[TSL] Fenerbahçe Araştırması FM2008 - 8.0.2

Quote:

---

Originally Posted by Her026

Mehmet Topalı kaç kere izledin acaba? Denizli maçında sanırım son dkkalara doğru orta sahadan geriye koşup pozisyonu engellemişti.Oyuncu baya bir ilerdeydi.Fenerbahçelisin sanırım şöyle örnekliyim Uğur boral hani bir pozisyonda geriden koşup Mehmet Çakırı engellemişti ya Topalda daha geriden koşup son dklarda golü engellemişti.Mevkisi itibariyle hızını fazla göstermiyor olabilir ama bence gayet hızlı ve dayanıklı son dklarda böyle birşey yapabilmesi inanılmaz.Ayrıca uzun bacaklı böyle fizikteki bir oyuncuya çalım atmak kolay değil.Hücum özelliklerini pek göremedik Topalın mevkisi itibariyle.Sağın solun heryerin kademesine giriyordu adam.Ama artık günümüz futbolunda topu daha çok dmler dağıtıyor oyunu onlar kuruyor.Mehmet Topalda bunda başarılı diye düşünüyorum.Hani Topalın mental özellikleri iyi değil diyelim.Dünyada fazla yok demişsin ligimize baksaydın Linderoth'u görürdün.Fanatiklik yaptığım düşünülmesin sadece örnekliyorum.

---

Güzel örnekler.. Ben aurelio'yu örneklendirmeye kalktığımda chelsea maçını mı, psv maçını mı, inter maçını mı, cska maçını mı anlatsam bilemiyorum hala.. Bir adam oynadığı TÜM maçlarda maçın yıldızı olarak göze batar mı? Aurelio batıyor. 2 Oyuncu say diyorlar maçta en iyi.. biri atmışsa gol yapmışsa asist X diğeri maşallah süper oynadı kelamının arkasından gelen Aurelio,
İnatla mehmet topal'a kötü futbolcu diyormuşuz havası yaratmayın. Ayrıca dünkü isviçre maçında ne kadar acemi bir futbolcu olduğunu olağan üstü pozisyon alma hatalarıyla gördük. Dünkü oyundaki tek artısı geride kalıp aurelioyu rahatlatması oldu.

Quote:

---

Originally Posted by Her026

Mehmet Topalı kaç kere izledin acaba? Denizli maçında sanırım son dkkalara doğru orta sahadan geriye koşup pozisyonu engellemişti.Oyuncu baya bir ilerdeydi.Fenerbahçelisin sanırım şöyle örnekliyim Uğur boral hani bir pozisyonda geriden koşup Mehmet Çakırı engellemişti ya Topalda daha geriden koşup son dklarda golü engellemişti.Mevkisi itibariyle hızını fazla göstermiyor olabilir ama bence gayet hızlı ve dayanıklı son dklarda böyle birşey yapabilmesi inanılmaz.Ayrıca uzun bacaklı böyle fizikteki bir oyuncuya çalım atmak kolay değil.Hücum özelliklerini pek göremedik Topalın mevkisi itibariyle.Sağın solun heryerin kademesine giriyordu adam.Ama artık günümüz futbolunda topu daha çok dmler dağıtıyor oyunu onlar kuruyor.Mehmet Topalda bunda başarılı diye düşünüyorum.Hani Topalın mental özellikleri iyi değil diyelim.Dünyada fazla yok demişsin ligimize baksaydın Linderoth'u görürdün.Fanatiklik yaptığım düşünülmesin sadece örnekliyorum.

---

Arkadaşım sadece bana değil, Galatasaray araştırmacısına da karşısın, ki Ömer abi Galatasaraylıdır ve son derece objektif biridir.

Futbol bilgisi asla tartışılmayacak kadar iyi olan bir head-researchera ve diğer araştırmacılara hatalısın diyorsun, acaba sen hatalı olmayasın?

xpoera bira abartmış olabilir, ama Aurelio ile Topal ve Linderoth ile Topal kıyaslanmamalı, Topal daha işin başında..

@Her026

linderoth u fazla izleme şansımız olmadığı için onu bilemiyorum. bu sene izleyip göreceğiz bir sakatlık vs. yaşamazsa.

ABOOO benimle benzer düşünüyor, bende aşağı yukarı onun yazdıklarını yazacaktım.
açıkçası yorumlarını keyifle okuduğum perpetua nın da ne düşündüğünü merak ediyorum.

Senin yazdığın mesajı görmedim Aboo. Onu xpoeraya yazmıştım.Neyse tamam siz haklısınız.Kusura bakmayın yordum sizi.

ekleme: pek tabi bende abartmış olabilirim. yorumlarınıza saygı duyuyorum.

Bu arada Aurelio artık 30'a sırtını dayadı artık, Avrupa'da büyük bir takıma gitmez çünkü bu yaştan sonra Milan dışında kimse yaşlı oyunculara yatırım yapmıyor.

25 yaşında bu seviyede olsaydı o zaman müthiş bir kariyeri olabilirdi (çok geç ama büyük bir kademe atladı, herkese nasip olmaz bu) ama artık her sene yeteneğinden bir şeyler kaybetme noktasında, Fenerbahçe'nin bir önlibero hazırlığı yapması gerek artık..

açıkçası bir makalele yi düşündüğümde umutlanmıyor değilim fakat haklısınız artık o da yolu yarıladı.
--
volkan demirel in refleks i 1 arttırıp pozisyon almadan 1 düşürmeyi önerecektim fakat pozisyon almada zaten gayet düşükmüş. 12.
çıkış konusunda volkan ın pek becerikli olduğunu düşünmüyorum. belki o şekilde olabilir?

deivid in de akıbetini merak ediyorum.
AMC-MR 14, AMR-ST 17, FR 20 şuan, belki AMR AMC 1 puan daha arttırılabilir. ligin son dönemlerinde AML de oynadı, 1 olan değerde 6-7 yapılabilir.

AML'de oynadı ama ne yaptı, darmadağın oldu sol kanat, 0 pozisyon.
Deivid'in pozisyonunu değiştirmeye gerek yok, eksik gördüğüm bazı yerleri değiştirdim tabi ki, bu sene gerçekten tam anlamı ile izleyebildik Deivid'i, önceki sene tam kapalı kutuydu..

Ayrıca, örnek olarak Daum da oynattı diye Deniz'e sol bek dedik ama oynayamayacağı da ortada.

Volkan biraz yükseldi, her sene az yada çok bir şeyler katıyor futboluna, nerede o ilk dönemde acemi,çılgın Volkan, nerede şimdiki temkinli Volkan..

Volkan'ın çıkışı hala çok iyi değil, Rüştü bu konuda çok usta..

Quote:

---

Originally Posted by Her026

Mehmet Topalı kaç kere izledin acaba? Denizli maçında sanırım son dkkalara doğru orta sahadan geriye koşup pozisyonu engellemişti.Oyuncu baya bir ilerdeydi.Fenerbahçelisin sanırım şöyle örnekliyim Uğur boral hani bir pozisyonda geriden koşup Mehmet Çakırı engellemişti ya Topalda daha geriden koşup son dklarda golü engellemişti.Mevkisi itibariyle hızını fazla göstermiyor olabilir ama bence gayet hızlı ve dayanıklı son dklarda böyle birşey yapabilmesi inanılmaz.Ayrıca uzun bacaklı böyle fizikteki bir oyuncuya çalım atmak kolay değil.Hücum özelliklerini pek göremedik Topalın mevkisi itibariyle.Sağın solun heryerin kademesine giriyordu adam.Ama artık günümüz futbolunda topu daha çok dmler dağıtıyor oyunu onlar kuruyor.Mehmet Topalda bunda başarılı diye düşünüyorum.Hani Topalın mental özellikleri iyi değil diyelim.Dünyada fazla yok demişsin ligimize baksaydın Linderoth'u görürdün.Fanatiklik yaptığım düşünülmesin sadece örnekliyorum.

---

Topal 22 yasinda. Aurelio olmus veya olacak 31. Birisi 6 aydirtakiminda banko oynuyor, digeri bizim izledigimiz kadari ile yildir. Birisini milli takima yerlestiriyorsun, en ufak yabancilik cekmeden takir takir oynuyor. Digerini milli takima yerlestiriyorsun panikliyor. Bunun bile bir degeri var.

Topal uzun mesafede hizli ama cok cabuk bir oyuncu degil. Aurelio hizli olmakla beraber, cabuk da. Topal topu saklamak icin vucudunu iyi kullaniyor, Aurelio vucudunu cok iyi kullaniyor. Topal pozisyonunu bos birakip rakibin pesinden gidiyor, pozisyonunu kaybediyor, Aurelio genelde pozisyonunu sakliyor. Topal iki ayagini da kullaniyor ama attigi paslar, topu durdurmasi Aurelio kadar isabetli/yumusak degil.

Topal'in uzun boyu var ama bir DM icin uzun boy hic onemli degil (en azindan CA acisindan - oyun icinde ne kadar onemli olsa da). Aurelio ileri cikip gol pozisyonuna girebilen bir oyuncu. Mehmet'in bu tip ileri kosularini simdiye kadar goremedik. Sag kanatta oynadigi zaman bile. Aurelio biraz daha konsantre, biraz daha iyi on sezilere sahip. Gayet de dogal cunku daha tecrubeli.

Yani karsilastirmak bile yanlis cunku birisi olmus, hazir, en iyi oyununu oynuyor, digeri de iyi, kaliteli bir oyuncu ama daha ogrenecegi, gelisecegi bir cok yon var.

İsviçre -türkiye maçında ikinci yarıda tüm oyuncularımız daha iyidi ama bir gerçek varki oyuna girmesiyle maçın kaderini değiştiren adam Semih Şentürk.

Semihin oyuna girmesiyle hem yalnız kalan nihat biraz daha hareketlendi hem ileride daha fazla top tutmaya başladık..böyle oluncada aurelio dahil bir çok oyuncumuz daha fazla ileriye çıkmaya başladı...

semih sadece attığı gol ile takımına moral kazandırmakla kalmadı ayrıca oyunun kaderinide değiştirdi...

ama dünden beri bekliyorum....Semih konusunda bir arkadaş tek cümle bir söz söylemiş başkaca hiçbir yorum yok...

oysaki Galatasaray araştırması formuna Arda mesajları methiyeleri yağmur gibi yağıyor..thotnama transfer olmuş Modricle kıyaslamalardan tutta nihattan bile daha iyi olduğunu söylemeye kadar bir çok mesaj gönderilmiş..ardaya hakkını teslim ederim o ayrı konu konu arda değil Konu oyunun kaderini değiştiren iki oyuncudan birine kendi takım taraftarlarının inanılmaz sahip çıkması diğer yandan ise gözü kapalı fenerbahçeyle sözleşme imzalamış..takımını (tuncayı da gördük) sözleşmesi bitince 2 günde satmamış..mükemmel bir beyefendi ayrıca yedeklikten gol kralı olmuş muhteşem bir oyuncu hakkında hiç kimsenin tek kelime etmemesi..

bunun nedeni şu: Çünkü takımlarımızın taraftarlarıda yönetimlere benziyor...çünkü nasıl ki galatasaray yönetimleri alt yapıya önem vermiş ve alttan gelen oyunculara el bebek gül bebek muamelesi yapmıştır..bir o kadarda fenerbahçe yönetimleri alt yapıdan gelen oyuncuları birtürlü tutmamıştır..

Biz fenerbahçeliler kendi yetiştirdiklerimizi pek umursamıyoruz illaki elin oğlu yetiştirecek fenerbahçede basacak milyon dolarları işte o zaman o oyuncu bizim gözümüzde yıldız olacak...

fenerbahçeliler semihi tabi pek düşünmez çünkü onların aklı fenerbahçemizden milyon dolarları alması ve sonunda lailalarda mankenlerle sabahlaması pek muhtemel alkolik Adrianoda akılları...Önlerinde yedeklikten gol kralı olmuş bir süperstarları var ama Fenerbahçe taraftarımızın derdi değil...

inanın dün boyunca galatasaraylıların arda yorumlarını galatasary formunda okurken imrendim...


Semihin CA sı PA sı mevzuu zaten FM de gördüğüm en büyük hatadır ama bunu değiştiremedik malesef... çünkü onun boş kaleye gol atmaktan başka bi şey yapmadığını düşünen futbol uzmanlarımız semihi BEBBE den daha kötü santrafor olarak görmeye devam ettikçede bu değişmeyecek..


bir arkadaşım geçenlerde bir ifadesi vardı FM nin kendi yıldızları var diye ..evet (önceki sürümlerden)kallström gibi adu gibi bunun örnekleri çok...ama şunu anladık Semih hiçbir zaman FM yıldızı olamayacak ama Sanal alemin olmasada gerçek futbolun yıldızı olmaya devam edecek...

umarımki FM de artık hiçbişey beklemiyorum Semih için ama en azından gerçek futbol arenasında yıldız olarak kalmaya devam eder...Çeklerede golünü atacak ve bizleride sevince boğacak...

--------------------------------

bir arkadaş önce demişki aurelo fenerin en yüksek CA lı oyuncusu olmalı...sonrada demişki mehmet topal ondan fazla olmalı....

yani bu demekki mehmet topal fenerdeki tüm oyunculardan daha yüksek CA sı olmalı..

hiçmi elin titremedi bunu yazarken be...6 aydır top oynayan bir adam bu nihayetinde..bende beğeniyorum topalı ayrı konu ama fenerdeki tüm oyunculardan daha yüksek CA sı var demekte yorumnculuk değil alenen fanatikliktir...

@xxestergonxx.

ben aurelio nun fenerbahçe nin en yüksek CA lı oyuncusu olması gerektiğini yazdım fakat mehmet topal ondan fazla olmalı diye bir şey demedim. bana ithafen yazdığını düşündüm, belirtmek istedim. mehmet topal ın aurelio dan yüksek olmasını söyleyen Her026 idi.

Quote:

---

Originally Posted by xpoera

@xxestergonxx.

ben aurelio nun fenerbahçe nin en yüksek CA lı oyuncusu olması gerektiğini yazdım fakat mehmet topal ondan fazla olmalı diye bir şey demedim. bana ithafen yazdığını düşündüm, belirtmek istedim. mehmet topal ın aurelio dan yüksek olmasını söyleyen Her026 idi.

---

yok tamam sabah dikkatsizlliği sen değilsin elbetteki o mesaj mehmet topalı aurelo nun üstüne koyan arkadaş içindi ama ayrı ayrı yazılmış aslında bu durumda sadece sana değil HER26 yada bi pardon diyelim ben ikisinide yazan aynı şahıs sandım bir an sinirlendim çünkü hem mehmet topal aurelo dan fazla deyip ondan sonra aurelo enn fazla CA ya sahip demek Mehmet toplaıl tüm fenerbaheçlilerin önüne koymak gibi oluyordu ama mvzuu öyle değimiş..hem senden hem HER26 dan özür diliyorum pardon yanlış anladım..

semih konusunda öyle içlenmiştim duygulanmıştımki dikkatsizlik yaptım

biraz daha uyanmadan yorum yazmayım en iyisi :)

Nickim HER26 değil öncelikle onu söyleyeyim.Hero26 olması gerekiyordu ama Her026 yazmışım işte zamanında yanlış anlaşılıyor.Ben Topalın daha çok beğendiğim için böyle yazmışım sonradan hatamı anladım.Zaten yazdım kusura bakmayın diye.

aurelıo ıle mehmet topal arasında cok farkk varr.....ama modrıcle arda arasındakı fark kadar degıll

Quote:

---

Originally Posted by xxestergonxx

İsviçre -türkiye maçında ikinci yarıda tüm oyuncularımız daha iyidi ama bir gerçek varki oyuna girmesiyle maçın kaderini değiştiren adam Semih Şentürk....

---

Aynen öyle Semih girmese maç daha 3 gün 3 gece oynansa nihat tuncay ikilisiyle gol atılmaz neden atılmaz çünkü 4-6-0 oynuyoruz golü golcüler atar veya atılmasına vesile olur. Dediğim gibi semih girmese gol olmaz bakın size iki golün özetini yazayım 1. gol semih santrafor koşusu yapıyor santrafor jumpingi yapıyor santrafor kafası vuruyor santrafor golü atıyor 4 kademede atılan bir gol 1. kademe santrafor koşusu yapmak nihatla tuncay daha bunu bilmiyor o sebeble eğer nihat yada tuncay olsa onun yerinde o koşuyu oraya yapmaz
2. gol arda kanattan topu alıyor semih santrafor koşusu yapıyor isviçrede 1 önlibero semihe takılıyor ceza sahasına koşarken bifr stoper daha semihe kayıyor ardanın 2 adımlık önü açılıyor ve gol
çıkarın semihi ne olacak bakın arda topu alacak nihta sağ taç çizgisine tuncay sol taç çizgisine ardanın arkasına hareketlenecek isviçre duvar örecek gol falan olmayı bırakın pozisyon bile olmayacak

Quote:

---

Originally Posted by xxestergonxx

Semihin oyuna girmesiyle hem yalnız kalan nihat biraz daha hareketlendi hem ileride daha fazla top tutmaya başladık..böyle oluncada aurelio dahil bir çok oyuncumuz daha fazla ileriye çıkmaya başladı......

---

Elbette öyle şahsen ben 1 aydır basbas bağırıyorum 1.75 lik nihat isterse canla başla oynasın 1.90 lık stoperlerin arasında ancak dayak yer dedim aynen öyle oldu 2 maçtada takii semih girip nihat biraz serbestleşinceye kadar sonrada asisti yapan yine nihat oldu
semih sadece attığı gol ile takımına moral kazandırmakla kalmadı ayrıca oyunun kaderinide değiştirdi...

Quote:

---

Originally Posted by xxestergonxx

ama dünden beri bekliyorum....Semih konusunda bir arkadaş tek cümle bir söz söylemiş başkaca hiçbir yorum yok...

oysaki Galatasaray araştırması formuna Arda mesajları methiyeleri yağmur gibi yağıyor..thotnama transfer olmuş Modricle kıyaslamalardan tutta nihattan bile daha iyi olduğunu söylemeye kadar bir çok mesaj gönderilmiş..ardaya hakkını teslim ederim o ayrı konu konu arda değil Konu oyunun kaderini değiştiren iki oyuncudan birine kendi takım taraftarlarının inanılmaz sahip çıkması diğer yandan ise gözü kapalı fenerbahçeyle sözleşme imzalamış..takımını (tuncayı da gördük) sözleşmesi bitince 2 günde satmamış..mükemmel bir beyefendi ayrıca yedeklikten gol kralı olmuş muhteşem bir oyuncu hakkında hiç kimsenin tek kelime etmemesi.....

---

Aslında bu konuyla ilgili bir köşe yazısı yazmak hep aklımda ama küçük bir şey anlatayım başımdan geçen bir olaydır. Çanakkaledeyim bir kahvede galatasaray-sivasspor maçını izliyorum aynı anda da fenerbahçe-gençlerbirliği maçı oynanıyor. Hem fenerbahçeli hem galatasaraylılar var biraz laf dalaşması oldu iki üç kişi arasında konuşmalar ise şöyleydi.
Biz çeyrek final oyadık siz alın kupayı ne olacak
Alırız tabi yürekten oynar alırız sizin alexinizi sizin luganonuzu ısıra ısıra yener şampiyon oluruz hemde sizin bıraktıklarınızla servetlerle barışlarla ezeriz sizin trilyonluk e...
sonra ortam geriliyor küfürleşmeler vs araya girenler
fb li dayım aynen şunları diyor siz zaten ancak onları izlersiniz biz gideriz feneriuma forma alırız sen alırmısın ağzın kokuyor senin :D biz veririz 100 ytl bilet gider maçımızı izleriz sen ali samiyenin yerini bilmezsin o yüzden biz roberto carlosu izleriz sen volkan yamanı izlersin

Gelelim benim yorumuma bi kere kavga çok orjinal buna yakın mutlaka görmüşsünüzdür ne var bunda da diyebilirsiniz ama fenerbahçe taraftarı burdanda anlaşılacağı gibi skorlarla galibiyetlerle övünmüyor futbolcu kallitesiyle övünüyor mesela onlar için anelkayı almak kötü oynasada bir başarıdır ama galatasaraylı adam için lincoln e ana avrat küfür etmek sorun değildir çünkü arda ya daha çok hak vermesi gerektiğini biliyor

Sonra düşündüm ki Fenerbahçespor klubu meğer bir anonim ortaklık gibi işliyor yani herkes forma alıyor herkes basıyor parayı bilete sermaye niyetine bu seferde carloslar geliyor yani carlosu gelmesin bütün fenerbahçe taraftarının eseri çünkü hemen herkes pay sahibi sermaye payı sahibi yani Anonim şirket ortağı

Bu yüzden çok üzülüyorum aylardır şu semihe değer verilemedi gitti. Sebebi ise semih ticari mal değil şirketin demirbaşlarından biriydi.
...[/QUOTE]

Quote:

---

Originally Posted by xxestergonxx

bunun nedeni şu: Çünkü takımlarımızın taraftarlarıda yönetimlere benziyor...çünkü nasıl ki galatasaray yönetimleri alt yapıya önem vermiş ve alttan gelen oyunculara el bebek gül bebek muamelesi yapmıştır..bir o kadarda fenerbahçe yönetimleri alt yapıdan gelen oyuncuları birtürlü tutmamıştır..

---

El bebek, gul bebek muamelesi sadece ust yapida degil, alt yapida da var Galatasaray'da. Oyuncularin kendilerini gelistirmeleri icin egitim var, yol gosterme var. Fenerbahce'de ise oyuncu yetenekli ise kendiliginden oluversin birseyler dusuncesi hakim.

Bir kac sene once Hollanda'dan alt yapiya hoca getirildi. Hocanin plani once bir tarama yaparak yetenekli gencleri takima kazandirmak istedi. Ardindan da bu oyunculari egitmek icin bir sistem kuracakti. Tarama yapildi, oyuncular bulundu, bazilari takima katildi ama egitim programi hazirlama isi ortaya cikinca Hollandali'nin gorevine son verildi. Yerine gelen Senol'un aciklamasi da tamamen yetenekli oyunculari Turkiye'de bulmak uzere yogunlastigini gosteriyordu. Egitim ise mechul. Fenerbahce yonetimi bir turlu tutmadi degil, tutmak istemedi, onemsemedi genc oyunculari. Onemsememeye de devam ediyor zaten.

Quote:

---

Originally Posted by perpetua

El bebek, gul bebek muamelesi sadece ust yapida degil, alt yapida da var Galatasaray'da. Oyuncularin kendilerini gelistirmeleri icin egitim var, yol gosterme var. Fenerbahce'de ise oyuncu yetenekli ise kendiliginden oluversin birseyler dusuncesi hakim.

Bir kac sene once Hollanda'dan alt yapiya hoca getirildi. Hocanin plani once bir tarama yaparak yetenekli gencleri takima kazandirmak istedi. Ardindan da bu oyunculari egitmek icin bir sistem kuracakti. Tarama yapildi, oyuncular bulundu, bazilari takima katildi ama egitim programi hazirlama isi ortaya cikinca Hollandali'nin gorevine son verildi. Yerine gelen Senol'un aciklamasi da tamamen yetenekli oyunculari Turkiye'de bulmak uzere yogunlastigini gosteriyordu. Egitim ise mechul. Fenerbahce yonetimi bir turlu tutmadi degil, tutmak istemedi, onemsemedi genc oyunculari. Onemsememeye de devam ediyor zaten.

---

İşte burada katılmıyorum.
Türkiye'deki eğitmenlerin hiçbirisi Avrupa seviyesinde değil.
Biraz daha disiplinliler diye iyi hoca oldukları söylenmemeli bence.

Ayrıca Galatasaray sürekli U15-U17-U19 milli oyuncuları topladı, durdu.

O oyuncular da tamamen boş değil, Anadolu'daki kendine bakmayan, sıradanlaşmış, vasat tekniğie sahip genç oyunculardan daha çok iyi durumdaydılar.

Galatasaray da hazırlamadı, hazır aldı ama iyisini aldı, kendi kendine yükseldi onlar da..

Fenerbahçe genç oyuncu transferinde beceriksiz oldu ise, bu Galatasaray'ı daha iyi yapar mı?

Ayrıca tesis olarak da fark yok, hatta Fenerbahçe daha iyi denilebilir.

Ömer abi, Arda ve Emre dışında 10 senede başka oyuncu çıkmıyor ise o altyapıya iyi diyemem.

Ajax'ın 10'da 1'i bile başarılı sayılamaz bu konuda Galatasaray.
Galatasaray ile Fenerbahçe arasında altyapıda uçurum da yok bence..

Quote:

---

Originally Posted by ABOOO

İşte burada katılmıyorum.
Türkiye'deki eğitmenlerin hiçbirisi Avrupa seviyesinde değil.
Biraz daha disiplinliler diye iyi hoca oldukları söylenmemeli bence.

Ayrıca Galatasaray sürekli U15-U17-U19 milli oyuncuları topladı, durdu.

O oyuncular da tamamen boş değil, Anadolu'daki kendine bakmayan, sıradanlaşmış, vasat tekniğie sahip genç oyunculardan daha çok iyi durumdaydılar.

Galatasaray da hazırlamadı, hazır aldı ama iyisini aldı, kendi kendine yükseldi onlar da..

Fenerbahçe genç oyuncu transferinde beceriksiz oldu ise, bu Galatasaray'ı daha iyi yapar mı?

Ayrıca tesis olarak da fark yok, hatta Fenerbahçe daha iyi denilebilir.

Ömer abi, Arda ve Emre dışında 10 senede başka oyuncu çıkmıyor ise o altyapıya iyi diyemem.

Ajax'ın 10'da 1'i bile başarılı sayılamaz bu konuda Galatasaray.
Galatasaray ile Fenerbahçe arasında altyapıda uçurum da yok bence..

---

Bunları yazarken yeterince düşünmeden yazdığını düşünüyorum, yani iyi altyapısı olmak demek sadece Emreler ardalar yetiştirmek mi demek yani şu an GSde oynayan Ardanın dışında Sabri, Uğur, Mehmet Güven(çok iyi olmasa da) altyapıdan çıkma oyuncular, Fenerin ise yedekte oturan bile oyuncusu yok Gürhan gürsoy (oda neredeyse hiç oynamadı). Yani GSde her zaman altyapıdan oyuncular var GS oyuncu topluyor olabilir ama Fenerde oyuncu alıyor ama bişey yapanlar GSden çıkıyor. Bunları gözardı edemezsin. Geleceğin yıldız adayları GSden bekleniyor fener bu oyuncaları almak için hiç mi uğraşmıyor..

Oyunculara ek olarak Aydın Yılmaz ve Orkun Uşağı yazabilirsin.Fenerbahçeye gelirsek Fenerbahçe U17-U19 alsada ne yapabilir ki ? Sonuçta şu anki anlayışla ilk 11 de yer verilmiyor.Oyuncu maç oynamadan gelişebilir mi ? Acaba Fenerbahçenin yönetim kadrosu İlhan Parlak'ı kaç kere ilk 11 de düşündü ?

Hala Gs altyapının iyi olduğuna dair bir kanıt gösteremediniz..
Hepsi max 100-110CA lık oyuncular ve PA'ları yüksek olmayan oyuncular..

emre colak-ırfan basaran -cem sultan -8 pa ya sahıp oyuncularr ABOOO bunlara ek olarak oguz sabankay aydın yılmazz da -8 paya sahıplerr...

Mehmet Güven= 140 pa
Sabri = 141 pa
Uğur = 143 pa
Aydın = 148 pa
Orkun = 133 pa
Aykut = 140 pa
Bunlar tabi Mini Searchda çıkan değerler sanırım -8'e tekavül ediyor.

arda 166 pa hatta 2009 ıcın buyuk ıhtımall 170 lerı bulucakk...daha ne olsun fener altyapısından 145 ca yı gecen adam cıkmısmı son 15 yılda

Arda ve İrfan dışındakilerin hiçbiri o PAlara ulaşamayacak bence, ulaşma imkanı var mı, var ama görmüyorum o gidişatı..

Fenerbahçe'de de -8 PA'lık oyuncular var, o önemli değil..

15 yılda kaç tane kişi çıkarmış Galatasaray?
Takımların sevrilmiş gençlerini transfer etmekle altyapı olmuyor, Ajax hemen hemen aldığı her oyuncuyu 140+CA'ya çıkarıyor, bilmem anlatabildim mi? (Bkz. Yatılı futbol eğitim merkezleri/okulları)

Galatasaray'ın alt yapısını Ajax'la karşılaştırmak sence mantıklı mı? Veya Dünya üzerindeki her hangi bir takımın altyapısını Ajax'la karşılaştırmak?

Öncelikle Galatasaray'ın altyapısı Türkiye'nin en iyi altyapısıdır. Tesislerden bahsetmiyorum. Altyapıya verdiği değer ve önemden bahsediyorum burda.

Türkiye standartlarında; klüp yöneticilerinin,Türk ve Türkiye'ye gelen yabancı antröner ve teknik direktörlerinin, ve de Türk futbolcusunun mentalitesi yüzünden hiç bir zaman Galatasaray'ın altyapısından daha iyisi olamaz.

Öncelikle GS'li arkadaşların gs alt yapısını bilmesi normal ama onlar bilmediği için bir Fenerbahçe alt yapısı yok değil. Yani size şöyle geliyor aa bizde şu şu şu şu var fenerde kim var? e bilmiyorsun ve izlemiyorsun ki.. nerden duyasın.. Fenerli arkadaşlarımın çoğu gsnin alt yapısındaki adamları hiç bilmez normal birşeydir bu.

@Ömer abi ben bu alt yapı konusunda sana katılmıyorum. Tesis olarak alt yapı konusunda gsden üstünüz bana kalırsa. Ayrıca gs hemen her u16-17 oynayan adamı kadrosuna katıyor ve biraz elinde tutup tekrar yolluyor. Sadece iyilerini seçiyor. Zaten çocuk futbola başlamış 8 yaşında aradan geçmiş 7-8 yıl sonra under milli olmuş gs almış. Bu da iyi birşey ama o kadarda abartmamak gerek. Şu an 3 büyüklerin tamamı aynı kamp ve alt yapı sisteminde ilerliyor gibi. Bjk biraz ayrılsa da Fenerbahçe ve Galatasaray şu an resmen bu konuda birer avcı rolündeler. Gs'nin avantajı milli takımlarda galatasaraylı antrenör sayısının çok oluşu.

Alt yapı konusunda bence tesis bakımından 3 büyük arasında çok fark yok. Bir de size bir tavsiyem var. Oyuncuların daha doğrusu genç yaştaki oyuncuların milli olup olmamalarına çok fazla takılmayın. Adamı izlemiş beğenmişsinizdir bir de milli olmuştur o, onu perçinler ama izlememişinizdir ama bak adam u bilmem kaç olmuş iyidir diye düşünmeyin. Yani milli olma kriterlerinde aklımızın alamayacağı mevzular dönüyor. Menejerler, kulüpler bilmem neler. Zaten eren de belirtmiş.

Son dönemde bir buca gerçeği var. Zira bu sene b gençlerde final oynadılar türkiye şampında. Kaleci hatalarıyle bjk ye yenildiler. Adamla bir sistem geliştirmiş ve meyveleri topluyorlar.

Bir de bişi daha eklemek istiyorum. Aslında bir tartışma konusu neden türkiyedeki prof topçuların çoğu trabzon' lu. Oranın alt yapısı mı iyi? Yoksa trabzonlular yetenekli mi oluyor? Yoksa tesadüf mü? Yoksa ...... .... yani sizin fikriniz?

Türkiyede alt yapılarda dönen hatır ilişkilerini bir bilseniz, mideniz bulanır..Futboldan soğursunuz bu kadar net.

Her konuyu Gs-Fb rekabetine dökmenin anlamı yok.Galatasaray ordan burdan topluyor dediginiz adamların cogunu 13-14-15 yaslarında alıyor ve Gs altyapısında Uzun bir egitim sürecinden geçiyorlar.Daha büyük yaslarda kazandıkları da mevcut elbet.Bu sekilde Fb ve Bjk'de oyuncular kazandırıyor.Bu gayet normal bir uygulama ama Gs'nin basarısını toplama adamlara baglamak çok yanlış.Bu adamların kaç tanesini alır almaz kullanıp uluslararası turnuvalarda basarı elde etmiş bu takım? Çogu futbolcu artık neredeyse evi olarak gördügü floryada geçirdi yıllarını.
3 büyük takımın altyapıları arasında uçurumlar yok.Ama Gs'ye en azından altyapı konusunda biraz saygı gösterin.

Quote:

---

Originally Posted by Prowler84

Her konuyu Gs-Fb rekabetine dökmenin anlamı yok.Galatasaray ordan burdan topluyor dediginiz adamların cogunu 13-14-15 yaslarında alıyor ve Gs altyapısında Uzun bir egitim sürecinden geçiyorlar.Daha büyük yaslarda kazandıkları da mevcut elbet.Bu sekilde Fb ve Bjk'de oyuncular kazandırıyor.Bu gayet normal bir uygulama ama Gs'nin basarısını toplama adamlara baglamak çok yanlış.Bu adamların kaç tanesini alır almaz kullanıp uluslararası turnuvalarda basarı elde etmiş bu takım? Çogu futbolcu artık neredeyse evi olarak gördügü floryada geçirdi yıllarını.
3 büyük takımın altyapıları arasında uçurumlar yok.Ama Gs'ye en azından altyapı konusunda biraz saygı gösterin.

---

Gs'ye zaten saygı gösteriliyor yeterince. Ama tutup bir Gs alt yapısını bir ajax alt yapısı gibi olağanüstü devamlı fabrika gibi futbolcu çıkaran bir alt yapı gibi göstermek ne kadar büyük bir hayalciliktir orası ayrı.

Quote:

---

Originally Posted by EreN

Gs'ye zaten saygı gösteriliyor yeterince. Ama tutup bir Gs alt yapısını bir ajax alt yapısı gibi olağanüstü devamlı fabrika gibi futbolcu çıkaran bir alt yapı gibi göstermek ne kadar büyük bir hayalciliktir orası ayrı.

---

Tabi ki öyle düşünenler de taraftar gözlüklerini çıkarıp daha objektif bakmalılar.Son zamanlarda gelişmeler olsa da Türk altyapı sistemi ile Hollandayı hele hele Ajax gibi bir markayı kıyaslamak dogru degil.

Quote:

---

Originally Posted by Prowler84

Tabi ki öyle düşünenler de taraftar gözlüklerini çıkarıp daha objektif bakmalılar.Son zamanlarda gelişmeler olsa da Türk altyapı sistemi ile Hollandayı hele hele Ajax gibi bir markayı kıyaslamak dogru degil.

---

Tabi herşeye rağmen 20/14 alır Gs alt yapısı..Fener 20/13

Quote:

---

Originally Posted by ABOOO

İşte burada katılmıyorum.
Türkiye'deki eğitmenlerin hiçbirisi Avrupa seviyesinde değil.
Biraz daha disiplinliler diye iyi hoca oldukları söylenmemeli bence.

Ayrıca Galatasaray sürekli U15-U17-U19 milli oyuncuları topladı, durdu.

O oyuncular da tamamen boş değil, Anadolu'daki kendine bakmayan, sıradanlaşmış, vasat tekniğie sahip genç oyunculardan daha çok iyi durumdaydılar.

Galatasaray da hazırlamadı, hazır aldı ama iyisini aldı, kendi kendine yükseldi onlar da..

---

Toplananlar kadar, 12 yasindan beri Galatasaray'da oynayan oyuncular var.

Sadece toplamak da yeterli degil. Egitmezsen bir yas grubundan bir sonrakine bile atlama yapamaz oyuncu.

Bir Einstein veya bir Bill Gates okumadan buyuk isler basardilar ama bunu herkez yapamaz. Bir Harvard kacagi Bill Gates icin, yuzlerce Harvard Mezunu cok onemli yerlere gelmis kisiler var sonucta. Kendi kendine yukseldi diyerek hayal goruyorsun cunku oyuncularin bu kadar basibos birakilmadigini gayet iyi biliyoruz.

Quote:

---

Fenerbahçe genç oyuncu transferinde beceriksiz oldu ise, bu Galatasaray'ı daha iyi yapar mı?

---

Gurhan, Olcan, Semih hatta niceleri yas gruplarinin en iyi oyunculari arasinda degilmiydi? Kendi kendine gelismesine birakirsan tabii gelismez. Ben de onu soylemeye calisiyorum. Olcan'in, Gurhan'in neden patlama yapamadigini, Semih'in patlama yapmasinin neden bu kadar gec oldugunu anlatmaya calisiyorum.

Quote:

---

Ömer abi, Arda ve Emre dışında 10 senede başka oyuncu çıkmıyor ise o altyapıya iyi diyemem.

---

Nasil yani? Her cikan oyuncu teknik olacak diye bir kaide yok. Iyi bir gorev adami da yetistirmek gerekli, iyi bir stoper de yetistirmek gerekli. Lig Galatasaray alt yapisinda en azindan bir sure oynamis oyuncu ile dolu. Hemen hemen her takimda bir veya iki oyuncu var Galatasaray'dan yolu gecmis. Super Lig ve 1. Lig oyuncularinin TFF'den gecmislerine bakinca goruyorsun. Manchester United dunyanin en iyi alt yapilarindan birisi kabul ediliyor. Onlar son 10 senede kac kisi cikartmis alt yapidan A takima? Tabii onlarin kriteri farkli ama peki Man Utd'dan cikip premier lig'de oynayan kac oyuncu var?

Quote:

---

Ajax'ın 10'da 1'i bile başarılı sayılamaz bu konuda Galatasaray.
Galatasaray ile Fenerbahçe arasında altyapıda uçurum da yok bence..

---

Yine hayal goruyorsun Cengiz. Ucurum olmamasi icin, iki takimin da ayni seviyede yatirim yapmasi gerekli. Iki takim da ayni seviyede yatirim yapiyorsa, neden Galatasaray alt yapisindan yolu gecmis bir cok oyuncu Super Lig ve 1. Lig'de oynuyor ve Fenerbahce'den cikmis oyuncularin cogu 2. Lig ve 3. Lig'de?

Mustafa ile bunun istatistigini cikartmayi dusunduk. Zaman olursa da yapariz. Hangi ligde kac tane, hangi alt yapidan cikmis oyuncu var hesabi gercekten hepinizi sasirtacaktir farkin buyuklugu konusunda.

Quote:

---

Originally Posted by EreN

@Ömer abi ben bu alt yapı konusunda sana katılmıyorum. Tesis olarak alt yapı konusunda gsden üstünüz bana kalırsa. Ayrıca gs hemen her u16-17 oynayan adamı kadrosuna katıyor ve biraz elinde tutup tekrar yolluyor. Sadece iyilerini seçiyor. Zaten çocuk futbola başlamış 8 yaşında aradan geçmiş 7-8 yıl sonra under milli olmuş gs almış. Bu da iyi birşey ama o kadarda abartmamak gerek. Şu an 3 büyüklerin tamamı aynı kamp ve alt yapı sisteminde ilerliyor gibi. Bjk biraz ayrılsa da Fenerbahçe ve Galatasaray şu an resmen bu konuda birer avcı rolündeler. Gs'nin avantajı milli takımlarda galatasaraylı antrenör sayısının çok oluşu.

---

Alt yapidan cikmis oyuncu, 8 yasindan beri ayni takimda olacak diye bir kaide yok. 14-15 yasinda gelsin ama 3-4-5 yil egitim alsin. Ayrica alt yapi kadrolarina bakarsan, 15-16-17 yaslarinda alinmis oyuncu, her yil 2-3 taneyi gecmez.

Su anda profesyonel olan Anil, Arda, Aydin, Cafercan, Cem Sultan, Cihan Can, Cagri Yarkin, Efecan, Emrah Yollu, Emre Colak, Eray, Erhan Senturk, Erkan Ferin, Ersel, Gokhan Ozturk, Halil Ibrahim Yuksel, Halim Kurtulus, Harun Temur, Ilker Cihan, Soner Cihan, Irfan Basaran, Mehmet Duz, Mehmet Guven, Murat Akca, Mulayim Erdem, Ozgurcan Ozcan, Orkun Usak, Firat, Serdar Kesci, Ugur Akdemir, Ugur Demirok, Ugur Erdogan, Ugur Ucar, Volkan Bekci 14 yasinda veya daha genc Galatasaray'da oynamaya baslayan oyuncular.

Halil Ibrahim Kir, Oguz Sabankay, Okan Kanarya, Sabri, Semih Kaya, Tuncay Onal, Zafer Sakar 15 yasinda veya daha sonra Galatasaray'da oynamaya baslayan oyuncular.

Yani 14 yasindan once gelip, profesyonel olan 34 oyuncu var. 15 yasinda veya daha sonra gelip profesyonel olan 7 oyuncu var.

Senelerdir Galatasaray Avrupa'da alt yapi konferanslarina katilan/cagirilan tek kulup Turkiye'den. Genc oyunculari iyi sectigi icin cagirilmiyor bu konferanslara. Egitim yaptigi icin cagiriliyor. Kendine ait hazirlanan, her yil oyuncularin belirli ozelliklerini gelistirmek uzere yaratilmis antrenman programlari uygulaniyor. Arda'nin cikmasi bu alt yapidan size gore tesaduf, alt yapida calisanlara, egitenlere gore yillardir verilen emeklerin mukafaati.

Milli takimlarda Galatasarayli antrenor sayisi daha fazla da degil ayrica. Bunun hesabini bir sure once yapmistik. Cogunluk eski Trabzonsporlu oyuncularda. Hatta 2 sene once genc milli takimlarda eski Fenerbahceli antrenor sayisi, eski Galatasaray'li antrenor sayisindan fazla idi. Ayrica zaten buyuk oranda cogunlukta olan 14 yasindan once Galatasaray'a gelen oyuncular nasil oluyor da milli takima cagirildiktan sonra Galatasaray tarafindan transfer ediliyor?

Tesis konusuna gelince. 3 buyukler asagi yukari ayni seviye tesislere sahip. Chelsea, Man Utd gibi kuluplerle karsilastirildiginda ise amator kume antrenman tesisleri gibi kaliyor bizim takimlarimizin tesisleri.

Son olarak da yuzlerce yildir egitim veren bir kurumun uzantisi olan Galatasaray Spor Kulubunun, genc oyunculara egitim yapmamasi, sansa yetenekli oyuncularin takima cikmasi ve oynamasi anlatabileceginiz en buyuk masaldir. Bu konuda cok ciddiyim. Fenerbahce'yi kucuk de gormuyorum. Ama bu isi yapmak isteyen, bunun icin zaman, efor ve para harcayan bir kulup ile, bu isi mecbur oldugu icin yalandan yapan bir kulubun ayni seviyede oldugunu soylemek, 52,000 kisilik stat yaptirmis olan ve cok seyirci ceken takim ile 25,000 kisilik eski statta oynayan takimin asagi yukari ayni geliri kazandigini soylemekten pek farkli bir sey degil.

Quote:

---

Originally Posted by EreN

Tabi herşeye rağmen 20/14 alır Gs alt yapısı..Fener 20/13

---

Eren FB 1959'dan beri hazır alma alışkanlığı olan bir takım GS 20/14 olursa FB 13 olması imkansız alt yapıdan adam çıkaramıyor Fenerbahçe İnter gibi anlayıcan o yüzden 13 felan olamaz Ajax 20 olarak alırsak GS 16-17 BJK 13-14 FB 10-11 bence...

Söylediklerimi detaylara da inerek güzelce izah etmiş Ömer abi saolsun :) Umarım bu açıklama yeterlidir.Taraftar gözüyle bakılcak konu degil bunlar.En azından bu sayfalarda daha objektif davranmaya çalışın.Takımların zayıf veya eksik yanlarını yok saymak arastırmaya birşey katmaz.Yorum yaparken biraz da araştırın bilgi edinin öyle konusun.

Quote:

---

Originally Posted by Fıratcan Alçınkaya

Eren FB 1959'dan beri hazır alma alışkanlığı olan bir takım GS 20/14 olursa FB 13 olması imkansız alt yapıdan adam çıkaramıyor Fenerbahçe İnter gibi anlayıcan o yüzden 13 felan olamaz Ajax 20 olarak alırsak GS 16-17 BJK 13-14 FB 10-11 bence...

---

Aynen öyle, Fb altyapısı diğer 2 büyük takımın altyapısında geride.Özellikle de Galatasaray'ın...

Neler okuyorum ? Gs 20/14 , Fb 20/13 :s

Galatasaray altyapısı TR de en iyi altyapi ve fenerbahce ile arada 1 puan mı olack :s fb kimi cıkarmış ki semih den baska :s fener 13 olacaksa abartmıyorum GS 20 olmalı ;;)

Fenerbahçe geçmişten gelen zihneyete göre de hiçbir zaman altyapıya önem vermemiş,alt yapıdan geln oyuncularla şampiyon olmamıştır.Hep toplama yöntemini benimsemiştir.Biraz gerilere gidersek Müjdat Yetkiner olması lazım,bu futbolcu dışında önemli bir adam yetişmemiştir.Alt yapıdan.Son yıllarda bir de Semih gerçeği var tabi, o bile kaç yaşında oynamaya başladı.Fb alt yapı konusunda başarısız bir kulüptür.Niye bu kadar abartıyorsunuz anlamadım:S

G.Saray alt yapısı bir numaradır Türkiye'de.F.Bahçe üç büyükler arasında en sondadır bu konuda...