[TSL] Beşiktaş Araştırması FM2008 - 8.0.2

[bjk_melo_151]

Emre Özkan:
DL:20
DC:12
LWB:13

Söz Geçirme:10-11
Orta yapma:11
Adam tutma(Marking):12
Top kapma:10-11
Teknik:9-10
Uzun taç:12-13
Dayanıklılık:12-13
Zıplama:13
Kafa:14
Denge:13
Çeviklik:8-9
Güç:11-12

[Onurap]

G.zan için topu kapmak için dalmaz ppm eklenebilir bence..Bazı stoperlerde var g.zanda öyle bence..

[extensor]

G.zan için topu kapmak için dalmaz ppm eklenebilir bence..Bazı stoperlerde var g.zanda öyle bence..

çok doğru ayakta kalır ppm si eklenmeli yere düşmez gerçekten bir tercihi o

[mozar]

Beşiktaşla ilgili bir kaç görüş paylaşmak istiyorum.

Öncelikle futbolcular için rakamlar üzerinden yetenek tespiti yapmak elbette çok güç bir iş. Bunun sakatlığı, formsuzluğu, şanssızlığı her türlü değişkenini aktarmak eminim hiç kolay değildir. En iyi değerlendirme yöntemi yine de kıyaslama olacaktır.

Neyse, Fm 09da Beşiktaştan beklentilerime gelince:

M. Delgado oyunda lgimizde bitiriciliği en düşük ofansif ortasaha oyuncularından biri. Elbette bitiriciliği gol krallıkları bulunan Alex gibi 17, 18e dayanmamalı ama senede 15 gol ortalamasıyla oynayan bir ortasaha oyuncusuna 11 bitiricilik adaletli gelmedi bana. Zaten defansif özellikleri (haklı olarak) hiç olmayan bu oyuncuya ben ne amc mevkisinde ne mc mevkisinde yer bulamıyorum. Kanatta bir nebze oynayabiliyor.

Bir diğer konu da Holosko, Beşiktaşa geldiğinden beri asistleriyle biraz daha ön plana çıkan holoskonun pas, orta yetenekleri ligimizin bir çok stoperiyle hemen aynı seviyede. Gol krallığında 15 golle 2. olan (kupada attıklarını saymasak bile) bir oyuncuya 13 bitiricilik de az kanımca. (aynısı Fbli Semih için de geçerli, eminim Fb araştırmacıları 16nın aşağısına düşmeyeceklerdir.) Son olarak ligin belki de en süratli oyuncusu ama kıyas yöntemiyle gidersek oyunda süratli olmasına rağmen (pace, acc, 16,14) kendisiyle aynı hızda hatta daha hızlı bir çok oyuncu, hatta paf oyuncusu var. Bu ligde pace, acc özellikleri 17-18 olabilecek 3 oyuncu varsa biri Holoskodur.

Son olarak yukarıda da değinilmiş, S. Özkan ve Aydın Karabulut bu sene ilk 11de bir çok maça çıktılar yanılmıyorsam 20nin üzerinde maç oynadılar ve önümüzdeki sezonda da ilk 11de düşünülüyorlar. Bu oyuncuların hiç olmazsa rakiplerimizin paflarındaki süper lig görmemiş yeteneklerden hiç biraz daha iyi istatistikleri hak ettiklerini düşünüyorum.

Kolay gelsin arkadaşlar.

[EL-Hadji]

Beşiktaşla ilgili bir kaç görüş paylaşmak istiyorum.

Öncelikle futbolcular için rakamlar üzerinden yetenek tespiti yapmak elbette çok güç bir iş. Bunun sakatlığı, formsuzluğu, şanssızlığı her türlü değişkenini aktarmak eminim hiç kolay değildir. En iyi değerlendirme yöntemi yine de kıyaslama olacaktır.

Neyse, Fm 09da Beşiktaştan beklentilerime gelince:

M. Delgado oyunda lgimizde bitiriciliği en düşük ofansif ortasaha oyuncularından biri. Elbette bitiriciliği gol krallıkları bulunan Alex gibi 17, 18e dayanmamalı ama senede 15 gol ortalamasıyla oynayan bir ortasaha oyuncusuna 11 bitiricilik adaletli gelmedi bana. Zaten defansif özellikleri (haklı olarak) hiç olmayan bu oyuncuya ben ne amc mevkisinde ne mc mevkisinde yer bulamıyorum. Kanatta bir nebze oynayabiliyor.

Bir diğer konu da Holosko, Beşiktaşa geldiğinden beri asistleriyle biraz daha ön plana çıkan holoskonun pas, orta yetenekleri ligimizin bir çok stoperiyle hemen aynı seviyede. Gol krallığında 15 golle 2. olan (kupada attıklarını saymasak bile) bir oyuncuya 13 bitiricilik de az kanımca. (aynısı Fbli Semih için de geçerli, eminim Fb araştırmacıları 16nın aşağısına düşmeyeceklerdir.) Son olarak ligin belki de en süratli oyuncusu ama kıyas yöntemiyle gidersek oyunda süratli olmasına rağmen (pace, acc, 16,14) kendisiyle aynı hızda hatta daha hızlı bir çok oyuncu, hatta paf oyuncusu var. Bu ligde pace, acc özellikleri 17-18 olabilecek 3 oyuncu varsa biri Holoskodur.

Son olarak yukarıda da değinilmiş, S. Özkan ve Aydın Karabulut bu sene ilk 11de bir çok maça çıktılar yanılmıyorsam 20nin üzerinde maç oynadılar ve önümüzdeki sezonda da ilk 11de düşünülüyorlar. Bu oyuncuların hiç olmazsa rakiplerimizin paflarındaki süper lig görmemiş yeteneklerden hiç biraz daha iyi istatistikleri hak ettiklerini düşünüyorum.

Kolay gelsin arkadaşlar.

Güzel katkıların için teşekkürler. Bazı paf oyuncularının hızları Holosko' dan yüksek demişsin. Böyle bir durum eğer gerçekleşiyorsa bu oyuncular izlenmediğinden değer verilmemiştir. Oyunda kendiliğinden bir değer atar. Bazen oyun çok yüksek hız değerleri verebiliyor. Bu bizden kaynaklanmıyor tamamen oyunda ki bir sıkıntı. Holosko' yu Türkiye ligi içerisinde ele alırsak en etkili 5 isimden biri diyebiliriz. Beşikktaş' ta beklemediğim şekilde Manisa' da ki oyununun çok üstüne çıktı. Ama hızı belki 17 olabilir ama Acc' ın bir Gökhan Gönül ve Sabri kadar olacağına düşünmüyorm. Dediğim gibi total hızı yüksek olabilir ama ivme kazanması 17-18 leri bulmaz. Çünkü dar alanda 18 alacak kadar çabuk değil.

[mozar]

Elbette accelerationu çabukluk olarak düşünürsek Holoskoya 17-18 fazla ama bahsettiğimiz çabukluk (veya hızlanma) Yattara tarzı hızlanma ise o zaman Sabri de 17 pace-18 acc yi bence haketmiyor (Yattara mesela 16, 16). Sabri fizik olarak çok iyi bir oyuncu, mücadeleden çekinmiyor ve yorulmuyor ama sürat ve çabukluğunun Messi ile birebir aynı değerlerde olmasını Galatasaraylı arkadaşlarım bile fazla buluyorlardır herhalde.

[extensor]

Elbette accelerationu çabukluk olarak düşünürsek Holoskoya 17-18 fazla ama bahsettiğimiz çabukluk (veya hızlanma) Yattara tarzı hızlanma ise o zaman Sabri de 17 pace-18 acc yi bence haketmiyor (Yattara mesela 16, 16). Sabri fizik olarak çok iyi bir oyuncu, mücadeleden çekinmiyor ve yorulmuyor ama sürat ve çabukluğunun Messi ile birebir aynı değerlerde olmasını Galatasaraylı arkadaşlarım bile fazla buluyorlardır herhalde.

Yok ben bulmuyorum şahsen dostumda mesela şunu düşün almanya türkiye yarı final maçında sabri lahm ın 3 metrede sağından atıp solundan geçiyor bak bu hız değildir hızlanmadır ki lahm da dünyada hızı hızlanmasıyla tanınmış beklerdendir ki sabri onu çok rahat ekarte edebilmişti

[mozar]

Yok ben bulmuyorum şahsen dostumda mesela şunu düşün almanya türkiye yarı final maçında sabri lahm ın 3 metrede sağından atıp solundan geçiyor bak bu hız değildir hızlanmadır ki lahm da dünyada hızı hızlanmasıyla tanınmış beklerdendir ki sabri onu çok rahat ekarte edebilmişti

O zaman her Sabri 10 karşılaşmanın en az 8 inde Lahmı geçer diyebilir miyiz?

Verdiğim Yatara örneğinde hiç futbol izlemeseniz bile youtubeden arasanız Yattaranın aynı biçimde onlarca rakiplerini geçtiğini görebilirsiniz. Aynı şey Holosko için de geçerli. Fakat ben Sabrinin sağından atıp da solundan geçtiği 5 pozisyon daha çıkarabileceğimizden şüpheliyim. Ama ben Fm databaseine bakıyorum, Sabriyle Holosko birebir aynı teknik ve mental özelliklerde. en fazla bitiriciliği birinin 14 oluyor birinin 13. Üstüne Sabri gözle görülür biçimde daha hızlı. Bu size mantıklı geliyorsa bir şey diyemem.

Aslında ben Beşiktaşlı olarak Sabri konusunda fazla yorum yapmamalıyım çünkü konu uzar gider, ama bir baktım Fb araştırması Gs araştırması bu konularda yoğun tartışmalarla 30ar sayfa, burası daha 10 sayfa olmamış. Beşiktaşlılar gelip fikirlerini paylaşmazsa oyun çıktığında da eleştirme hakları olmaz.

[EL-Hadji]

O zaman her Sabri 10 karşılaşmanın en az 8 inde Lahmı geçer diyebilir miyiz?

Sinan güzel tespitlerde bulunmuşsun.

Verdiğim Yatara örneğinde hiç futbol izlemeseniz bile youtubeden arasanız Yattaranın aynı biçimde onlarca rakiplerini geçtiğini görebilirsiniz. Aynı şey Holosko için de geçerli. Fakat ben Sabrinin sağından atıp da solundan geçtiği 5 pozisyon daha çıkarabileceğimizden şüpheliyim. Ama ben Fm databaseine bakıyorum, Sabriyle Holosko birebir aynı teknik ve mental özelliklerde. en fazla bitiriciliği birinin 14 oluyor birinin 13. Üstüne Sabri gözle görülür biçimde daha hızlı. Bu size mantıklı geliyorsa bir şey diyemem.

Aslında ben Beşiktaşlı olarak Sabri konusunda fazla yorum yapmamalıyım çünkü konu uzar gider, ama bir baktım Fb araştırması Gs araştırması bu konularda yoğun tartışmalarla 30ar sayfa, burası daha 10 sayfa olmamış. Beşiktaşlılar gelip fikirlerini paylaşmazsa oyun çıktığında da eleştirme hakları olmaz.

Diğer yazdıklarını okuyamadım ama sadece Yattara kıyası biraz yanlış. Yattara ne Gökhan kadar ne de Sabri kadar ivme kazanabiliyor. Yattara çok kıvrak bu da agility özelliğini işaret eder topla ne kadar çabuk dönmesi gibi. Acceleration ise bir anda fırlamadır. İvme kazanma. Arabalardan örnek verelim. Mesela 106 GTİ ile Passat' ı karşılaştıralım. İkisi de ışıklarda dursun. 106 GTİ süper bir kalkış yapacaktır ve passat' ı geçecektir. Çünkü acc' si yüksektir. İlk 100 metre gti önde gider. Ardından Passat Pace' i yüksek olduğu için orta mesafede rakibini yakalar, hatta geçer.

FM' deki Acc - Pace olayını da böle düşünebiliriz. Tabi bir istisnası var Erman Kılıç gibi Acc yüksek pace orta olabileceği gibi. G. Gönül gibi Acc yüksek Pace de yüksek olabilir.

Sinan' ın örneğine bir değişik örnek de ben vermek istedim.

[BaTTuHaNs]

Aydın Karabulut Hakkında Ne DÜşünüosunuz Adam 1-2 yıl icinde milli takımda sol kanada Ambargo Koyacak Onun Hakkındaki Çalışmalarınız ne?

[extensor]

dostum dediğin çok doğru elbette sabri bir holosko ve yattara kadar hız hızlanmasını kullanıp adam geçemiyor. Eee bu oyundada böyle zaten neden mi? çünkü sabrinin dribling yeteneği çok daha kötü holosko ve yattaraya nazaran
hızlanmayı şöyle düşün: yattara holosko sabri 10 metre düz sahada yarış yapsalar kim 1. olur bence sabri 10 kez yarışsalar 10 undada sabri geçer
hızıda şöyle düşün: 50 60 metrede bu 3 adam yarış yapsalar kim geçer bence holosko sabri başa baş gider yattaraya 10-15 metre fark atarlar

bu demek oluyorki bana göre sabri diğerlerinden daha iyi hızlanıyor holosko ve sabri yattaradan 1-2 birim daha hızlı

demem o ki bu işi karşılaştırmalı yapacağız elbet ama oyuncu özelliklerini tek tek ele almak gerek şimdi sabri gerçek hayatta iyi dribling yapamıyor diye yavaş oyuncu olmuyor

mesela milli takımda hız testi yapmışlar semih 3. olmuş
ama biz semihe hızlı demeyiz neden çünkü fuleli bi adam değil yani balili gibi birden kopmaları yok yani hızlanması yetersiz ama hızı sağlam

[mozar]

Gayet güzel açıklamışsın kardeşim o bakımdan haklısın. O zaman Holoskonun hızı olmasa bile teknik ve dripling özelliklerine yoğunlaşmakta fayda var. Her iki oyuncuyu da denediğim için söylüyorum, teknikteki 1, driplingdeki 2 puan fark kanatta hiç bir performans farkı yaratmıyor çünkü. (Bu arada değinmişken, Bobo da yavaş hızlanan ama hızlandı mı tutulmayan oyunculardan. Belki bir nebze onun da hızlanması düşürülebilir.)

[extensor]

carewde dünyada 1 numaradır 15-20 metreyi siz gider gelirsiniz carew daha yolu yarılayamaz ama 100 metre yarış yapın siz 60-70 lerdeyken carew yarışı bitirir

her spor dalında hemen hemen her oyuncuda kısa boylu kısa bacaklı oyuncular uzun boylu uzun bacaklılardan daha iyi hızlanır
uzun boylu uzun bacaklı oyuncular kısa boylu kısa bacaklı oyunculardan daha hızlıdır.

ayrıca holosko bence boyuna rağmen çokta iyi hızlanan bir oyuncu hızlanma 15 hız 17 e çıkabilir.
driblingte sabri çok vasat olduğu için holosko yattara çok daha iyi kullanıyorlar kanatları bana göre dribling ve crossing yetenekleri
yattara dribling 18 crossing 18
holosko 17 - 15
sabri 10 - 12

ama biz oyuncularımızın kötü özelliklerini düşüremediğimiz için ki bu benim öz eleştirimdir. oyuncular birbirine çok benziyor

adamın yapamadığı şeye 12 veriyoruz yaptığı şeye 14 veriyoruz
maç motorunda da oyuncu her şeyi yapabiliyor

örnek vereyim serkan kırıntılının ani çıkış yeteneği iyidir çevik ve hızlı bir kalecidir defans arkasına atılan toplara iyi çıkar belki 16-17 derecelerinde iyidir ama biz 13 vermişiz
yine serkan kırıntılı kalede pozisyon almayı bilmez bazen kapalı köşeyi açar bazen açık köşeyi çok boş bırakır yani pozisyon alması zayıftır ama onada 12 vermişiz yine bölge hakimiyeti ve hava hakimiyeti kötüdür 12 şer vermişiz refleksleri muhteşemdir 15 mi ne vermişiz yani notlar birbirine çok yakın

topu elinde dahi tutamayan ve topa hakim olamayan hamidou ya top tutma 13 vermişiz mesela

tam kavrayamadığımız veya tam olarak bilmediğimiz özellikleride kafadan sallayarak verdiğimizde oyuncular çok tek düze oluyor

[midfielder1912]

carewde dünyada 1 numaradır 15-20 metreyi siz gider gelirsiniz carew daha yolu yarılayamaz ama 100 metre yarış yapın siz 60-70 lerdeyken carew yarışı bitirir

her spor dalında hemen hemen her oyuncuda kısa boylu kısa bacaklı oyuncular uzun boylu uzun bacaklılardan daha iyi hızlanır
uzun boylu uzun bacaklı oyuncular kısa boylu kısa bacaklı oyunculardan daha hızlıdır.

ayrıca holosko bence boyuna rağmen çokta iyi hızlanan bir oyuncu hızlanma 15 hız 17 e çıkabilir.
driblingte sabri çok vasat olduğu için holosko yattara çok daha iyi kullanıyorlar kanatları bana göre dribling ve crossing yetenekleri
yattara dribling 18 crossing 18
holosko 17 - 15
sabri 10 - 12

ama biz oyuncularımızın kötü özelliklerini düşüremediğimiz için ki bu benim öz eleştirimdir. oyuncular birbirine çok benziyor

adamın yapamadığı şeye 12 veriyoruz yaptığı şeye 14 veriyoruz
maç motorunda da oyuncu her şeyi yapabiliyor

örnek vereyim serkan kırıntılının ani çıkış yeteneği iyidir çevik ve hızlı bir kalecidir defans arkasına atılan toplara iyi çıkar belki 16-17 derecelerinde iyidir ama biz 13 vermişiz
yine serkan kırıntılı kalede pozisyon almayı bilmez bazen kapalı köşeyi açar bazen açık köşeyi çok boş bırakır yani pozisyon alması zayıftır ama onada 12 vermişiz yine bölge hakimiyeti ve hava hakimiyeti kötüdür 12 şer vermişiz refleksleri muhteşemdir 15 mi ne vermişiz yani notlar birbirine çok yakın

topu elinde dahi tutamayan ve topa hakim olamayan hamidou ya top tutma 13 vermişiz mesela

tam kavrayamadığımız veya tam olarak bilmediğimiz özellikleride kafadan sallayarak verdiğimizde oyuncular çok tek düze oluyor

yerinde tespitler...

[mozar]

@extensor

Demek istediğimi çok iyi anlatmışsın. Ama Fmde vasat oyuncularla iyi oyuncuları ayırmanın 20 üzerinden verilen istatistikler dışında yolu yok. (diğer etkenler çok daha az önemli). Madem dataların bu yakınlığı bilinen birşey, düzeltilmesi de mümkündür. Oyunda bir çok mental teknik fiziksel değişken var ama oyunu 8 senedir oynayan biri olarak bazı özelliklerin diğerlerine göre daha önemli kilit özellikler olduklarını farketmemek elde değil. Mesela driplingi iyi oyuncu (15+) her zaman etkili bir hücumcudur. Bu oyuncuya bir de (15+) pace verirseniz tekniğine ve crossingine, hatta yaratıcılığına bakmadan kanada koyabilir ve senede 15-20 asist (forvetinizin kalitesine göre) alabilirsiniz. Gene str, head ve jumping özellikleri 15+ olan 1.70lik bir forvet bitiriciliği tek haneli bir rakam bile olsa sırf kafa golleriyle kral olabilir. Siz bunları benden daha iyi biliyorsunuzdur. Böyle durumlarda, problemi bildiğinizi de görerek daha titiz davranmak zor olmasa gerek. Bu oyunda 20 en yksek rakam, sadece uç örneklere verilmesi gereken bir sayı (Hagi gibi bir ismin Flairine 20 vermek gibi ya da Hakan Şükür gibi haklı bir ünü olan birinin headingine, Ronaldinhonun Tekniğine vs.) Defansif ve ofansif özellikleri 12+ olan bir oyuncuya 18 ve üzerinde fiziksel özellikler (pace+acc) verirseniz, oyunda "bir canavar yarattığınızın" farkında olmanız lazımdır. Bir oyuncu oyunda beke koymak için seçenekleri gözden geçirirken "sabri mi lahm mı?" diye arada kalmadığında bence problem çözülecektir.

[extensor]

@extensor

Demek istediğimi çok iyi anlatmışsın. Ama Fmde vasat oyuncularla iyi oyuncuları ayırmanın 20 üzerinden verilen istatistikler dışında yolu yok. (diğer etkenler çok daha az önemli). Madem dataların bu yakınlığı bilinen birşey, düzeltilmesi de mümkündür..

Mümkünde beni dinleyen yok bence ilk olarak bilmediğimiz özellikleri boş bırakmakla başlayabiliriz bu işe (ca yı tuttursun diye bilmeden veriyoruz 12-13 gerçekle alakası olmuyor sonra benim dediğim gibi oyuncular tek düze oluyor

Oyunda bir çok mental teknik fiziksel değişken var ama oyunu 8 senedir oynayan biri olarak bazı özelliklerin diğerlerine göre daha önemli kilit özellikler olduklarını farketmemek elde değil...

Öyle zaten öyle olmalıda... mesela bi santrafor için markaj yapma yeteneğinin hiç bir özelliği yoktur 20 yap bi işe yaramaz ca götürmez. Şimdi kardeş bizde bi editör var bu özellikleri oraya giriyorum ama o editörde her özellik aynı değerde değildir. Önce adamın pozisyonunu girersin sonra özelliklerini... Editör mevkii ve özelliklere göre adamın casını çıkarır olay bundan ibaret. Mesela bir kanat için crossing çok önemliyle atıyorum 10 ca alırken bir stoper için 1 ca bile almaz

Defansif ve ofansif özellikleri 12+ olan bir oyuncuya 18 ve üzerinde fiziksel özellikler (pace+acc) verirseniz, oyunda "bir canavar yarattığınızın" farkında olmanız lazımdır. Bir oyuncu oyunda beke koymak için seçenekleri gözden geçirirken "sabri mi lahm mı?" diye arada kalmadığında bence problem çözülecektir.

Şimdi eğer sabri için diyorsan bence sabri çok hızlı çok iyi hızlanan çok dayanıklı vs vs yani fiziksel özellikleri bence çok üst seviyede bence gerçektede lahm kadar hızlı iyi hızlanır o kadar dayanıklıdır

ama bak bu onun oyunda lahm kadar iyi oynayacağı anlamına gelmez mesela al galatasarayı oyunda sabri bir iyidir bir kötüdür neden ?

çünkü bizim verdiğimiz senin oyunda göremediğin kişilik özellikleride var bunlardan birisi devamlılık concistency olarak geçer editörde
bu özellik oyuncunun bi maçtan diğer maça performans devamlılığını gösterir yani birr maç 8 al diğer maç 5 al diğer maç 9 al devamlılığın yoktur. her maç 8 al devamlılığın vardır.
mesela sabrinin devamlılığı düşük yapıldı perpetua üstad tarafından. (eleştiriyorum yanlış anlaşılmasın ben her zaman eleştiririmde bu işi perpetua gibi yapacak adam arasan bulamazsın ben burda özellik mözellik öter dururumda o adamın bizim bilmediğimiz bir sürü şeyi yapıyor. bi kere kendisi profesör adamın... düşünsene ekip şefim profesör, adam bizimle uğraşıyor... ben üniverste öğrencisiyim ünide profla muhattap olamıyorum. Bu adam bizimle tek tek muhattap oluyor onca işinin gücünün arasında.. Yani kısacası Ömer ağabey gibisini bulamazsın arkadaş...)
yine özelliklerden karar vermesi düşük yapıldıki saçma sapan işler yapsın gerçekteki gibi

ya esasında benim 3 büyüklerden şikayetim yok
ama kalan anadolu takımları üç büyükler kadar izlenmediği için doğru tespitler yapılmıyor

atıyorum ragıp nasıl adam ?
iyi işte kayseride 25-30 maça çıkıyor ee 120 -125 arası olur ama kaç maç izledik ???
tamam cası nı doğru veriyoruzda özellikler tam doğru olmuyor

şimdi bazen yine görebildiğimiz özellikler de oluyor mesela...
ben görmüşüm ki kratochvil sık sık hücuma katılır. atıyorum ekleyelim bu ppm yi diyorum. Ömer agabey o konuda pek güvenmiyor illa kendisinin de görmesi gerekiyor. Yani benim tek olumsuz eleştirim şef bize daha fazla güvensinki daha hızlı değişebilsin bazı şeyler.

çok fazla hiyerarşi olduğu zaman yavaş yürümek zorunda kalıyoruz ve biz iyi koordine olamıyoruz. atıyorum ben görüyorum özelliği diyorum ki serkan kırıntılı pozisyon alma 12 imiş 8i geçmez diyorum. bunu araştırmacısına söylüyorum araştırmacısı varsa bakıyor o izliyor yosa şef bakıyor o izliyor. 1-2 sene, oyun sonra değişiyor.

mesela bakın ismail özeren i dardanalspordan aldı trabzonspor. trabzonun daha adı geçmeden ben yazdım bu siteye süper adam dedim. ben eminimki çok iyi yerlere gelecek (gelememe ihtimali de var tabi sakatlanır uzun süre yedek kalır gönderilir vs) ve şu anda da çok yeterli. Ama Ömer şef diyor ki fazla vermeyelim. şimdi vermeyelim diyor ,, eğer dediğin gibi iyi çıkarsa sonra yükseltiriz diyor bense tam tersini düşünüyorum . Bir özellik bir ppm içinde öyle şimdi öyle görmüşsek verelim sonra beğenmezsek değiştiririz. düşürürüz. arttırırız.

[BlackEagle19o3]

Ben de Koray abiye Aydın'ı soracaktım.Bu sene büyük ihtimalle ilk 11 çıkacak kendisi.Ca ve pa'sı iyileştirilmiştir umarım...

[koray_capello]

Paf takım oyuncularıyla, yani gençlerle çok daha yakından ilgileneceğimi turksportal interaktif dergisinde belirtmiştim, zaten her zaman da içimde ukte olarak kalmıştı paf oyuncuları fazla takip edememek. Bu akşam Mehmet Ekşi bize yemeğe geldi ve tanıştım, tabi evde muhabbeti bozup da oyuncular hakkında bilgi almadım ama sözünü aldım, Salı günü inşallah Nevzat Demir Tesislerine gidip paf antremanını izliyip ardından Mehmet Hocayla gençler hakkında konuşacağız, gerekli bilgileri alacağız. En azından oyuncularının zayıf ve etkili olduğu özelliklerini öğrenip, ulaşabilecekleri potansiyeller hakkında en doğru bilgiyi alacağımı düşünüyorum. Fm 2009'a da yetiştirebilirsem ki sanırım yetişir işte o zaman çok güzel olacak

[EL-Hadji]

Paf takım oyuncularıyla, yani gençlerle çok daha yakından ilgileneceğimi turksportal interaktif dergisinde belirtmiştim, zaten her zaman da içimde ukte olarak kalmıştı paf oyuncuları fazla takip edememek. Bu akşam Mehmet Ekşi bize yemeğe geldi ve tanıştım, tabi evde muhabbeti bozup da oyuncular hakkında bilgi almadım ama sözünü aldım, Salı günü inşallah Nevzat Demir Tesislerine gidip paf antremanını izliyip ardından Mehmet Hocayla gençler hakkında konuşacağız, gerekli bilgileri alacağız. En azından oyuncularının zayıf ve etkili olduğu özelliklerini öğrenip, ulaşabilecekleri potansiyeller hakkında en doğru bilgiyi alacağımı düşünüyorum. Fm 2009'a da yetiştirebilirsem ki sanırım yetişir işte o zaman çok güzel olacak

Koray Ali Kuçik ve Necip Hakkında bilgi vereyim, Ali Kuçik: Ca: 90, Pa: -8, home rep: 100. Acc: 14, Pace: 14, Agilit: 13, Teknik: 10, Heading: 11, Finishing: 12 Right foot: 20, left foot: 10

Necip: DM: 20, MC: 15, AMC: 12 ca: 90, pa: -9, verebilirsin.

[EL-Hadji]

Koray Ali Kuçik ve Necip Hakkında bilgi vereyim, Ali Kuçik: Ca: 90, Pa: -8, home rep: 100. Acc: 14, Pace: 14, Agilit: 13, Teknik: 10, Heading: 11, Finishing: 12 Right foot: 20, left foot: 10

Necip: DM: 20, MC: 15, AMC: 12 ca: 90, pa: -9, verebilirsin.

Ali' yi Paflarda izlemiştim BJK tv' de. Bir de B gençler finalinde izledim canlı olarak. Oralar da Hep St oynuyordu. Ama Biz forward: 20, free role: 15 AMR: 14 verelim. Yani oyunda FC gözüksün. Doğrusu bu olacaktır.

[BlackEagle19o3]

Çok güzel haber Koray abiFm 2009'da Beşiktaş'ın gençlerini daha gerçekçi göreceğiz demek ki...

[koray_capello]

Tamam Burak teşekkür ediyorum bilgiler için, peki Ali Kuçik'in mevkisi forvet mi sağ açık mı? Necip için -9 demişsin, ben de buna benzer şeyler düşünüyordum zaten Necip'i Mehmet Hocaya özellikle soracağım.

[Prowler84]

8.0.2de bahsettiginiz iki oyuncuda yok.Yeni profesyonel oldular heralde?! Gerçekten dediginiz gibi yeteneklilerse Türk futbolu açısından sevindirici.

[BlackEagle19o3]

Öncellikle bu 2 oyuncu da 1991 doğumlu, daha 17 yaşındalar.Alt yapıya gereken önem verilmemesi sonucu fm 2008'de yoktular.Ali Kuçik geçtiğimiz sezon paf takımda her maç ilk 11 oynadı;takımın en çok göze batan 1-2 isminden biri oldu.O kadar çok ilgiliysen alt yapılarla izlerdin Bjk Tv'de paf maçlarını.Ayrıca u-16'da oynamış ve u-17 milli takımının da banko oyuncusu.Kendisi geçen sene 16 yaşında DiskiSpor maçında A takımın formasnıı giydi.Bu sene de profesyonel sözleşme imzaladı.

Necip Uysal, Ertuğrul Sağlam tarafından A takım kadrosuna alındı.Hazırlık maçlarında oynatıldı.Taraftarlar tarafından kampın yıldızlarından biri olarak gösterildi.Çok teknik bir oyuncu fiziğini geliştirirse yıldız olabilir.Bu sene A takımda kalması ve 2-3 kez de olsa forma giymesi bekleniyor.Geçmişi hakkında ise pek bir bilgim yok...

[Her026]

Necip Uysal 1.82 boyundaymis alt yapidan bir arkadasim soyledi.
.
.
.
Birleştirilen Mesaj:
Bu arada o arkadasim Ahmet Kerem Gezen u15'e seçilmişti bu yıl.15 yaşında şu an.Kaç yaşında eklenebiliyor en erken oyuncular ?

[BlackEagle19o3]

Ama Ömer abi işte sen de burda yanılıyorsun kanımca, Beşiktaş'ın sadece yıldız için yaptığı başvuru kabul edilmedi.Şampiyonlukları da verildi.İsteğin ilk kısmına olumsuz yanıt verildiğini de bilmiyordum.Zaten her yerde tüm basında, medyada Beşiktaş 'ın 12 lig şampiyonluğu belirtlirken sadece football manager oyununda 10 olarak gözüküyor ki bu benim gibi bu oyunu diğer Beşiktaş taraftarlarının da hoşuna gitmiyordur.Ama sadece bir oyun olduğu için olayı büyütmeye de gerek yok, bana göre Beşiktaş'ın şampiyonluk sayısı 12'dir...
.
.
.
Birleştirilen Mesaj:
Ayrıca yıldız için falan farketmez, Beşiktaş'ın şampiyonluk sayısı Tff.org'da 12 yazıyorsa oyunda da öyle yazmak zorundadır.Kimse aksini bana kanıtlamayaz veya ikna edemez.Eğer orda hala 10 yazmaya devam ederse tabiki de oyunu bırakacak değilim.Oyun hatası der , güler geçerim.Ben gerçekte nasıl olduğunu biliyorum.Tahkimin konu ile ilgili kararından sonra Beşiktaş kulübünün yaptığı açıklama;

"Türkiye Futbol Federasyonu Tahkim Kurulu; 09.05.2002 tarihinde yaptığı toplantısında 1956-1957 ve 1957-1958 sezonlarına ilişkin şampiyonluklarımızın onaylanması talebimizi yerinde ve haklı görerek Beşiktaş Jimnastik Kulübünün var olan 2 şampiyonluğunun Türkiye şampiyonluğu olarak Türkiye Futbol Federasyonu kayıtlarına tescil edilmesini karara bağlamıştır."

Herşey apaçık...Ömer abi kusura bakma senin görüşlerini her zaman desteklerim ama bu konuda katılamıyorum...Ayrıca yukarda verdiğin linkteki yazıyı da okudum Türkiye Futbol Federasyonu bence kendisiyle çelişmektedir bu konuda.Bu yıllarda alınan Şampiyonluklar sonucu Beşiktaş ülkeyi Kupa Galipleri Kupasında temsil etmiştir...Yukarda verilen linkteki örnekte ise Kasımpaşa'dan bahsediliyor ama Kasımpaşa'nın ülkeyi bu kupada temsil etme hakkı olduğuna dahil bir bilgiye rastlamadım.Son sözüm şudur ki, gerisi bana göre hikayedir.Tff.org'da Beşiktaş şampiyonluk sayısı 12 yazıyorsa oyunda da öyle yazmalıdır.Tabiki siz araştırmacılar benden daha iyi bilirsin.Özellikle sen Ömer abi, ben sadece fikrimi belirttim...

[perpetua]

Soru: Oyunda hangi lig mevcut?
Cevap: Eski adi ile Turkiye 1. Ligi, yeni adi ile Turkcell Super Ligi.

Soru: Besiktas Turkiye 1. Liginde (ve Turkcell Super Lig'de) kac defa sampiyon oldu?
Cevap: 10 defa.

Soru: Peki +2 sampiyonluk ne sampiyonlugu?
Cevap: Artik yapilmayan Federasyon Kupasinin sampiyonlugu.

Soru: Federasyon Kupasi oyunda var mi?
Cevap: Hayir, yok.

Soru: Federasyon Kupasi oyunda yoksa eger, bu kupayi 1957 ve 1958 yillarinda kazanmis Besikas, 1959 yilinda kazanmis Kasimpasa ve 1963 yilinda kazanmis Goztepe'nin sampiyonluklarini Turkiye 1. Ligine (yeni adi ile Turkcell Super Ligine) girmek dogru olur mu?
Cevap: Hayir olmaz.

Not: Avrupa kupalarinda Turkiye'yi temsil etme olayina hic girmeseydin cunku is cok daha karisacak.

1956-57 sezonunda Besiktas Federasyon Kupasini kazaniyor, ancak 1957-58 sezonunda Sampiyon Kulupler kupasinda oynamiyor.

1957-58 sezonunda Besiktas Federasyon Kupasini kazaniyor, ve 1958-59 sezonunda Sampiyon Kulupler kupasinda oynuyor.

Besiktas iddaa ediyor ki 1958-59 sezonunda Sampiyon Kulupler Kupasina katildigi icin, 1957-58 sezonunda Turkiye Sampiyonu olmustur. Bu nedenle de Federasyon Kupasi Sampiyonasi Turkiye sampiyonunu belirler. Bu nedenle de 1956-57 sezonunda da kazanilan Federasyon Kupasi Sampiyonasi nedeniyle Sampiyon Kuluplerde oynamamasina ragmen Turkiye Sampiyonunu belirlediginin kabul edilmesi gerekir.

Peki iyi guzel. O zaman Galatasaray'in Sampiyon Kulupler kupasina katilimina arac olan 1955-56 sezonu Istanbul Ligi sampiyonlugu neden Turkiye Sampiyonlugu olarak kabul edilmiyor? Ne de olsa Avrupa Kupalarinda Galatasaray butun Turkiye'yi temsil etmis, degil mi?

Yani birbiri ile tutarsiz o kadar cok sey var ki bu konuda.

Bildigimiz gercek nedir? Oyunda eski adi ile Turkiye 1. Ligi, yeni adi ile Turkcell Super Lig vardir.

Bu lig 1959 yilinda baslamistir, bu ligin 1959 yilinda baslamis oldugu da TFF tarafindan tescil edilmistir.

Bu ligin baslangicindan once var olan liglerin de bu ligin ilk hali olmadigi da yine TFF tarafindan tescil edilmistir.

Yani Besiktas 12 defa Turkiye sampiyonu olmus olabilir, bunu da TFF aciklamis olabilir. Ancak Besiktas 12 defa Turkiye 1. Ligi (yeni adi ile Turkcell Super Lig) sampiyonu olmamistir. Bu basariyi 10 defa kazanmistir. Oyunda da Turkiye 1. Ligi (yeni adi ile Turkcell Super Lig) sampiyonlugu gosterilmektedir.

Besiktas'in farkli bir sampiyonada kazandigi basariyi Turkiye 1. Ligi sampiyonlugu olarak gosteremeyiz/gostermemeliyiz.

Tartisabilecegimiz sey, Federasyon Kupasi'nin oyuna artik yapilmayan bir sampiyona olarak eklenmesinin gerekliligi olabilir. Tabii bu tartisma, Milli Kume, Istanbul Ligi, Ankara, Trabzon, Izmir, Adana vs. Liglerinin de eklenmesi, Cuma Ligi'nin de eklenmesi gerekliligini ortaya cikartabilir.

Peki SI bu ligleri eklememizi istiyor mu? Daha once sordugumda istemediklerini soylemislerdi. Ancak tekrar sorarim, menfi cevap almazsam ve zaman kalirsa diger ligleri de ekler, gecmislerini de bulabildigim kadar doldururum. Ancak Besiktas'in bu Turkiye Sampiyonlugu olarak kabul edilmis 2 sampiyonlugu hic bir zaman Turkiye 1. Ligi sampiyonlugu olarak eklenmemeli.

Not: Tabii bu eski ligler girilecekse, bu liglerde mucadele etmis, ancak artik faal olarak musabakalara katilmayan kuluplerin de eklenmesi gerekecek. Bu kuluplerin eklenmesinin yarari ne olacagi da mechul. Yani bir bakima da bu liglerin ve takimlarin eklenmesi icin yapilacak calismanin yarari ne olacagi mechul.

[EL-Hadji]

@ Blackeagle1903

Necip çok teknik bir oyuncu demişsin. Ama benım izlediğim Necip' in tekniği normal. Öyle çok iyi bir tekniğe sahip değil. 11 falan alır en fazla. Daha çok dayanıklılığı, fiziği ve top kapması iyi. Topu da fena taşımıyor. Agresif bir orta saha oyuncusu.

[extensor]

@ Blackeagle1903

Necip çok teknik bir oyuncu demişsin. Ama benım izlediğim Necip' in tekniği normal. Öyle çok iyi bir tekniğe sahip değil. 11 falan alır en fazla. Daha çok dayanıklılığı, fiziği ve top kapması iyi. Topu da fena taşımıyor. Agresif bir orta saha oyuncusu.

çapa yani tjkuzi gibi ?

[EL-Hadji]

çapa yani tjkuzi gibi ?

Aman onun gibi olmaz inşallah. Çok fazla seyredemedik. Kesin birşey söyleyemiyorum. Ama yaşı daha çok genç. Kendini geliştirirse çok çok iyi olabilir.