Biz deneme tahtası mıyız?

[Ralph]

Grafikten bahsetmiyorum. Insan davranisini modellemekten bahsediyorum. Basit bir ornek. Call of duty vs. gibi oyunlarda diyelim ki bir karsilikli ates durumundasin. Oyunun yonettigi adam siper almis. Sen de siper almisin. Yapman gereken tek sey o siper aldigi yerden bir yerini gostermesini bekleyip hizla ates etmek. Bu arada 2-3 defa vurulsan da bir sey fark etmiyor cunku kolay kolay seni olduremiyor. Olduremedigi gibi, atiyorum, ciklet cigniyorsun ve sagligin yerine geliyor.

Bu nedenle de bu tip oyunlarin hikayesi degil, internet uzerinden insanlara karsi oynaniyor olmasi bir cok kisiye daha cok cazip geliyor. Oyunun esas hikayesini oynamayip, sadece baskalariyla karsi karsiya oynamak icin satin aliyor oyunu bir cok kisi.

Veya PES veya FIFA gibi oyunlarda hala oyunculari kontrol eden kullanici. Verdigin 2-3 basit komuta gore takimin geri kalani pozisyon aliyor ama her turlu hareket sana ait. Yapay zekaya karsi oynamanin zevki de bir insana karsi oynamanin zevkinin yaninda hafif kaliyor.

FM'in mac motorunda kontrolun sadece bir kismi kullanicida. Kullanici bazi komutlar veriyor. Yapay zekaya sahip bazen rasyonel, bazen de rasyonel olmayan futbolcular bu komutlardan esinlenerek (tamamen bu komutlari uygulayarak diyemeyiz cunku robot degil insan gibi davranmalari gerekiyor) sahada bir seyler yapmaya calisiyorlar.

Iki yapay zeka takiminin macini izlediginizde, oyunun esasinda gayet basarili oldugunu da goruyorsunuz. FM'de iki yapay zeka takiminin macini izlemek, FIFA veya PES'ten (cok daha iyi grafiklere sahip olmasina ragmen) cok daha zevkli ve gercekci.

Peki yapay zeka kendi arasinda oynamak yerine kullanici isin icine girince ne oluyor? Her kullanici yapay zeka'nin ongordugu gibi davranmiyor. Yapay zeka'nin neyi ongordugunu cozdugun zaman da zaten oyun kolaylasiyor. Biz yapay zeka'nin ne yapacagini ongorup ona gore oynayabiliyoruz. Ama yapay zeka sadece rasyonel birisinin yapacaklarinini ongorebiliyor. Mac motorunu duzenleme konusunda sorunu yaratan da bu zaten.

FM 2012'deki mac motoru gelisebilecegi kadar gelismisti. Zaten FM 2011'in mac motoru ile FM 2012'nin mac motoru birbirinin tipa tip aynisiydi. FM 2011'de iyi bir yere gelmis mac motorunu, FM 2012'de oldugu gibi birakip FM 2011'in son yamasindan sonra FM 2013'un mac motorunu yenilemeye basladilar. En buyuk degisiklik de topun uymasi gerektigi fizik kurallariydi. FM 2011 ve 2012'deki basit model, daha gercekci bir model ile degistirildi. Bununla beraber de tabii FM 2011 icin dogru olan mac motoru parametreleri, FM 2013 icin dogru olamazdi. Beta test surecinde bu calisma basladi ve su anda hala da devam ediyor. Hatta 1-2 yil da devam eder.

Nasil FM 2009'da ilk defa 3D mac motoru cikti, FM 2011'in son yamasi ile en iyi halini aldi. Simdi de FM 2013 ile beraber onemli bir yenilik geldi ve simdi bunun en iyi halini almasi icin calisiyorlar.

Kimse oyunu zorla aldirmiyor. 2 yilda bir, 3 yilda bir alip bu oyunu 2-3 yil oynamak da mumkun. Oyunun rakibi olmadigina da pek katilmiyorum. Diger her oyun bu oyunun rakibi. Hatta facebook ve twitter gibi siteler de bu oyunun rakibi. Hali sahaya gidip mac yapmak da bu oyunun rakibi. PES ve FIFA da bu oyunun rakibi. Menajerlik oyunu oynama zorunlulugu yok kimsenin.

Çok fazla iyi niyetlisin abi Peki ne diyim.

[perpetua]

Çok fazla iyi niyetlisin abi Peki ne diyim.

Iyi niyet degil. Iceride isin nasil calistigini gordugum icin bu dusuncedeyim. Ilk defa SI forumlarina uye olup orada insanlarin nasil soylendigini gorunce ben de gaza gelip sizin yazdiklarinizin hemen hemen aynilarini dusunmus ve ardindan yazmistim. Serinin en fazla hata iceren oyunu CM 4'un ciktigi aylardi. O oyunu yasadiktan sonra bu oyundaki ufak tefek hatalar viz geliyor.

Ve tabii mac motorunu duzenlemek icin nasil calisildigini gozlemliyorum. SI forumlarinin halka acik bolumunde mac motoru hakkinda itiraz eden 2 tip insan var.

Bir grup tam olarak ne yaptigini bilmeden oyunu oynayarak bazi seylerin hata oldugunu soyleyenler. Cogunun yazdiklari esasinda hata bile degil.

Diger bir grup ise ne yazdigini bilerek yazanlar. Bu grup esasinda cok ufak bir grup ama bu grubu fark etmek de oldukca kolay. Bu ikinci gruptakilerin cogu da zaten mac motorunun hatalarinin giderilmesi icin aylardir beta test surecinde calisanlar. Bugun beta test yapmiyorlarsa, yarin davetiye alacaklari da kesin.

Boyle calistiklarini gordukten sonra bilerek kotu cikartiyorlar, umursamiyorlar vs. gibi nedenlerin gercek olmadigi sonucuna varmak da cok zor degil. Tabii insanoglu gordugune inanir. Siz kendi gorduklerinize, ben de kendi gorduklerime inaniyorum.

[kareem1987]

Geçen arkadaş bir yorum yapmıştı.Şunun önüne de geçebiliyorlar.Her patch'te oyun tekrar kırılmaya çalışılıyor.Bu da korsana darbe demek.Mantıklı geldi bana ama bu sefer oyunu erkenden alanlara eziyet çıkıyor resmen.

[heartbreaker007]

FM 2012'deki mac motoru gelisebilecegi kadar gelismisti. Zaten FM 2011'in mac motoru ile FM 2012'nin mac motoru birbirinin tipa tip aynisiydi. FM 2011'de iyi bir yere gelmis mac motorunu, FM 2012'de oldugu gibi birakip FM 2011'in son yamasindan sonra FM 2013'un mac motorunu yenilemeye basladilar. En buyuk degisiklik de topun uymasi gerektigi fizik kurallariydi. FM 2011 ve 2012'deki basit model, daha gercekci bir model ile degistirildi. Bununla beraber de tabii FM 2011 icin dogru olan mac motoru parametreleri, FM 2013 icin dogru olamazdi. Beta test surecinde bu calisma basladi ve su anda hala da devam ediyor. Hatta 1-2 yil da devam eder. Nasil FM 2009'da ilk defa 3D mac motoru cikti, FM 2011'in son yamasi ile en iyi halini aldi. Simdi de FM 2013 ile beraber onemli bir yenilik geldi ve simdi bunun en iyi halini almasi icin calisiyorlar

Abi bu yorumu yaptığına göre hem fikir olduğumuz, uzlaştığımız bir nokta olduğu kansındayım. Ayrıldığımız nokta ise şu madem gelişim tam anlamıyla olmadı neden bu haliyle çıkardılar? Burda bir sömürü bir etik olmayan bir davranış var. Yani fm 2009 da tamam ssancılı bir süreçti ama katlanılması gereken bir sebep vardı bir İLK şimdi ise olay YENİLİKTE ve sen bu yenilenmeyi %90 oranında bir başarıya getirmediğin sürece bu yenilik gelişti anlamında gelmez gelişmekte olduğu anlşamına gelir. işte ztn burda konu sahibinin kullandığı başlık cuk die oturuor 'Biz deneme tahtasımıyız?'
En azından sigames şunu yapsın fm 12 için 2012-2013 kadro güncellemesi yayınlasın. Orijinal oynuma 2. kurumların yamalarını yüklemek istemiyorum fm 13 de geliştireceği güne kadar oynamıyorum ama müşteri memnuniyeti ve tüketici hakları çerçevesinde bunu göz önünde bulundurmaları gerekli die düşünüorum ewt kimse oyunu zorla aldırmadı bana ama bu işte etik olmayan nokta HİÇ KİMSE bu oyunda bu şekilde sorunlar olduğunu ve bu sorunların belirlenmiş bir tarihte giderileceğini de belirtmedi...

[perpetua]

Abi bu yorumu yaptığına göre hem fikir olduğumuz, uzlaştığımız bir nokta olduğu kansındayım. Ayrıldığımız nokta ise şu madem gelişim tam anlamıyla olmadı neden bu haliyle çıkardılar? Burda bir sömürü bir etik olmayan bir davranış var. Yani fm 2009 da tamam ssancılı bir süreçti ama katlanılması gereken bir sebep vardı bir İLK şimdi ise olay YENİLİKTE ve sen bu yenilenmeyi %90 oranında bir başarıya getirmediğin sürece bu yenilik gelişti anlamında gelmez gelişmekte olduğu anlşamına gelir. işte ztn burda konu sahibinin kullandığı başlık cuk die oturuor 'Biz deneme tahtasımıyız?'
En azından sigames şunu yapsın fm 12 için 2012-2013 kadro güncellemesi yayınlasın. Orijinal oynuma 2. kurumların yamalarını yüklemek istemiyorum fm 13 de geliştireceği güne kadar oynamıyorum ama müşteri memnuniyeti ve tüketici hakları çerçevesinde bunu göz önünde bulundurmaları gerekli die düşünüorum ewt kimse oyunu zorla aldırmadı bana ama bu işte etik olmayan nokta HİÇ KİMSE bu oyunda bu şekilde sorunlar olduğunu ve bu sorunların belirlenmiş bir tarihte giderileceğini de belirtmedi...

Oyunun demosunu, sirf satin alma veya almama konusunda karar verebilmeniz icin cikartiyorlar. Senelerdir cizgileri belli. Oyun ciktiktan sonra gozlemlenen hatalari yama ile cozuyorlar.

Ayrica oyunu satin alma karari, diger satin alip oynayanlarin verdikleri tepkileri okunduktan sonra da verilebilir. Veya garanti olsun diye Subat yamasinin cikmasi beklenebilir. Sonucta her zaman kendisini korumasi gereken tuketici degilmidir?

Oyun oynanabilir durumdaysa (yani mesela surekli hata verip oyundan atmiyorsa) oyun iyi bir oyun veya kotu bir oyun olabilir. Bunu baska oyunlar icin de yasiyorsun.

Bir baska oyunun iyi mi, kotu mu oldugunu forumlarda arastirarak veya demosunu oynayarak karar verip satin aliyorsunuz da bu FM icin farkli mi? Hadi farkli diyelim. Neden farkli? Hata varsa da yama ile duzeltilecegini bildiginiz icin farkli degil mi?

Bu oyunun cikis surumu beklenildigi kadar iyi olmamis olabilir. Ama SI hep bu sorunlari duzeltmek icin calismistir. Bizim cikarttigimiz oyun kotu demesini mi bekliyorsun ki? Oyunun ciktigi hali begenip, yeni yamadan sonra memnun olmayan bir cok kisi de var forumlarda.

Yani ne yaparsan yap herkes memnun olmuyor. Bu nedenle de ozellikle kolay memnun olmayanlar ilk yamayi veya Subat yamasini bekleyip oyunu satin aliyor. Bu da onlarin hakki.

[Cengo]

Hiçbir üretici malını bilerek ve isteyerek eksik üretmez. İktisadi politikalara ters bu söylediğiniz.

Ahlaki riziko denen kavram hep vardı ve var olmaya devam edecek. Adam Smith ile beraber başlayan Klasikçilerin piyasanın tam bilgiye hakim olması senaryosunun iktisatın yapısına ters olduğu ortaya çıktı. Keynesyen görüşüne göre devlet muhalefeti sınırlı şart oldu.

Meselemize gelelim. Keynesyen'e göre devlet gerekiyorsa müdahale edebilir piyasalara ama üretici malını demo ile özgür olarak tanıtıyorsa malını kanunlar çerçevesinde Ahlaki Riziko problemlerinden kurtarmış demektir. Kapitalist bir sistemdeyiz ve piyasa mekanizması özgürdür. Yani devlet karşısında hak talep edemezsiniz, haklı olmanız çok zor. Negatif dışsallık iddia edemezsiniz.

İşin etik boyutunda ise oyunun yapımcısı SI Games bir işletme ve kâr amacı güdüyor. Asla ve asla karını düşürecek bir iş yapmaz. Vizyon ve misyon önemlidir. İşletmenin şanı yaptığı işten daha önemlidir. Gerekirse zarar etmeyi göze alırlar. SI Games oldukça bilinçli bir yazılım işletmesi. Bu bir paket program kadar işlevsel yazılım. Paket programların üretimleri yıllar alabiliyor. Ancak oyunlar sınırlı sürelerde üretilmek ve tüketilmek zorundalar. Kısıtlı sürelerde yapılan islerde problem olması normal. Yalnız bu bir paket programdaki gibi matematik degeri yanlış çıktı diye değerlendirilmiyor. Futbolun mantığına aykırı mı diye nasıl değerlendirebilir bir yazılımcı? Hele bu bir subjektif konu ise? Sürekli farklı görüşler olacak ve ona göre gerekirse düzenlenecekse? Her yazılımcı futbolu mükemmel bilemez. Oyunun mantığını ancak ve ancak derleyip tamamı oyun mantığına ters mı degil mı diye kontrol edebilirsiniz. Kodlar ile futbol mantığına uygun olup olmadığını değerlendirmezsiniz. Gözlem gerektirir bu durum.

Yazılım işi milyonlarca kod yazmayı gerektirebilir. Kod blokları tekrar kullanılacaksa fonksiyon yazılır ve çağrılır. Milyonlarca kod satırında fonksiyonlar birbirlerine etki ediyorsa problem yaratabilirler. Oturup en baştan kodları okuyup, etkilerini takip edip, tek tek kodları derleyip tek bir hata için günlerce zaman harcamak kolay iş değil. Yazılımcılar hep hamaldır, kömür madeni işçileri gibi. O yüzden çok para kazanırlar ama işkence çekerler. Sitenin sahibi Mustafa (Vieri) yazılımcıdır. İsterseniz o da anlatsın. Ben de C# dili biliyorum ve SI Games'i anlayabiliyorum.

SI Games, kullanıcıları önemsemese onları dinleyip buna göre oyunu sürekli güncellemezdi. Oyun budur deyip kesip atabilirlerdi. SI Games'in bu piyasada tekel olması, oligopol bir piyasa olması süreci kötü yönettiğini açıklamaz. Tekel demek kötü demek değildir her zaman. Kafanizdaki önyargıları silip lütfen konuya bağımsız bakmayı ögrenin.

[HeracLes]

Abi bu yorumu yaptığına göre hem fikir olduğumuz, uzlaştığımız bir nokta olduğu kansındayım. Ayrıldığımız nokta ise şu madem gelişim tam anlamıyla olmadı neden bu haliyle çıkardılar? Burda bir sömürü bir etik olmayan bir davranış var. Yani fm 2009 da tamam ssancılı bir süreçti ama katlanılması gereken bir sebep vardı bir İLK şimdi ise olay YENİLİKTE ve sen bu yenilenmeyi %90 oranında bir başarıya getirmediğin sürece bu yenilik gelişti anlamında gelmez gelişmekte olduğu anlşamına gelir. işte ztn burda konu sahibinin kullandığı başlık cuk die oturuor 'Biz deneme tahtasımıyız?'
En azından sigames şunu yapsın fm 12 için 2012-2013 kadro güncellemesi yayınlasın. Orijinal oynuma 2. kurumların yamalarını yüklemek istemiyorum fm 13 de geliştireceği güne kadar oynamıyorum ama müşteri memnuniyeti ve tüketici hakları çerçevesinde bunu göz önünde bulundurmaları gerekli die düşünüorum ewt kimse oyunu zorla aldırmadı bana ama bu işte etik olmayan nokta HİÇ KİMSE bu oyunda bu şekilde sorunlar olduğunu ve bu sorunların belirlenmiş bir tarihte giderileceğini de belirtmedi...

Hocam senin de haklı yanların var ama madem bu maç motoru tam gelişene kadar oynamak istemiyorsun demoda deneseydin ilk önce oyunu. Hoşuna gitmediyse FM 2012'ye kadro güncellemesini yapardın ve oynardın. Şahsen ben hiçbir değişiklik yapmadan güncelleme yapıp 2013 çıkarsalardı almazdım oyunu. Sen diyorsun ki yapamıyorlar madem böyle yapsınlar ama böyle bir şey mümkün değil. Dünya üzerinde bir sürü alıcısı var bu oyunun. Yeni bir şey eklemeseler oyun satış yapamaz.

FM'de kimse sorun olduğunu belirtmedi demişsin ama FM'de her zaman belli başlar hata oluyor. Örneğin geçen yıl orjinal oyunda şampiyonlukların gözükmeme sorunu vardı ve mart veya nisan ayında düzelttiler. Adamlar düzeltmeye uğraşıyorlar ama kolay değil. Aynı şeyler FM 2014'te de olabilir. Artık bundan sonra ister almazsın ister almak için yamayı beklersin. Her şey tam rayına oturduğunda bu anları hatırlamazsın bile. Burada seni eleştirmiyorum, hakkını arıyorsun ama SI'nin da işi çok zor. Geliştirmeye çalışıyorlar.

[Rick Nelson]

Bence bunun genel sebebi , SI'nin itibarından kaynaklanıyor , diğer oyunlarda da rekabet yoktur ancak hatalar fazladır.Göz ardı edilir , SI'nin "Türkiye'deki" itibarından bahsediyorum.

[Ralph]

Hala bekliyorum ki yeni güncelleme çıksın, oyuna başlayayım. 60 lira verdim oyun aldım ama oynayamıyorum, üstelik bu kadar istediğim halde. Oyun açıyorum, oyundaki hatalar sebebiyle oyundan soğuyup geri kapatıyorum.

[exit61]

heartbreaker007 nick'li arkadaş olayı gayet iyi açıklamış.Yazdıklarına sonuna kadar katılıyorum.Bu bir oyun evet kimse bunu inkar etmiyor ama yaptığın bir yenilik daha tam anlamıyla hazır değilse ya da hazıra yakın değilse bir sene daha bekle eski maç motorunu kullan.(Kimse eskinin cilalanıp karşına getirilmesini istemez ama 13 serisinin maç motorunun yanında cilalı 12 maç motoru nimet sayılır)

Bu maç motorunun bu şekilde kullanıcılara sunulması benim adıma kabul edilemez.Sabahlayıp işe zombi gibi giden ben, oyun başında 1 saatten fazla vakit geçiremiyorum

Şahsım adına en başından beri orjinal aldığım hatta her seferinde ön sipariş verdiğim, her zamanda orjinal alınması gerekiyor dediğim bu oyuna 13 serisi ile beraber para vermeme kararı aldım.En iyi ihtimal FM14 çıktıktan sonra yorumlara göre belki alırım ama bir daha ön sipariş asla vermem.

[slheltk]

Şimdi şöyle söyleyim; CM 97/98'den beri bu oyunu oynamaktayım. Futbol'u seven ama "futbol" olduğu için seven, düsturu "vur kır parçala bu maçı kazan"olmayan romantik futbol sevdalısı birisi olarak bu oyunun bana aradığım özlediğim, gerçekte yapmak isteyebileceğim ama yapamayacağım şeyleri yaptırmasından dolayı, yıllar içinde geçirdiği evrim sayesinde bir oyun olmaktan çıkıp yavaştan, inceden bir simülasyona bürünmesinden ötürü saygı duyar severekte oynarım. Özelde bu başlıkta ancak genelde forumda açılmış oyunun olumsuzluklarını içeren pek çok başlıkta gördüm ki esas sıkıntı oyundaki aksaklıklardan ziyade henüz oyunu görmemiş kimselerin soruları sonucu kendi bakış açısıyla ve yardım etme düşüncesiyle yazılmış cevaplardan kaynaklı bir sıkıntı söz konusu. Bunu biraz daha açmak gerekirse anlatılan ve bahsi geçen sıkıntıların pek çoğu farkında olmadan birbirimizi yönlendirmemizden dolayı ortaya çıkmakta. Örneğin henüz oyunu oynama fırsatı olmamış bir arkadaşın sorusu üzerine bir başka arkadaşın yaşadığı ya da gördüğü olumsuzluğu içeren ancak bunu birazda kendi bakış açısıyla olumsuz bir tavırla anlatan tabiri caizse yeren cevabı bizi ve sorunun muhatabını ister istemez etkisi altına almakta ve henüz oynamamış ya da oyanayıp o olumsuzluğa tanıklık etmemiş kimseleri ye'se düşürmekte ve içten içten oyun hakkında bir antipati ya da daha doğru ifadeyle oyuna ve oynamaya karşı bir soğukluk paydah etmektedir. Bu fikrime katılırsınız ya da katılmazsınız belkide okuyanların pek çoğu "yahu biz saf mıyız bizim kendi düşüncemiz ya da bakış açımız olamaz mı birden fazla insan aynı fikri savunamaz mı" gibi söylenecektir ve hatta belkide cevap yazacaktır. Ancak benim fikrim maalesef bu yönde. Bazı konularda doğru ya da yanlış diye bir şey yoktur, yalnızca popüler fikirler vardır ve oyunla alakalı dile getirilen istekler ya da beklentiler ne yazık ki bu popüler fikirlerden ibarettir. Neticede bu bir oyun evet belki simülasyon deneyimine neredeyse yakın bir oyun ama "oyun"! Ortaya çıkan aksaklıklarda o veya bu şekilde muhatap bulabiliyorsa ve bir şekilde üzerine kafa yorulup giderilmeye çalışılıyorsa bu kadar sert olmanın anlamsız olduğu kanaatindeyim.

Başlığı açan arkadaşın biz deneme tahtası mıyız sorusuna ve yazdıklarına gelince; "Banane arkadaş, ben paramı vermiyor muyum? Orijinal oyun almıyor muyum? Bir de sana hatalarını tespit ederek belirtmek zorunda mıyım ben? Böyle bir şey nerede görülmüş." cümlesi kendisininde dediği gibi biraz sert olmuş ancak biz tüketiciler olarak istesekte istemesekte satın aldığımız herşeyle alakalı hataları ya da yanlışları kimi zaman doğrudan kimi zaman dolaylı olarak üreticilere bildirmekteyiz. Bazen üreticiler (örneğin bilgisayar işletim sistemleri) bunları bizden izin alarak yapar, bazen kendisi habersiz yapar bazense bizzat biz yaparız. Kaldı ki severek kullandığımız bir ürünü hayalimizdeki haline getirilmesi için katkı sağlamak bence sıkıntı veren bir konu olmamalı.

Sonuç olarak; Bu oyunu almadan önce hiçbir forumda ya da reel ortamda oyunla alakalı herhangi bir şeyi ne okudum ne de dinledim ki bu sayede kendi görüşüm olabilsin. Bunu daha önceki serilerde de bunda da bundan sonra da böyle yapmaya özen göstereceğim. Bu sayede olumsukluklar olduysa da ben henüz fark etmişken ya da olmasaydı keşke derken ufak tefek dokunuşlarla müdahale gördü ve burada pek çok kimsenin yazdığı gibi oyuna karşı bir soğuma bende olmadı. Orhan babanın dediği gibi "Hatasız kul olmaz".

[Deza]

Bu oyunun cikis surumu beklenildigi kadar iyi olmamis olabilir. Ama SI hep bu sorunlari duzeltmek icin calismistir. Bizim cikarttigimiz oyun kotu demesini mi bekliyorsun ki? Oyunun ciktigi hali begenip, yeni yamadan sonra memnun olmayan bir cok kisi de var forumlarda.

Yani ne yaparsan yap herkes memnun olmuyor. Bu nedenle de ozellikle kolay memnun olmayanlar ilk yamayi veya Subat yamasini bekleyip oyunu satin aliyor. Bu da onlarin hakki.

Ben Subat´i bekleyenlerdenim. Cogu yil oyun ciktiginda "eksik" cikiyor bence. Ömer abi´nin dedigi gibi SI oyunu 0 sorun ile cikartmasi mumkun degil cunku bu yillar surecek test sureci gerektirir. Bundan dolayi oyun tabi ki bazi hatalar iceriyor. Ve bence oyun en iyi halini son yama ile birlikte buluyor, yani Subat´ta. Oyunu tam olarak yargilamak icin son yamayi beklemek gerekir bence. Kimse 0 sorunlu bir yapim cikaramaz oyun piyasasinda. Bizim sevinmemiz gerek nokta SI´nin oyunu cikardiktan sonra da bu yilki versiyon ustunde en az birkac ay daha calisip yamalar cikarmasi, diger yilki versiyona baslamadan. FM 2013 iyi bir oyun, Subat´ta FM serisinin en iyisi olma potansiyeli var. Bekleyip görecegiz. Son yillarda SI yamalarla basarili isler yapti, 2012 versiyonu, zor da olsa, son yama ile birlikte en iyi FM oyunu oldu bence. 2013 icin de öyle olacagi kanatindeyim.

[bhll]

Oyun hatalı diyenler siz birde bir ultima-online sunucusunda oyun oynayın. Hata bug çıkmadığı dakika yok=) Bence halimize şükretmeliyiz derim.

[erayaydemir1903]

Ya ne hata görmediniz kardeşlerim. Gerrard kalenin dibinden şut çekeceğine sağ açığa top atıyor. Yapmayın FM 2012'nin maç motoru çok daha iyiydi. Güncellemeden sonra dahi bu böyle

[kaiserkaan]

oyunun kurgulanması gelişimi vb vb vb.. bir cok konuda perpetua ya katıldıgım noktalar var fakat oyunun bu sene gercekten '' fazla'' sıkıntılı olmadığı ve eleştirilerin yersiz oldugunu soylemekte bence oldukca güç.. Oyunla ilgili bir çok nokta ile ilgili bir sentez olusturma çabasıyla olumlu anlamda bir münazara yapabilirim ve fakat .. bir konu haric o da son cumle >>> Menajerlik oyunu oynama zorunlulugu yok kimsenin
peki bu cumlenin özünde cıkan çözümsel sonuc sudur ; abiler malzeme bu gıkını cıkarmadan alacaksan al kaderine razı ol yada hadi işine.
peki buradan hareketle örneklemeyi genişletelim : Benzin hepimizin malumu pahalı çözüm >> kimse arabaya binmek zorunda değil
et fiyatları malumunuz yuksek dar gelirli sıkıntı çekiyor çözüm >> kimsenin et yeme zorunlulugu yok herkes pırasa vb.. yesin
Voltaj gidiyor geliyor aletler zarar görüyor çözüm : kimsenin elektrik kullanma zorunlulugu yok

tabii mübalağa yapıyorum biraz daha vurgu güçlensin diye amacım laf geciriyimde üste cıkayım kaygısı değil kesinlikle ve fakat belirtmek istediğim şu ki bozuk - sıkıntılı - ve/ veya problemli olan bir şeyin çözümü ondan el çekmek / çektirmek değil eleştiriler dogrultusunda ve ilgili eleştirileri gözönüne alarak problemleri alt etmek ve sürdürülebilir bir gelişim sağlamak olmalı . Eğer sigames yöneticilerinin düşünceside zorunluluk üzerine kurgulandıysa vay bizim başımıza geleceklere .
Benım menejerlik oynama zorunlulugum var. Çünkü ben 16 yıldır buoyunu oynuyorum bagımlısı oldum. Bazen oyun bana bir şeyler verdi bazen ben ona. Arkadaslara yaptıgım reklamlarla yenı musteri kazanımı olsun , Verdiğim paralar olsun (7 yıldır orjinal alıyorum ) bunlar onemli değil hepsini gectim yeri geldi sevdiğimlebulusmadım oturdum CM yada FM oynadım en önemlisi gercekten hayalimi gönlümü verdiğim zamanlar oldu.
Ey arkadaslar hepiniz bir takımı tutuyorsunuz. Takımınız kötü gittiğinde baskanınız '' begenmiyorsan tutma kardesim kimsenın bu takımı tutma zorunlulugu yok '' dediğinde ne hissedersiniz ? işte bende onu hissediyorum .. Ek olarak sunuda belirtmeliyim ve sunada katılmaktayım adamlara eleştiri yapacaz diyede öldürmenin anlamı yok eleştirilerimiz dogrultusunda ilgili arkadaslar bildirimlerde bulunuyorlardır muhakkak onlarada zaman vermek şart yaptıkları cidden zor bir iş bizede düşen biraz sabır .

[dedekorkut]

hata yok oyun cok zevkli diyen arkadaşlar acıyolar barcelona acıyolar galatasaray acıyolar fenerbahce oynuyolar evet o arkadaslar o sekılde zevk alabılır. ben nezaman fm cıksa işsiz baslayıp sadece turkiye 3.liginden bi klubun teklifiini kabul edip kariyere baslarım fm 2012 de böyle chelsea ispanya milli takımı hocalıgına kadar yukselmıstım işte zevk orda vardı bitiricigili 10 oyuncularla oyuna basladım chelseade 19 20 oyuncularla oynuyordum. şimdi turkiye 3.liginde medya tahmini 10 11 olan bi takımla kariyer acında oyunun ne sacma sapan hataları oldugunu ıyı görün 3.lgide olsa adamlar pas yapamıyor barca gıbı oynamasınlar ama bari düzgün pas yapsınlar.kaleci zaten defansa oyna dedıgım halde topu hep out atıslarında dıkıyor rakipde kafayla forvete ındırıyor kesın her mac bole yıyorum. bide penaltı olayı var 2 macta bir oda oluyo oyunun duzgun mu degılmı oldugunu anlamak ıcın TURKİYE 3.LİGİNDE medya tahmini 10 11 bi takımla karıyer acın arkadaslar benı anlarsınız tesekkurler.

[perpetua]

oyunun kurgulanması gelişimi vb vb vb.. bir cok konuda perpetua ya katıldıgım noktalar var fakat oyunun bu sene gercekten '' fazla'' sıkıntılı olmadığı ve eleştirilerin yersiz oldugunu soylemekte bence oldukca güç.. Oyunla ilgili bir çok nokta ile ilgili bir sentez olusturma çabasıyla olumlu anlamda bir münazara yapabilirim ve fakat .. bir konu haric o da son cumle >>> Menajerlik oyunu oynama zorunlulugu yok kimsenin
peki bu cumlenin özünde cıkan çözümsel sonuc sudur ; abiler malzeme bu gıkını cıkarmadan alacaksan al kaderine razı ol yada hadi işine.
peki buradan hareketle örneklemeyi genişletelim : Benzin hepimizin malumu pahalı çözüm >> kimse arabaya binmek zorunda değil
et fiyatları malumunuz yuksek dar gelirli sıkıntı çekiyor çözüm >> kimsenin et yeme zorunlulugu yok herkes pırasa vb.. yesin
Voltaj gidiyor geliyor aletler zarar görüyor çözüm : kimsenin elektrik kullanma zorunlulugu yok

Pirasa olmaz. Gerekli proteini almak icin fasulye yemen lazim.

Demek istedigim gikini cikartmadan alacaksan al kaderine razi ol degildi.

Bu isin isleyisi bu. Bunu bilerek hareket et demek istemistim. Yani oyun ilk ciktiginda ve cok daha fazla kisi tarafindan oynanmaya basladiginda bazi hatalar ortaya cikar. Bu hatalar zamanla yamalarla duzeltilir.

Yani senin yaptigin gibi orneklendirmek gerekirse gidip bir bufeden cife kasarli tost aliyorsun. Tostu eline alir almaz kocaman bir isirik aliyorsun ve erimis peynir damagini yakiyor, yara yapiyor. Halbuki biraz beklesen, damagini yakmadan tostunun tadina vararak yiyebilirsin.

[Artul]

İşin açıkçası bu 13.1.3 yaması, oyunun ilk halinden daha kötü.. Ceza sahası içinde her pozisyon penaltı -genelde rakipler için- Rakip az atak yapsa bile geldiğinde mutlaka gol atıyor, ama biz maça hükmetsek bile zar zor gol atıyoruz. Defans oyuncuları sık sık kendi kalesine gol atıyor, üst düzey kaleciler bile çok fazla basit hatalar yapıyorlar.. Keşke eski haline dönse oyun diyorum yani..

[Esssteban]

Sonuna kadar katılıyorum. Bazı arkadaşlar oyundan ne bekliyorsun diyor. Öğrenciyiz oradan buradan kısıp orjinal oyun alıyoruz. Kolay kolay alamadığımız içinde beklentilerimiz yüksek oluyor. Ve bu beklentilerimizde sonuna kadar haklıyız diye düşünüyorum. Son 3 senedir bir daha orjinal almayacağım diyorum. Ama yine dayanamıyorum alıyorum. Bu sene daha da pişman oldum.

[HeracLes]

Sonuna kadar katılıyorum. Bazı arkadaşlar oyundan ne bekliyorsun diyor. Öğrenciyiz oradan buradan kısıp orjinal oyun alıyoruz. Kolay kolay alamadığımız içinde beklentilerimiz yüksek oluyor. Ve bu beklentilerimizde sonuna kadar haklıyız diye düşünüyorum. Son 3 senedir bir daha orjinal almayacağım diyorum. Ama yine dayanamıyorum alıyorum. Bu sene daha da pişman oldum.

Hocam bende 17 yaşındayım. İki yıldır kendi biriktirdiğim paramla alıyorum oyunu. Oyunda belli başlı hatalar var ama bunu dert etmiyorum. Şurada 3 aylık bir dilim var şubata kadar. Eninde sonunda oyun istenilen kıvama ulaşacak. Açıkçası pişman da değilim çünkü bu aralar fazla zamanım olmuyor. Genelde FM'yi ilkbahar-yaz mevsimlerinde sıkı oynarım. Şubatta alsam fiyat biraz daha düşmüş olabilirdi ama bu yıl Türkçe'nin de verdiği bir gazla ön sipariş verdim. Önemli olan bu durumdan ders çıkarmak. Büyük ihtimal seneye biraz daha geç sipariş vereceğim.

[Deza]

Ben oyunu ciktigimda alsam bile Subat´da kadar ciddi bir sekilde oynamam. Son yama cikti mi oturup oynarim ve degerlendirmesini yaparim.

FM serisini bilen arkadaslar oyunun ciktiginda hatali olmasindan sasirmamalari gerek. Son yillarda hep o yilki versiyonunun son yamasi ciktigindan sonra oyun iyi bir duruma gelmisdir. Oyun cok eksik ve hatali piyasaya cikmasinin dogru oldugunu demiyorum, ama Ömer abinin belirttigi gibi bu duruma cok sasirmamak gerek cunku FM oyunlariyla ilgili surec böyle isliyor. Oyun cikiyor, aylar gectikce yamalarla duzeltiliyiyor ve iyilestiriliyor ve son olarak Subat yamasi ile son halini(bence en iyi halini buluyor) FM 2012 icin de surec böyleydi. Son yamasiyla FM serilerin en iyi oyunu oldu. FM 2013 de son yamasi cikti mi FM serilerin en iyi oyunu haline geleceginden eminim, bugunku haliyle o durma yakin degilse bile.

Bu yil da oyunda ciddi bir kariyer oynamak istiyorsaniz son yamayi bekleyin diyorum

[CorpusPRO]

Hiçbir üretici malını bilerek ve isteyerek eksik üretmez. İktisadi politikalara ters bu söylediğiniz.

Aslında dediğiniz tam olarak da doğru değil. Üreticiler ve özellikle teknoloji alanında üretim yapan şirketler mallarını bilerek ve isteyerek eksik veya tam randımansız çıkarırlar ki birkaç yıl sonra daha gelişmiş, daha uzun yıl kullanılabilen bir ürün çıkartıp ekonomilerini devam ettirebilsinler. Hatta teknoloji ürünleri üreten firmalar maximumu yaklaşık 7 yıl ömrü olan aletler üretirler ki alıcı tekrar başka bir ürün alsın ve para kazansınlar.

SI Games, kullanıcıları önemsemese onları dinleyip buna göre oyunu sürekli güncellemezdi. Oyun budur deyip kesip atabilirlerdi.

Güncelleme olayında, korsan ürünü engelleme olayını nasıl düşünüyorsunuz? Her güncellemeden sonra korsan kullanıcıların tekrar oyunu kırmasının gerektiği söyleniyor. Bu ne kadar doğru bilmediğim için sormak istedim. Eğer bu şekilde korsan ürünü engelleyebiliyorlar ise SI Games neden çok fazla sayıda güncelleme çıkarmasın ?

SI Games'in bu piyasada tekel olması, oligopol bir piyasa olması süreci kötü yönettiğini açıklamaz. Tekel demek kötü demek değildir her zaman.

açıkçası piyasının oligopol değil de monopol olduğunu düşünüyorum. Çünkü Fifa, Pes satışları FM nin satışlarını çok da etkilemiyor. En azından çevremde gördüğüm kadarıyla, Fifa aldım FM almam diyen pek fazla kişi yok. Bunlara ek olarak, piyasayı SI Games dışında belirleyebilecek bir başka şirket olmadığı için de monopol bir piyasanın var olduğunu söyleyebiliriz. Oligopol bir piyasa olsa, SI Games in biraz korkusunun olabileceğini söyleyebiliriz. Tekel demek kötü demek değildir her zaman. Evet. Fakat iş teknoloji alanında, geliştirilmesi gereken bir konuysa tekel kötü bir şeydir bana göre.