[TSL] Beşiktaş Araştırması 2008

[licentia]

Sole digim o zaman bence Nihat'in finishing 19-20 olsa bile Bobo'nun 14'u gecmemeli neyse zaten koray_capello gerekn cevaplari vermis saygilar

[aniltonPRO]

Bobo için 15 finishing yüksek olur diye düşünüyorum. Zaten 20 lerden filan hiç bahsetmiyoruz çünkü onlar dünya çapındaki son vuruş yapabilen forvetler için ama 15 değerinin de Türkiye içinde en iyi finishingi olan forvetler için olması gerektiğini düşünüyorum. Örneğin bir Ümit Karan benim gözümde 15 finishinge sahip olabilir. Bobo benim gözümde bir Ümit Karan gibi finishing ile ön plana çıkan bir forvet değil, her özellikten belli bir seviyede var ama hiç biri üst düzey değil.

Türkiye içindeki en iyi finishingi olan forvet 15 olmalıdır diyosun.Yanlış bir düşünce bence.Türkiye'de bitiriciliği 15 in üstünde olan forvet olamaz mı yani?

[licentia]

Olamaz degil sadece pek yok maclari izlerseniz Turkiye'deki bitiriclilik cok geride forvetlerimiz cogu zaman en buyuk zaaflari. Baska ligler'deki usta bitiricileri gozunuzun onunde bulundurun mesela.

[demand]

koray abi teşekkür ederim ufak bir sorum olacak patch ne zman cıkacak cevap verirsen teşekkir ederim

[koray_capello]

Türkiye içindeki en iyi finishingi olan forvet 15 olmalıdır diyosun.Yanlış bir düşünce bence.Türkiye'de bitiriciliği 15 in üstünde olan forvet olamaz mı yani?

Aslında tam olarak öyle demiyorum, şöyle anlatayım. 20 nasıl bir oyuncu için verebileceğimiz en üst düzey puan ise 15 de düz mantık olarak Türkiye için verilebilecek en üst düzey puan olarak görüyorum. Yani bir oyuncunun bir özelliği üst düzey ise onu direk 20ler 19lar seviyesine çıkarmıyorum. Türkiye liginin şartları, örneğin golcü ise bu golleri attığı kaleciler ve defans oyuncularının yetenek seviyeleri, yada defans ise durduğu forvetlerin dünya çapında forvetler olmayışı filan bunları hep gözönünde tutuyorum. 15 rakamı otomatikman benim bunları gözönünde tuttuğum anlamına geliyor, fakat eğer gerçekten hakediyorsa 20 bile veririm, varsa 20 finishing hakeden forvet veririm.
.
.
.
Birleştirilen Mesaj:

koray abi teşekkür ederim ufak bir sorum olacak patch ne zman cıkacak cevap verirsen teşekkir ederim

Rica ederim, herhalde Ocak ayı transferleri de bittikten sonra Şubatın ortalarına doğru çıkar diye tahmin ediyorum.

Olamaz degil sadece pek yok maclari izlerseniz Turkiye'deki bitiriclilik cok geride forvetlerimiz cogu zaman en buyuk zaaflari. Baska ligler'deki usta bitiricileri gozunuzun onunde bulundurun mesela.

Evet, aynen böyle işte.

[YusufT]

Türkiye içindeki en iyi finishingi olan forvet 15 olmalıdır diyosun.Yanlış bir düşünce bence.Türkiye'de bitiriciliği 15 in üstünde olan forvet olamaz mı yani?

15 degilde 16 bence uygundur, Türkiyedeki en iyi finishinf verilebilecek rakam.

finishingi 15 üstünde olan forvetlerden kac tane varki türkiyede? oda olsa olsa Ümit Karan olabilir

[aniltonPRO]

Aslında tam olarak öyle demiyorum, şöyle anlatayım. 20 nasıl bir oyuncu için verebileceğimiz en üst düzey puan ise 15 de düz mantık olarak Türkiye için verilebilecek en üst düzey puan olarak görüyorum. Yani bir oyuncunun bir özelliği üst düzey ise onu direk 20ler 19lar seviyesine çıkarmıyorum. Türkiye liginin şartları, örneğin golcü ise bu golleri attığı kaleciler ve defans oyuncularının yetenek seviyeleri, yada defans ise durduğu forvetlerin dünya çapında forvetler olmayışı filan bunları hep gözönünde tutuyorum. 15 rakamı otomatikman benim bunları gözönünde tuttuğum anlamına geliyor, fakat eğer gerçekten hakediyorsa 20 bile veririm, varsa 20 finishing hakeden forvet veririm.

Anladım,sağolasın...
.
.
.
Birleştirilen Mesaj:

15 degilde 16 bence uygundur, Türkiyedeki en iyi finishinf verilebilecek rakam.

finishingi 15 üstünde olan forvetlerden kac tane varki türkiyede? oda olsa olsa Ümit Karan olabilir

Ü.Karan,Semih,Cenk ilk aklıma gelenler.Bence bunlar 15 in üstünde finishinge sahipler...

[demand]

bencede özellikle cenk

[koray_capello]

Serdar Özkan'ın top sürme ve tekniğini kaç vermeyi düşünüyorsun Koray...

top sürme: 14 teknik: 13 gibi.

[Flawless Victory]

Şunu belirteyim ki iş sadece bitiricilikte bitmiyor. Diğer bazı özellikler de bitiriciliği etkiliyor. Yani mesela bir adamın bitiriciliği 12 olup her vurduğu gol olabiliyor. Veya bitiriciliği 20 olup sezonda 10 tane gol atamayabiliyor. Soğukkanlılık, yaratıcılık gibi özellikler, bitiriciliği direkt etkiler. Fiziksel özelliklerin de bitiriciliği etkilediğini biliyoruz. Ör : Eddie Johnson. Yani bu işi biraz daha detaylandırılarak yapmalıyız.

[heimdall]

serdar özkan'ın flair özelliğini de özellikle altyapı maçlarına bakarak biraz yüksek tutarsanız iyi olur sanırım.

[Murderer26]

Beyler Beşiktaşın 2 Şampiyonlugu Yazılması Lazım Cunku O 2 Sene Avrupa Kupalarında Mucadele Ettik Fifa'da Bunu Biliyor.
.
.
.
Birleştirilen Mesaj:

Koray, Serdar Kurutuluşun sevilen kişiler bölümüne kardeşi Fatih Kurtuluşu eklersen memnun olurum

Fatih Kurtuluş İD No: 70002617

serkan kurtuluş degilmiydi o?
.
.
.
Birleştirilen Mesaj:

Serdart maçın en çok koşan ikini oyuncusuydu hızlanma 13 hız 17 olmalı bence
.
.
.
Birleştirilen Mesaj:
pardon hızlanma 16

ona stamia denir.

[licentia]

Beyler Beşiktaşın 2 Şampiyonlugu Yazılması Lazım Cunku O 2 Sene Avrupa Kupalarında Mucadele Ettik Fifa'da Bunu Biliyor.
.
.
.
Birleştirilen Mesaj:


serkan kurtuluş degilmiydi o?
.
.
.
Birleştirilen Mesaj:



ona stamia denir.

Besiktas'in o 2 sampiyonluklarin resmi Lig sampiyonlugu olmadiklari icin sayilamicagi coktan tartisildi bile ve artik bu konuya bi daha girilicegini sanmiyorum. Onlar sitrf Nesiktas'a 2. yildiz verilsin diye yuzunce yilinda meydana cikan biseydi ole resmi sampiyonluk sayilcak bi durum yok.

Fatih Serkan Kurtulus tam ismi ama oyunda common name olarak gecen profilde gozuken ismi Fatih Kurtulus. Bu bilgileri oyuna giren Bursaspor arastirmacisina bu sorulari sordugunun farkindasin degil mi?


Serdar konusuna katiliyorum bak mac icersinde cok fazla konusuyo olmasi bi oyuncunun cok hizli oldugu veya cok cabuk hizlandigi anlamina gelmez dedigim gibi bunu etkileyen ozellik stamina olur yani dayaniklilik ve belki de work rate caliskanlik.

[YusufT]

serdar özkan'ın flair özelliğini de özellikle altyapı maçlarına bakarak biraz yüksek tutarsanız iyi olur sanırım.

alt yapi maclarina unut artik, su andaki haline göre yapiliyor yaani A kadroda gösterdigi form.

Alt yapidaki maclara göre yapilsa( A takimda oynayan oyuncular) Özgürcan'in finishingi o zaman en az 18 olmali.

[bjk_melo_151]

Emre İncemollaoğlu,Can Erdem,Soner Ergençay,Erdem Köse,Koray Şanlı,Bülent Uzun,Sezer Sezgin,Ergun Aydın(FIFA tarafından 2005'de fair-play ödülü aldı.Milli takımda iken buna göre sportmanship değeri yüksek olmalı.),Kenan Özer gibi bir çok oyuncu elden geçirilmeli...

[licentia]

Emre İncemollaoğlu,Can Erdem,Soner Ergençay,Erdem Köse,Koray Şanlı,Bülent Uzun,Sezer Sezgin,Ergun Aydın(FIFA tarafından 2005'de fair-play ödülü aldı.Milli takımda iken buna göre sportmanship değeri yüksek olmalı.),Kenan Özer gibi bir çok oyuncu elden geçirilmeli...

Fair-play odulu ne alaka? Ne odulu bo bole tum millilere mi verilmis o zaman? Ole bi odul aldi diye simdi bunlarin hepsine sportmenlik yuksek mi verilicek? Ozgurcan Ozcan da almisti paf'tayken mi ne bole bi odul simdi ona da mi verilsin? Bu arada sunu sormakl istiyorum Can Erdem'e -8 PA verilmis bu oyuncunun yasi 20 su ana kadar umit milli'de oynamisligi var mi bilmiyorum ama ole ahim sahim bi gecmisi yok gibi genc milliler acisindan. Besiktas'da forvet sorununa ragmen dusunulmemis bi isim ama -8 PA var arkadasda bu degeri yeniden dusunmek lazim cunku bi GS'de oynayan Serkan Calik ve Ozgurcan bile -7 PA var ki Ozgurcan Ozcan'in Erdem'den bi yas kucuk olmasina ragmen genc milli ve hatda Umit Milli kariyerini anlatmama gerek yok sanirim.

[YusufT]

Erdeme pa olarak -7 uygun olur.

[koray_capello]

Bu arada sunu sormakl istiyorum Can Erdem'e -8 PA verilmis bu oyuncunun yasi 20 su ana kadar umit milli'de oynamisligi var mi bilmiyorum ama ole ahim sahim bi gecmisi yok gibi genc milliler acisindan.

Tigana zamanında Can Erdem için bu çocuk büyük oyuncu olacak, bir Luca Toni olabilir demişti. E şimdi bunu söyleyen kişi de Trezeguet'i, Henry'i keşfedip yıldız ettiğini iddia eden birisi olunca insan da ister istemez söylediklerine inanıyor. Belki hala haklıdır bilemiyorum ama Can Erdem'i tekrar gözden geçirmek gerekebilir, en azından kendini gösterene kadar şimdilik -7 daha uygun olabilir.

[licentia]

Simdi bi Tigana ole dedi diye Can Erdem'e yuksek bi PA vermek ne kadar dogrudur acaba? Ayrica Henry'i kesfeden Tigana degil Monaco'nun scoutlaridir ve Arsen Wenger'dir bu yuzden Trezeguet konusunda da supheliyim. Monaco'nun o zamanlar cok saglam bi alt yapisi vardi Bu oyuncular Tigana gelmeden once varlardi zaten. oradan cok yildiz cikti bunun Tigana ile bi alakasi yok yani.

[bjk_melo_151]

O ödülü Ergun Aydın aldı.Hepsi aldı yazmadım.Nasıl okuyorsun iletiyi?
Ergun Aydın'a 17 Yaşaltı Milli Takım'ın Polonya maçında soğuktan elleri üşüyen rakibine, eldivenlerini çıkarıp verdiği için fair-play ödülü verildi.
Umarım şimdi doğru anlarsın.
.
.
.
Birleştirilen Mesaj:
burada yazıyor 2004'te olmuş olay 2005 diye yazmışım.Son bölümde geçiyor Ergun'le ilgili haber
http://ya2004.yeniasir.com.tr/08/19/...bolum=yazarlar
.
.
.
Birleştirilen Mesaj:
burada yazıyor 2004'te olmuş olay 2005 diye yazmışım.Son bölümde geçiyor Ergun'le ilgili haber
http://ya2004.yeniasir.com.tr/08/19/...bolum=yazarlar

[koray_capello]

Simdi bi Tigana ole dedi diye Can Erdem'e yuksek bi PA vermek ne kadar dogrudur acaba?

Doğrulukla yanlışlıkla pek alakası yok, Tigana hiç kimseyi keşfetmemiş dahi olsa Can Erdem'i bizden çok izlemiş birisi olduğu kesin. Ayrıca o bir teknik direktör ve büyük liglerde takım çalıştırmış birisi, muhtemelen futbolu da yıldız olacak futbolcuyu da bizden daha iyi biliyordur. Abartılacak bir durum yok, Tigana öyle dedi diye biz de gidip -10 vermemişiz ki. Ayrıca tekrar ediyorum bu çocuğun şuanda -8 i haketmediğini nerden biliyoruz.

[bjk_melo_151]

Fenerbahçe'de oynamadığındandr belki

[licentia]

Mesaja yeniden baktim yanlis anlamisim evet yalniz genede bole bi haraketde bulunup fair-play odulu almasi pek bi sey ifade etmiyor genel olarak oyun icersindeki hareketleri ve tavirlari onemli. Ugur Ucar'un son zamanlarda takildigi mod buna guzel bi ornek olabilir ilk baslarda nasil di simdi kendine guven kazandi formayi kapti hareketler nasil mesela.


Tigana meselesine gelince elbette bizden daha iyi bilicektir orasina lafim yok ama bu onun da yanilmicagi anlamina gelmez. Benim anlatmaya calistigim kendini su ana kadar Can Erdem'den daha fazla kanitlamis forma sansi bulmus hatda ondan genc olup'da ondan daha az PA'e sahip olan oyuncular varken Can Erdem'e en azindan onlar kadar kendini gosterene kadar bole bi PA hak etmemesidir mesela Can Erdem su anda bi anadolu kulubunde oynuyor olsa sezonun ilk yarisi 3-5 gol atmis olumlu bi performans gostermis olsa hic bi sey demezdim 20 yasina gelmis artik en azindan bunlari yapabilmesi lazim sakatligi mi var yoksa? Bisey abartigim yok sorguluyorum ogrenmeye calisiyoum durumu o kadar. Yani bana anlatin Can Erdem neden bu ana kadar bu potansiyeli hak eden bi oyuncu gibi bi performans gostermedi? Mesela vakti zamaninda Hagi de Bulent Akin icin velihatim demisti o da buyuk liglerde oynamis buyuk futbolcularla birlikte ve onlara karsi oynamis biri.

bjk_melo_151 umarim son mesaj benim icin yazilmamistir

[koray_capello]

-8 PA sen de biliyorsundur ki 130 ve 160 arası rastgele bi Pa puanı getiren bir aralık. Türkiye çapında iyi oyuncu olabilecek oyunculara verdiğimiz bir değer. Can Erdem zaten güçlü, dengeli, boy uzunluğunun da etkisi ile iyi yükselen, kafa topları alabilen bir oyuncu. Diğer genç gelecek vaadeden oyunculara bakarsan hep fiziksel zaafiyetlerini görürsün (Batuhan Karadeniz hariç) Cem Sultan, Mehmet Sedef, hatta Arda Turan gibi. Yani Can Erdem bu fiziksel artılarının yanında teknik ve mental açıdan kendini çok çok üst düzeye çıkartmasa bile -8 Pa aralığının üst sınırı olan 160'ı hakedebilirdi. Ki oyunda da her zaman 160 çıkmayacağı düşünülürse aslında verilen -8 pa çok da absürd değil.

[GeNç KaRTaLPRO]

Ertuğrul Sağlam sezon başındaki hazırlık maçlarında Can Erdem'e şans vermişti.Orada biraz fikir edinebilme şansım oldu.Öyle ayrıntılı bir şekilde rapor edecek bir fikrim yok ama seyrettiğimde dikkatimi çekti açıkcası.Kumaşı fena değil bence.Koray abininde dediği gibi fiziğinin iyi olmasıda ona avantaj sağlıyor.

[LaigLeNoiR]

Can'ı ben izledim Giresun - Kocaeli maçında.

60 dakika sahada kaldı ancak ben hiç bir ekstra özelliğini göremedim.Yalan konuşmak gibi olmasın ama o performansı ile değerlendirmeye kalksam Can'ı -6 veririm PA olarak.

Ancak her oyuncu her maçda iyi olacak diye bir şartta yok.İzlediğim tek canlı maçı oydu Can'ın.O yüzden pek fazla birşey söyleyemeyeceğim bende.

Burak (elhadji) abi daha fazla bilgi sahibi olabilir Can Erdem konusunda.Kocaelispor'da oynuyor sonuçta Can, Burak abi'de Kocaeli'yi çok yakından takip ediyor.

[licentia]

Mehmet Batdal da uzun, guclu, vs. benim son bildigim performansa gore veriliyor PA Can Erdem Super Lig'de bile oynamiyor mesela... Cem Sultan'in fizigi Turkiye'deki yasitlarina gore hicte kotu degil ayrica sadece Batuhan kadar uzun degil o kadar. Mesela Batuhan'da bi avrupadaki o boydaki genclere kiyaslaninca cok guzlu sayilmaz yani mesela ben Batuhan'da pek kas goremedim acikcasi. Turkiye'de sirf fizigi iyi diye oyunclura yukse PA verilmemeli Can cakti zamaninda iyi gozukmus kumasi iyi olmus olabilir ama insan sunu sormadan suramiyo neden bi Super Lig takiminda degil neden genc milllerde sik oynamadi neden Umit Milli de yok, vs. Neyse artik kendiniz bilirsiniz...

[bjk_melo_151]

Can Erdem'i tvde PAF'tayken izlemiştim kaleciyle karşı karşıya kaldığında bir sorunu yok.çok dayanıklı bir oyuncu.Uzaktan vuruşları pek iyi değil.PAF takımda şuana kadar izlediklerimden Nail,Mehmet Sedef,Emre İncemollaoğlu,Sezer Sezgin ve Aydın daha çok uzaktan iyi vuruşlar yapıyorlardı.

[licentia]

Su asamada Paf'taki poerformansi fazla bisey ifade etmiyor cunku artik profestyonel seviyede mucadele eden bir oyuncu.

[EL-Hadji]

Can Erdem' in bahsi geçmiş. Ben bu sene hem statta hem de tv' de izleme şansı buldum. Son söyleyeceğimi ilk söyleyeyim. Can Erdem' in -8 PA alması yanlış olabilir. Özelliklerini değerlendirecek olursam Hız, hızlanması ve çevikliği düşük. Pace: 10 , Agility: 9 olabilir. Tekniği iyi, Boyu çok uzun jumping: boy+sıçrama olarak düşünürsek Can Erdem bir hayli uzun boylu bir oyuncu sıçradı mı yerden baya yükseliyor. PA: -7 ya da -6 uygun olacaktır. Kocelispor' da banko oynayamıyor.