri kendisi de yediği halde doğru düzgün sakatlanmıyor. Arda 100 metre sprinteri olmayabilir, Walcott gibi Agbonlahor gibi 100 metreyi 10.5 saniyede koşmuyor, ancak kısa mesafede hızlanması ve PES'te "Dribbling speed" diye tabir edilen kavramı oldukça iyi. Açıkçası hızı 13-14'ü geçmez, ama hızlanmasının 15-16, belki de 17 olması gerektiğinden yanayım; ayrıca çeviklik kavramında Türkiye'nin ve dünyanın sayılı oyuncularından biridir. Topu da ayrıca iyi saklar, gayet de iyi orta yapar. Bu kadar. Tuncay da asla Arda'dan daha özellikli bir oyuncu değildir.

Gökhan Gönül'e gelince, o adam dünyanın en iyi 10 sağ beki arasındaysa ben de futbolu bilmiyorum. Sağ baştan sayıyoruz: Maicon-Dani Alves-Javier Zanetti-Jose Bosingwa-Sergio Ramos-Zambrotta-Lahm-Capdevilla-Grygera-Arbeloa.. Aa noldu ? Gökhan Gönül yok ? Niye acaba ?!?

[2pac]

Arda'nın fiziği ve gücü gayet yerinde. İkili mücadelelerde kendini yere atmıyor, Lincoln'ün "İLLALLAAAAAAH" dediği, uğruna kaç defa basın açıklaması yaptığı tekmeleri kendisi de yediği halde doğru düzgün sakatlanmıyor. Arda 100 metre sprinteri olmayabilir, Walcott gibi Agbonlahor gibi 100 metreyi 10.5 saniyede koşmuyor, ancak kısa mesafede hızlanması ve PES'te "Dribbling speed" diye tabir edilen kavramı oldukça iyi. Açıkçası hızı 13-14'ü geçmez, ama hızlanmasının 15-16, belki de 17 olması gerektiğinden yanayım; ayrıca çeviklik kavramında Türkiye'nin ve dünyanın sayılı oyuncularından biridir. Topu da ayrıca iyi saklar, gayet de iyi orta yapar. Bu kadar. Tuncay da asla Arda'dan daha özellikli bir oyuncu değildir.

Gökhan Gönül'e gelince, o adam dünyanın en iyi 10 sağ beki arasındaysa ben de futbolu bilmiyorum. Sağ baştan sayıyoruz: Maicon-Dani Alves-Javier Zanetti-Jose Bosingwa-Sergio Ramos-Zambrotta-Lahm-Capdevilla-Grygera-Arbeloa.. Aa noldu ? Gökhan Gönül yok ? Niye acaba ?!?

Dedigin adamları bende saydım..Capdevilla sol bek bu arada..Onlardan sonra Gökhan gelir dedim..

Hız=Tuncay
Teknik=Arda
Kafa=Tuncay
Güc=Tuncay
Gol atma becerisi=Tuncay
Sut=Tuncay

Arda'nın Tuncay'dan daha fazla özelligini saysana bana..Arda Dünya'nın sayılı oyuncularından biriyse Gökhan'da Dünya'nın sayılı beklerinden biridir diyorum bende.

[DenizlispoRPRO]

Arkadaşlar Goal dergisini takip eden varsa aranızda yaklaşık 1 sene önce en iyi 15 sağ bek içinde Gökhan Gönül 14.sıradaydı.Ve daha kendini tam geliştirememiş iken :

[ForCimbom]

Arkadaşlar Goal dergisini takip eden varsa aranızda yaklaşık 1 sene önce en iyi 15 sağ bek içinde Gökhan Gönül 14.sıradaydı.Ve daha kendini tam geliştirememiş iken :

hayır, gökhan o zamandan beri düştü. o zaman daha iyiydi. bence. veya takım iyi olmadığı için öyle gözüküyor ama bu da iyi değil zaten.

bir de o sıralamalara bakacaksak daha neler neler çıkar. onları baz almak doğru olmayabiliyor.

[Oghuse]

Arkadaşlar Goal dergisini takip eden varsa aranızda yaklaşık 1 sene önce en iyi 15 sağ bek içinde Gökhan Gönül 14.sıradaydı.Ve daha kendini tam geliştirememiş iken :

Ozzy'cim bu sıralamalar genellikle o an için formda olan oyuncular için yapılır. Farzedelim ki Alves formda değilse ve bu listeye giremiyorsa bu Alves'in kötü olacağı anlamına gelmez.

[ogcj_mePRO]

Türksportal araştırmalarda gerçekten çok başarılı ...

[Oghuse]

Galatasaray yönetimi transfere izin verseydi bu liglerde birine transfer olacaktı. Sadece yurtdışından bihabersin sanmıştım. Neyse.

[2pac]

@Oghuse

Emin ol öyle..Halamın bıyıgı olsa amcam olurdu..Bizde anlassak Robben'i alacaktık zaten....Neyse kapayalım konuyu.

@ForCimbom

Ben Arda'ya kötü futbolcu demedim zaten..Diyememde..Ama Gökhan'ı bu kadar kücümsemeyin diyorum..Emin olun Türkiye'de Avrupa Lig'lerine gidecek kapasitede birkac oyuncudan biridir..Neyse.

[Oghuse]

@Oghuse

Emin ol öyle..Halamın bıyıgı olsa amcam olurdu..Bizde anlassak Robben'i alacaktık zaten....Neyse kapayalım konuyu.

@ForCimbom

Ben Arda'ya kötü futbolcu demedim zaten..Diyememde..Ama Gökhan'ı bu kadar kücümsemeyin diyorum..Emin olun Türkiye'de Avrupa Lig'lerine gidecek kapasitede birkac oyuncudan biridir..Neyse.

Gökhan'ı küçümsemiyoruz ama en iyi 10 kadar büyütmüyoruz gözümüzde..

[RIDVAN TLM]

abartmayın arkadaşlar...gökhan 1-2 yıl ıcerısınde ustune koyarsa avrupada villareal,everton gıbı takımlarda oynar....arda ise 1-2 ıcerısınde barcelona ,milan gibi takımlarda oynayacak sevıyeye gelebılır.....gökhan kotu bı oyuncu degılde ılk 10 bek arasına gıremez suan....zaten fmde 1-2 eksık dısında gercegı yansıtmıs 2 sene sonra evertona sattıgımı bılıorum gokhanı......

[KanaKePRO]

Gökhan Gönül daha orta yapmayi bilmiyor ne ilk 10 u ? önce orta yapmayi ögrensin ondan sonra konusuruz

[tarikko]

Gökhan Gönül daha orta yapmayi bilmiyor ne ilk 10 u ? önce orta yapmayi ögrensin ondan sonra konusuruz

Allah Allah Gökhan orta yapmayı bilmiyor he

[2pac]

Gökhan Gönül daha orta yapmayi bilmiyor ne ilk 10 u ? önce orta yapmayi ögrensin ondan sonra konusuruz

Bugün nasıl orta actıgını gösteriyor Gökhan
.
.
.
Birleştirilen Mesaj:

Yani arastirma ile ilgili herhangi bir katki yapmaya degil, sadece tartisma yaratarak kendinizi tatmin etmek istediniz.

Hucum oyuncusu ile orta saha oyuncusunu karsilastirirsaniz tabii ortaya farkli seyler cikar.

Belki cok gol atan bir oyuncu degil Arda, ceza sahasina pek girmeyen bir yapisi var zira. Daha cok organizator rolunu ustleniyor, asist yapiyor. Arda'nin bu sezon 3 macta 5 asist'i oldu bu arada. Son 2 sezonda 20 civarinda asist'i var. Kupa maclarini da dahil edince bu rakam 30'un ustune cikiyor. Tuncay'in Fenerbahce ile 5 yilda yaptigi asist 20 tane bu arada.

Demek ki farkli oyuncular. Demek ki Tuncay'in ceza alanina dalislari ona gol getirirken, Arda'nin yaraticiligi ona asist getiriyor.

Sizi ikna etme gibi bir hevesim yok. Zira ikna etmemin de bir yarari yok. Tuncay'in daha iyi bir oyuncu oldugunu dusunuyorsaniz, bu sizin kendi dusuncenizdir. Ayni sey de Gokhan icin de gecerlidir. Sizin bize katilmama hakkiniz oldugu gibi, bizim de size katilmama hakkiniz vardir.

Abi tamam sen Arda tipi oyuncudan hoslanırsın ben Tuncay..Sana göre Arda daha iyi gelebilir bence Tuncay daha iyi oyuncu..Ama öyle düsünmeyen birine bunu inandırabilir miyim? hayır..

[perpetua]

Bugün nasıl orta actıgını gösteriyor Gökhan
.
.
.
Birleştirilen Mesaj:


Abi tamam sen Arda tipi oyuncudan hoslanırsın ben Tuncay..Sana göre Arda daha iyi gelebilir bence Tuncay daha iyi oyuncu..Ama öyle düsünmeyen birine bunu inandırabilir miyim? hayır..

Bu nedenle de ozellikler bazinda konusmak en dogrusu. Zira FM'de oyuncu kalitesinin (yani CA'nin) bir matematigi var. Kaliteyi ozellikler belirlese de, CA'yi ozelliklerin oyuncunun mevkisine gore onemi belirliyor.

Senin icin bir oyuncun hirsi en onemli ozelliktir belki. Ama hirs'in CA uzerinde etkisi yoksa su daha kaliteli, bu daha kaliteli diye konusmak bir ise yaramaz.

Bu nedenle de oyuncularin ozellikleri konusunda farkli dusuncen varsa, bunu belirt, nedenlerini sirala ve de arastirmacinin degerlendirmesini bekle. Yoksa bundan farkli tartismalarin hic bir yere varmadigi iki yildir tescillendi.

[2pac]

Evet Galatasaraylı arkadasım Gökhan ne orta acmayı biliyor ne top oynamayı haklısın.

[Oghuse]

Jay CutLer için diyorsan bunu profiline bakabilirsin..

[2pac]

Fenerbahceliymis simdi gördüm..Ama her yorumu Fenerbahceli degilmis gibi gözüküyor..Yanlıs anladıgım icin kusura bakmasın..


Gökhan Gönül en iyi 10 sagbekten biridir o kadar

[Oghuse]

Olaya fanatikçe yaklaşıtığımı sandığın için diretiyorsun aynı şekilde arkadaşa da davrandın ancak yanıldın. Senin kafanda ki ilk 10 değişmeyecek belli..

[LaigLeNoiR]

Ne oluyor burada ? Konu Fenerbahçe araştırması arkadaşlar. Sizin yorumlarınızın (dalaşmalarınızın) araştırmaya hiçbir katkısı yok ki.

[Gncl1905]

Gökhan Gönül'ü Dünya'nın en iyi 10 sağ beki içinde görüpte, Arda'yı ilk 30'a sokmamak zaten ruh halinizi özetliyor, ne desem de birşey değişmeyecek düşüncelerinizde, sadece Arda'nın lafı geçtiği için birşeyler yazmak istedim...
Gökhan Gönül belki Türkiye'nin en iyi sağ beklerinden biri, belkide en iyisi, ona birşey demem, hatta Fenerbahçe'den Galatasaray'da oynamasını isteyebileceğim tek oyuncudur, ama Dünya'nın en iyi 10'u, ya sizin Dünya'nız ya da benimki değişik...
Arda ise gerçekten çok iyi oyuncu, bende hızlı olmayan oyuncuyu sevmem özellikle kanatta.Ama Arda çok yavaş bir oyuncu değil ortalamanın üstünde hızı var, çok güçsüz de değil oda ortalamanın üstünde mevkisine göre bilmem nasıl görüyorsunuz Arda'yı ama bu değerleri ortalamanın üstünde.Teknik açıdan ise son derece iyi.Çalışkan da geriye geliyor maçlarda, bazıları gibi ilerde durmuyor kolay yıkılmıyor savaşıyor vb. Arda'nın eksilerine yarım eksi diyebiliriz hatta, artılarıda artı.Bu durumda artıları çok daha fazla oluyor...
Muhtemelen mesajım gene silinecek ama yazdım gene de, konunun bayağı dışına çıktık sanırım...

[medievil]

Kim ne derse desin istatistikler futbol için çok önemlidir. Önce emreden başlayalım. Emre ligin özellikle ikinci yarısı neredeyse her maçta oynadı ve geçen sezon emrenin sakatlanarak oyundan çıktığı tek maç var oda FENERBAHÇE - KAYSERİSPOR maçı. 11 başladığı diğer maçlarda hiç sakatlanmamış. Bunun yanında emrenin oyuncu değişikliklerindede kullanıldığını pek görmedik. Başka bir değişle bu adam başladığı maçı bitiriyor.

Yani;

"Natural fitness yoğun tempoda maçtan maça kondüsyonunu ne kadar koruyabildiği demek" se emrenin bu değeri yükseltilmelidir.

Ayrıca geçen sezon Emre'nin Fenerbahçenin ilk 11 oyuncuları olan DEIVID, EDU ve SELCUK'tan daha fazla dakika oyunda kaldığını hatırlatırım.

Semih konusunda pek birşey söylemiycem. Hep aynı tartışma yapılıyor. Ancak arkadaşın ortaya attığı iddaa beni düşündürdü?!

FM2008'de heading'i 19 olan Semih FM'2009'da 16'ya düştü. Neden? Çünkü bitiriciliği ve diğer özellikleri yükseldi./[/url]

Mühim konu olan Gökhan ve arda tartışmasına gelirsek. Bence iki futbolcuyuda ilk 10 a veya ilk 30 a sokarken gidipte 35 yaşındaki adamlarla karşılaştırmayın. Bir kişi zanetti örneği vermiş. Bence bu tarz sıralamalar yaparken yaşı baz alrsanız daha iyi olur. Sonuçta burada futbol değil FM konuşuyoruz. Belki Gökhan 35 yaşına geldiğinde Zanettiden daha iyi futbolcu olacak potansiyele sahip. O yüzden yaşıda hesaba katmak lazım. İşte o zaman gökhan ilk 10-15 e ardada ilk 30 a girer.

Benim için iyi bir sağ bekin tanımı şudur: Defansta iyi yer tutan, kadameye giren ve bunun yanında atağa sürekli destek olan oyuncu.

Benim kendi düşüncem Gökhan Türkiyenin bir numaralı sağ bekidir. Dünya bazında konuşacaksak dünyadaki tüm fulbolcuları tanımadığım için bir şey diyemem. Ancak izlediğim takımlar arasında değerlendirme yaparsam Gökhan rahatlıkla ilk 10 e girer. (Kendi yaş aralığında)

Benim için iyi bir sağ/sol açık tanımı ise şudur: Driplingi kuvvetli, sağdece sıfıra inip orta açan değil takımına skor yönündende katkıda bulunan, yeri geldiğinde defansına da yardımcı olacak futbolcu.

Ardayla tuncay karşılaştırısak.

Arda Turan:

2008/2009 sezonu: 7 lig golü

2007/2008 sezonu: 7 lig golü

2006/2007 sezonu: 5 lig gölü

Tuncay Şanlı:

2004/2005 sezonu: 7 lig gölü

2005/2006 sezonu: 15 lig golü

2006/2007 sezonu: 9 lig golü


Karşılaştırmanın adil olabilmesi için Tuncay'ın Fenerbahçe'de oynarken attığı golleri aldım.

İki futbolcuyu sadece gol bazında karşılaştırdım çünkü Tanju Çolak ile aynı fikirdeyim. Şöyleki:

"Bugün Hakan Şükür, Alex ve Hagi gibi futbocular bir yıldızdır. Neden çünkü bu futbolcular ya gol atarak ya da asist yaparak tabelayı değiştiriyor. Bana göre yıldız futbolcuysan ya gol atıp ya da gol attırarak takımının kazanmasını sağlayacaksın./[/url]

Not: Tanju Çolağın Arda Hangi Maçı Kazandırdı ? Kaç Gol Attı Ki Yıldız Olsun isimli yazısından alıntıdır.

Yukarıdaki tabloda sadece lig gollerini yazdım. Avrupada atılan golleride eklesek ara dahada çok açılacaktır. Çünkü Tuncay bir KANAT oyuncusu olmasına rağmen Fenerbahçenin avrupada en çok gol atan futbolcusudur.

Galatasaraylı arkadaşlar bana kızmasın ama ben teknik direktör olsam tuncaymı ardamı deseler sabaha kadar Tuncay derim.

Not2: Tanju çolağın yazısındaki her cümleye katılmıyorum, sadece alıntı yaptığım bölgeye katılıyorum.

[Mookie]

"Arda Hangi Maçı Kazandırdı ? Kaç Gol Attı Ki Yıldız Olsun"

Vallahi yavaş yavaş maç kazandırma işine giriyor Arda. İsviçre maçını kazandırdı Türk milli takımına, aklıma ilk o geliyor. Galatasaray - Bordo maçında 2 gol attı ve gerçekten de iyi oynadı, o maçı da kazandıran bence Arda'dır, Sabri falan demesin kimse.

[PesimiSTyLa]

Ardaya yıldız degil diyen adam futbol cahilidir.
Arda bir forvet oyuncusu degilir, tuncay ise forvet oynayabilme özelliğine sahiptir. Arda manisada sag bek oynuyordu. Sonra sol acığa gecti. Arda Tuncay gibi gol atamaz; ama Tuncayda Arda gibi rakipten top kapamaz. Bunun nedenide Ardanınn sagbekte oynadıgı dönemde bu konuda kendisini geliştirdiginden. Kayarak aldıgı temiz topları değme sagbekler alamaz. Fazla gol atan bir oyuncu degil, attıran oyuncu. Gecen sezon Ligde 8, Uefada 2, FTKda 2 toplam 12 gol atmış. Bu 3 kulvarda toplam yaptıgı asist 13. Yani 25 golde katkısı var. 07/08 sezonunda da ligde 7 gol 14 asist, Uefada 1gol 4 asist ile oynamış. Toplamda 8 gol 18 asist. Gollerin 26 sında payı var.

[medievil]

Türkiyede kim biliyorki

[medievil]

Tuncay hem sağda hemde solda çokda iyi oynayabilmekte ancak arda için aynı şeyi söyleyemiyoruz. Bu tabloya göre neye dayanarak Zayıf ayağını kullanılmada arda daha iyi dediniz merak ettim.

Bu arada 45 saniye önce adnan polat canlı yayında galatasarayın 152m dolarlık sponsorluk anlaşması var dedi. Oyuna yansıtırsınız umarım

@Sentigo Ceza aldığında beni haberdar et ne alacağını çok merak ediyorum. Tabi ceza alırsan :/

[sananesPRO]

fenerbahce arastırmasında neden arda tuncay ve gokhan kıyaslamasına girdik anlamadım yani ilk başlatan fenerbahceli bi arkadas sanırım bence gerek yoktu ardanın ismini burda yazmaya yani "gökhan gönül en iyi 10 sag bek arasındadır dünyada" bu yorum olur ama "arda ilk 30daysa gökhan ilk 10dadır" demek tartısma baslatır.Tabi öncesini bilmiyorum okudugum ilk bu mesajdan sonra baslamıs sohbet.
kişisel fikrimi gelince zambrotta arbeloa grygera ve yukarda söylenen bi kac oyuncu daha sadece büyük takımlarda oynadıkları için abartılıyolar bence gökhan bu üçündende iyi oyuncudur zambrottayı cok begenirdim ben o da çok gerilemiş maalesef.Bizim gökhanın eksiklerine gelince top kontrol edemiyo bence yeteri kadar teknik degil yani zambrotta teknigi yoktur kendisinde mesela ama cevikligi kademelere bi anda girisi hızı gücünü cok iyi kullanabilmesi falan ilk 10u bilmem tartısılır herkesin ilk 10u farklı olabilir ama ilk 20ye girer kesinlikle

[vuque]

Bence Türkiye Ligi İçin Arda>Tuncay.
Ama Dünyada Tuncay>Arda
Çünkü Dünya'da Artık Futbol Hıza Bakıyor.Hızlı Değilsen İstediğin Kadar Teknik Ol İş Yapamıyorsun.Türkiyede Yaparsın Orası Ayrı.
Futbol Bireysellikten Çok Takım Oyununa Yöneliyor Ki Bu Çok Güzel Birşey.Ancak Şuda Var ki Arda Kendisini Geliştirirse Hız,Hızlanma,Güç,Gol Yollarındaki Etkinlik,Şut Gibi Özelliklerini Geliştirirse Avrupada Büyük Liglerde Ve Büyük Takımlarda Oynayabilir.Tekniği Üst Düzey Bir Futbolcu.Tuncay İse Çok Koşan Çok Çalışan Ama Tekniği Sınırlı Bir Futbolcu.Şu Andaki Futbol Mantalitesinde Tekniği Sınırlı Olmasına Rağmen Tuncay Arda'dan Daha Çok İş Yapar.Ama Arda Saydığım Özelliklerini Geliştirirse Kesinlikle Dünya Çapında Futbol Oynar.Türkiyede Biz Etkin Ve Kaliteli Futbol'u Tam Anlamıyla Oynayamadığımız İçin Bireysel Oyunculuk Bizim Ligimizde Çok Ön Plana Çıkabildiği İçin Arda Türkiyede Tuncay'dan Çok İş Yapar.Ben Bunları Bir Fenerbahçe'li Olarak Söylüyorum.Arda'nın Yaşı Daha Genç.Kendisini Geliştirebilir.Ama Kendisini Geliştirecek Çok Zamanıda Kalmadı.Bu Sezon Geliştirdi Geliştirdi Yoksa Türkiye Standartlarında Bir Oyuncu Olarak Kalır...Umarım Kendisini Geliştirir Ve Avrupada Onu İzleriz,Gurur Duyarız...
.
.
.
Birleştirilen Mesaj:
Ayrıca Burada Tuncay Vs Arda Tartışması Yapılmaması Gerektiğini Düşünüyorum.Sadece Herkes Yazınca Bende Nasıl Olsa Silinecek Diye Düşüncemi Yazdım.Arda İlk 30'daysa Gökhan ilk 10'dadır Demekte Yanlış Olmuş.Arda İle Kıyaslamak Yanlış.Ama Bana Göre Arda İlk 30'dadır.Gökhan'da İlk 15'dedir.Hatta Gökhan Kendi Yaş Aralığında İlk 10'dadır.Herkesin Kişisel Görüşürüdür.Saygı Duymak Lazım...