Fenerbahçe Sohbet Alanı

Söyleyeceklerim sadece burası için,
Ceza verilmeden önce "Tükürdü" "Tükürmedi" üzerine konuşuldu, farklı videolar sunuldu.
Ceza verildiği zaman "Tükürdü" "Tükürmedi" üzerine konuşuldu, farklı videolar sunuldu.
Ceza'da indirime gidildiği bu vakitlerde "Tükürdü" "Tükürmedi" üzerine konuşuluyor, farklı videolar sunuluyor.

Acaba bir şeyleri yorumlamadan veya dile getirmeden, bizden öncesinde neler konuşulmuş, neler dile getirilmiş diye göz atıyor muyuz ? Merak ediyorum. Vaktim oldukça böyle konularda yorum yapanların (taraflı-tarafsız) yazdıklarını okumayı severim de sürekli bir kısır döngü içindeyiz, niye çözemedim : )

Ağızdan konuşurken çıkacak tükürük ile bilinçli yapılmış tükürük arasındaki farkı herkes anlar.

Quote:

---

Originally Posted by ThreepWooD

Ağızdan konuşurken çıkacak tükürük ile bilinçli yapılmış tükürük arasındaki farkı herkes anlar.

---

Hakem de anlamıştır o zaman.


Son videoda tükürmemiş gibi duruyor. Ama hakem ve diğer videolar tükürdüğünü gösteriyor. O an orada olan kişilerden olmadığımız için burada "KİMSENİN", "BU KONU KAPANDI, TARTIŞMA BİTTİ" gibi söylemlerde bulunma hakkı yoktur. Diyebilen varsa da taraflı yorum yapıyordur. Saygı duymaya gerek yok bence.

Quote:

---

Originally Posted by ThreepWooD

Ağızdan konuşurken çıkacak tükürük ile bilinçli yapılmış tükürük arasındaki farkı herkes anlar.

---

Cenker, uğraştırma beni, üşeniyorum: Arasam, şu forumda, ilk videoyu izledikten sonra "tükürmüş" deyip, ikinci videoyu izledikten sonra "yok, tükürmemiş" diyen kaç kişi bulurum sence?

Quote:

---

Originally Posted by meddah

Cenker, uğraştırma beni, üşeniyorum: Arasam, şu forumda, ilk videoyu izledikten sonra "tükürmüş" deyip, ikinci videoyu izledikten sonra "yok, tükürmemiş" diyen kaç kişi bulurum sence?

---

En az 2-3 kişi bulur :u:

Ben Halis olsam düdüğü asarım. Olay bitmiştir.

simdi TRT3 te gordum, zaten guvenini yitirmis bir kurumdu gozumde devlet televizyonu olmasina ragmen ama bu yaptiklari artik cizmeyi asiyor. sonradan ortaya cikan ve meirelesin savunmasindaki hakliligini ispatlayan hakemin arkasindan cekilen goruntu tam eylemi yapacagi yerde kesilip basa sarilarak defalarca gosteriliyor, ama diger muamma olan ve herkesi eylemi yaptigini dusundurdugu goruntuleri kesintisiz ve amacina uygun bolumleriyle sunuluyor. TRT hepten dustu gozumden, belki ufak bir detay, spor haberidir, onemsizdir ama burda bile tarafsizligini koruyamiyorsa gerisini siz dusunun.

Fenerbahçe de açıklama yapmış, cevap haklarını kullanacaklarını herkes tahmin ediyordu herhalde.

http://www.fenerbahce.org/fb2008/det...ontentID=32530

GS ve TS'den sonra FB de saçmalamış ama onlarınkini daha makul karşılıyorum cevap hakkı doğuranların payı var.

Quote:

---

tarafı olmadıkları ihtilaflara masa başında müdahale etme

---

Bu cümleyi okurken aklıma direk olarak Cemal Nalga olayının takipçisiyiz kalıbı geldi.

Onun dışında klasik demogoji, ülke menfaati laflarına artık alıştım. Manipüle'yi yanlıs yazmışlar, acele ile yazıldığı belli zaten genel olarak tıpkı dünkü bizim açıklama gibi. Meireles'i yanlış yazmışlardı, düzeltmişler sonradan. Kulüp yöneticileri taraftarlardan beter fanatikler, seviyeleri hep yerlerde ne yazık ki.

Bir de bir şey soracağım, FB'nin sitesinin linki niye hala 2008 yazıyor ? :D

Ayrıca bu son olaydan sonra kafa karıştırıcı bir durum var, Bilica penaltı noktasını kazınca hakem görmedi görüntülerden ceza mı olur denildi, Meireles için hakem tükürdü dedi görüntülerde yok bakıldı tükürmediği gözüküyor denildi. Burada bir karışıklık var, bu sezon TS - Bursa maçıydı galiba gol oldu hakem vermedi ama görüntülerde gol. Kime inanacağız şimdi biz, her olay farklı yorumlanıyor. Buna kesin çözüm lazım.

Ey PFDK madem o cezayı verdin, neden indiriyorsun ? Madem indireceksin, neden o cezayı veriyorsun ? Türkiye'de futbol bitmiş arkadaş.

Quote:

---

Originally Posted by darkkobal123

Ey PFDK madem o cezayı verdin, neden indiriyorsun ? Madem indireceksin, neden o cezayı veriyorsun ? Türkiye'de futbol bitmiş arkadaş.

---

Cezayı veren PFDK, indiren Tahkim Kurulu. İkis de birbirinden bağımsız kurumlar. Zaten hiç kimse indireceği cezayı vermez.

Asıl sorun PFDK nın araştırmadan, delilleri görmezden gelerek ceza vermesidir. Caner konusunda yaşanan fiyasko bu konuya etki etmiştir. PFDK'nın profesyonel ve adil bir şekilde çalışmadığı açıkça ortadadır. En başından araştırıp öyle karar verilseydi böyle olaylar olmazdı. Yapılacak şey basitti, Özkahya raporundan tükürük kelimesini çıkartacaktı, PFDK da hakaretten daha ağır bir ceza verecekti (benim düşüncem 6-7 ideal olanıdır) sonra da bir tane Fenerli gıkını çıkartamayacaktı. Ama böyle amatörce verilen kararlar futbolu bu hale getirdi.

Quote:

---

Originally Posted by uAburak89

Burada bir karışıklık var, bu sezon TS - Bursa maçıydı galiba gol oldu hakem vermedi ama görüntülerde gol. Kime inanacağız şimdi biz, her olay farklı yorumlanıyor. Buna kesin çözüm lazım.

---

Bazı durumlarda görüntülerden yararlanılacak bazı klüplerin cıkarına,
bazı durumlarda görüntülerden yararlanılmayacak.

Nokta


Not: Sadece Fb lehine değil Gs lehine ve BJK lehine de "görüntü" muhabbeti aynı şekilde işliyor.

Ama TS ve diğer takımlara gelince iş hakem var rapor var oluyor.

Quote:

---

Ve unutulmamalıdır ki futbolu sadece Fenerbahçe’ye karşı oynanan bir oyun olarak görenler, tarihi bir yanılgı içinde olmaya devam edeceklerdir…

---

Kulübün bu gün yaptığı açıklamada ki son kısımdır. Nokta atış budur.

Quote:

---

Originally Posted by meddah

Hakikaten ilginç bir oyun bu futbol.

Salise kaçırmaksızın Meireles'in ağzının içine mi bakması gerekiyor hakemin? Gerekmiyorsa, ağzının içine bakmadığı bir anda suratına tükürük gelmiş olamaz mı? Hadi diyelim, bu tükürük de, damlalar halinde değil, toplu halde geldiği için hususen tükürüldüğünü düşünmüş olamaz mı? Atom parçalamıyoruz burada, sadece empati kuruyoruz; yapmayın allah aşkına.

Ya da belki hiçbir şey gelmemiştir de, raporuna yalan yazabilmek için buruşturmuştur yüzünü. Ben olsam, bu drama kabiliyetinin hatrına, 12 değilse de, bir 7 maç verirdim en azından.

---

TFF'nin yazdığı raporda, ağzından tam tükerecekken yutkunması ağızdan çıkamaması. Bu kadar dönek bir açıklama olamaz. Açık açık tükürdü veya tükürmedi yazamıyorlar, işi yokuşa sürüp ceza indiriyorlar. Sonra kulüpleri, insanları birbirlerini düşünüyorlar.

Asıl olması gereken futbol işini spordan gelen adamlara bırakmak lazım, enerji, inşaat veya benzeri holding sahiplerine değil.

Coritiba resmi facebook sayfası ;

http://i.imgur.com/VdNub.jpg

Quote:

---

Originally Posted by meddah

Ya da belki hiçbir şey gelmemiştir de, raporuna yalan yazabilmek için buruşturmuştur yüzünü. Ben olsam, bu drama kabiliyetinin hatrına, 12 değilse de, bir 7 maç verirdim en azından.

---

Nokta atış bu olmuş :)

Quote:

---

Originally Posted by darkkobal123

Coritiba resmi facebook sayfası ;

http://i.imgur.com/VdNub.jpg

---

Bu kulüp ile hazırlık maçı yapıp dostluğu pekiştirmeliyiz. Alex'in sadece bir futbolcu olmadığı, dostluk timsali olduğu gözüküyor.

Quote:

---

Originally Posted by meddah

Ya da belki hiçbir şey gelmemiştir de, raporuna yalan yazabilmek için buruşturmuştur yüzünü. Ben olsam, bu drama kabiliyetinin hatrına, 12 değilse de, bir 7 maç verirdim en azından.

---

O yüzünü buruşturduğu videonun montaj olduğu açıklandı :)

Edit : Hatta youtubedan silindi video diye biliyorum.

Şu mu montaj olan?

http://www.youtube.com/watch?v=jO1kyABRbzE

Yoksa bu orijinal görüntü olup, üzerinde oynanmış başka bir versiyon daha mı vardı?

Fener'in maçı var! ‏@fenerinmacivar
BILGI: @kadircetincali'nin servis ettigi goruntuleri Ligtv'den aldiklari goruntulerle karsilastiran Tahkim goruntulerde montaj tespit etti.

Dün okuduğum tweetlerden bir tanesi sadece bu değil 2-3 yerde daha gördüm. Kastedilen video o.

Quote:

---

Originally Posted by meddah

Şu mu montaj olan?

http://www.youtube.com/watch?v=jO1kyABRbzE

Yoksa bu orijinal görüntü olup, üzerinde oynanmış başka bir versiyon daha mı vardı?

---

bunun montaj olduğunu okudum ben de ama kesin mi bilmiyorum.

Şuradakinden çok fazla farklı bir hareketi yok aslında hakemin: Hatta Meireles uzaklaşırken yüzünü de siliyor.

http://www.youtube.com/watch?v=dcnBUKwFM_Y

Varsın yakın çekim olan videoya montajla ekstra bir ekşime eklenmiş olsun. Uzak çekim olan videoda da hakemin tükürük yemiş yahut yüzüne tükürük sıçramış misali bir takım hareketleri var neticede.

Bu montaj olayını tahkim mi açıkladı, birileri uyduruyor mu ? Ayrıca tahkim de montaj konusunda uzman bilirkişiler mi varmış ?

Hakemin suratına tükürük ya da sıvı gelmediğini iddia eden yok sanırım burada.. Konuşurken gayri ihtiyarı tükürük saçılmıştır lakin kasti bir tükürme eyleminin olmadığı da aşikarken nedir bu yaygara?

Apaçık tükürüyr hiç bir açıklaması yok. Yine soyunma odasına inme vakası 2 olmuş 11 maçtan 4 maça inmesi.

Quote:

---

Originally Posted by barahir

Hakemin suratına tükürük ya da sıvı gelmediğini iddia eden yok sanırım burada.. Konuşurken gayri ihtiyarı tükürük saçılmıştır lakin kasti bir tükürme eyleminin olmadığı da aşikarken nedir bu yaygara?

---

Hakemin, yüzüne gelen sıvıyı tükürük zannederek hatalı bir karar verdiğini savunanlar var. Bir de hakemin, yüzüne gelen sıvının tükürük olmadığını bildiği halde raporuna "Meireles bana tükürdü" yazdığını savunanlar var.

Ek: Meireles'in hakeme tükürdüğünü savunanlar da var, unutmuşum.

Quote:

---

Originally Posted by meddah

Hakemin, yüzüne gelen sıvıyı tükürük zannederek hatalı bir karar verdiğini savunanlar var. Bir de hakemin, yüzüne gelen sıvının tükürük olmadığını bildiği halde raporuna "Meireles bana tükürdü" yazdığını savunanlar var.

Ek: Meireles'in hakeme tükürdüğünü savunanlar da var, unutmuşum.

---

Zaten kasti tükürdüğünü savunanları kaale alacak bir durum yok, geçiyorum..

Yüzüne gelen gayri ihtiyari tükürüğü, kasti düşünüp yazmış olabilir. Bu tamam. Ancak ortalıkta dolaşan bir rapor değişti dedikodusu da var ve bu halen yalanlanmadı veya düzeltilmedi ki bu sebeple tükürük olmadığı halde olmuş gibi düşünenler var..

Ben ortada bir kargaşa görmüyorum. Ha, bu karar yüzünden Türk futbolunun kara bir leke içine girdiğini düşünen varsa, Elmander'in (iyi niyetinden dolayı) düşen cezasına ya da Fatih Terim'in ertelenen cezasına da aynı tepki verilebilirdi.. Ancak geçmişte olduğu gibi bugün de her kararda bir renk çifti aranıyor.. Geçmişte sarı-kırmızı deniyordu şimdi sarı-lacivert, siyah-beyaz da oldu bordo-mavi de oldu.. Tartışmak lüzumsuz

Quote:

---

Originally Posted by William Rookwood

Apaçık tükürüyr hiç bir açıklaması yok. Yine soyunma odasına inme vakası 2 olmuş 11 maçtan 4 maça inmesi.

---

2 hafta oldu biz açıklamaktan bıkmadık siz anlamaktan bıkmadınız heralde :) Hala tükürük apaçık diyorsunuz gösterirmisin nerede tükürük ?

Quote:

---

Originally Posted by furkan58

2 hafta oldu biz açıklamaktan bıkmadık siz anlamaktan bıkmadınız heralde :) Hala tükürük apaçık diyorsunuz gösterirmisin nerede tükürük ?

---

Bu tukurugu mubah gösteren herkes demekki yuzune tukurulunce yagmur zannediyorlar sanırım

http://www.youtube.com/watch?v=jO1kyABRbzE

İnsan haksızda olsa kendi takımnı savunur. Hakemde yarabbi şükür yapıp dua ediyor sanırım Meireles tükürmediyse :)

Quote:

---

Originally Posted by William Rookwood

Bu tukrugu mubah gösteren herkes demekki yuzune tukurulunce yagmur zannediyorla sanırım

http://www.youtube.com/watch?v=jO1kyABRbzE

İnsan haksızda olsa kendi takımnı savunur. Hakemde yarabbi şükür yapıp dua ediyor sanırım Meireles tükürmediyse :)

---

Bu videonun montaj olduğunu söyledim yukarıda okumadınız sanırım. Nedense bu videoyu ilk yükleyen kişi kaldırmış. Neden acaba ? Ayrıca arkadan izliceğinize önden çekilmişi var daha kolay görülüyor hani ;)

Quote:

---

Originally Posted by furkan58

Bu videonun montaj olduğunu söyledim yukarıda okumadınız sanırım. Nedense bu videoyu ilk yükleyen kişi kaldırmış. Neden acaba ? Ayrıca arkadan izliceğinize önden çekilmişi var daha kolay görülüyor hani ;)

---

Tükürmediğine inandıysanız 50 tane video getirilse onada montaj denilir. Meireles Türklerin bugını bulmuş. Hareket çek tükür sonra armayı öp senden kralı yok. Bu hareketi İngiltere'de yapsa dört maça kesinlikle inmezdi. Fakat İngiltere'de bu hareketi yapmakta sıkar. Halis Özkahya'nın İngiliz hakemlerinden neyi eksik? Türkiyede demek ki bazı kurumlar hakemin önüne bile geçebiiyor. Önümüzdeki günlerde hakeme tekme tokat girişilse montaj ya da eli kaydı denecek sanırm :)

Ek olarak: Bu hareketi Engin yapsa burada asılır kesilirdi. Galatasaraylı arkadaşlar savunmaya geçerdi Fenerbahçeli arkadaşlarda kesin tükürüyor derdi. Bunu Meireles yapınca herkes yapmadı montaj, kelime söylerken ağzından cıktı deniliyor.

Quote:

---

Originally Posted by meddah

Hakemin, yüzüne gelen sıvıyı tükürük zannederek hatalı bir karar verdiğini savunanlar var. Bir de hakemin, yüzüne gelen sıvının tükürük olmadığını bildiği halde raporuna "Meireles bana tükürdü" yazdığını savunanlar var.

Ek: Meireles'in hakeme tükürdüğünü savunanlar da var, unutmuşum.

---

abi şöyle bir şey var; Halis Özkahya raporu yazarken Meireles'in tükürükten minimum 8 maç ceza alacağını biliyor olması gerek. bunu biliyorsa ona göre hareket etmeli. bir hakem olarak tükürük mü geldi yoksa tükürdü mü bunu ayırt edebilmeli. eğer ayırt edemediyse raporda bunu belirtmeli. bu adam kaç maç yönetmiştir kim bilir , karşısında tükürüklü konuşan birsürü adam çıkmıştır , hangisine böyle rapor yazmış bu adam ? tükürdü diyebilmek için çok emin olması gerek. ee görüntülerde de böyle bir şey yok. raporun değiştiği söylentileri de var tabii. iddialara göre ilk raporda 'tükürük geldi' yazmış , sonra değiştirmiş ve 'tükürdü' yapmış. eğer raporu değiştirdiyse böyle zaten gereken hemen yapılmalı , yok değiştirmediyse , tek rapor varsa ve o raporda da tükürdü yazdıysa 'emin olmadan' bunun da sonuçlarını katlanmalı. kesinlikle bu olayın üstü böyle kapanmamalı.

Raporun değişip değişmediği anlaşılabiliyormuş heralde. hakemler telefonlarına gelen şifreyle bir sisteme girip raporu yazıyorlarmış , eğer değiştiyse gözüküyormuş. Ama biz değişip değişmediğini hiçbir zaman öğrenemeyiz.

İlk andan itibaren ben tükürdüğünü düşünmüyordum. O sıra sert bir konuşma tarzından dolayı kafa öne doğru hareket etmiştir diye düşünüyordum haklı çıktım. Ön çekim videosundan tükürmediği belli oluyor.

Quote:

---

Originally Posted by meddah

Cenker, uğraştırma beni, üşeniyorum: Arasam, şu forumda, ilk videoyu izledikten sonra "tükürmüş" deyip, ikinci videoyu izledikten sonra "yok, tükürmemiş" diyen kaç kişi bulurum sence?

---

Ben böyle bişeyden bahsetmedim ki açı dolaysıyla bizim şaşırma şansımız var ancak hakemin gerek açı gerekse his olarak böyle bişeyi yok.

Damlacıklar yüzde ne kadar yer kaplar ? Ya da şöyle bilinçli yapılan bir tükürük.

İtalya kaynaklı Meireles - Inter haberi var, bu kadar muhabbetin üstüne bu adam giderse iyi gülerim. :)

Quote:

---

Originally Posted by William Rookwood

Tükürmediğine inandıysanız 50 tane video getirilse onada montaj denilir. Meireles Türklerin bugını bulmuş. Hareket çek tükür sonra armayı öp senden kralı yok. Bu hareketi İngiltere'de yapsa dört maça kesinlikle inmezdi. Fakat İngiltere'de bu hareketi yapmakta sıkar. Halis Özkahya'nın İngiliz hakemlerinden neyi eksik? Türkiyede demek ki bazı kurumlar hakemin önüne bile geçebiiyor. Önümüzdeki günlerde hakeme tekme tokat girişilse montaj ya da eli kaydı denecek sanırm :)

Ek olarak: Bu hareketi Engin yapsa burada asılır kesilirdi. Galatasaraylı arkadaşlar savunmaya geçerdi Fenerbahçeli arkadaşlarda kesin tükürüyor derdi. Bunu Meireles yapınca herkes yapmadı montaj, kelime söylerken ağzından cıktı deniliyor.

---

Önden Lig TV canlı kamera görüntüsü var diyorum. Canlı yayında verilen evde düzeltilip 15 gün sonra yayınlanan değil. Adam yapmadığı şeyden neden ceza alsın. Halis Özkahya'nın İngiliz hakemlerinden eksiği yok fazlası var o da yalan rapor yazması. Türkiye'de "Lan" demeyen oyuncuya 2 maç ceza veriliyor hangi kurumun önüne geçmek oluyor bu :) Tekme tokat Engin girişti hakeme kimse montaj yada eli kaydı demedi çünkü girişti yani yaptığı şeyden yargılandı :)

Quote:

---

Originally Posted by benbenim

abi şöyle bir şey var; Halis Özkahya raporu yazarken Meireles'in tükürükten minimum 8 maç ceza alacağını biliyor olması gerek. bunu biliyorsa ona göre hareket etmeli. bir hakem olarak tükürük mü geldi yoksa tükürdü mü bunu ayırt edebilmeli. eğer ayırt edemediyse raporda bunu belirtmeli. bu adam kaç maç yönetmiştir kim bilir , karşısında tükürüklü konuşan birsürü adam çıkmıştır , hangisine böyle rapor yazmış bu adam ? tükürdü diyebilmek için çok emin olması gerek. ee görüntülerde de böyle bir şey yok. raporun değiştiği söylentileri de var tabii. iddialara göre ilk raporda 'tükürük geldi' yazmış , sonra değiştirmiş ve 'tükürdü' yapmış. eğer raporu değiştirdiyse böyle zaten gereken hemen yapılmalı , yok değiştirmediyse , tek rapor varsa ve o raporda da tükürdü yazdıysa 'emin olmadan' bunun da sonuçlarını katlanmalı. kesinlikle bu olayın üstü böyle kapanmamalı.

Raporun değişip değişmediği anlaşılabiliyormuş heralde. hakemler telefonlarına gelen şifreyle bir sisteme girip raporu yazıyorlarmış , eğer değiştiyse gözüküyormuş. Ama biz değişip değişmediğini hiçbir zaman öğrenemeyiz.

---

Benim söylemim, genel olarak "bak tükürmemiş, hakem düdüğünü assın" kalıbına karşıydı; "raporu değiştirdiyse düdüğünü assın" kalıbına bir şey diyemem tabii.

Quote:

---

Originally Posted by ThreepWooD

Ben böyle bişeyden bahsetmedim ki açı dolaysıyla bizim şaşırma şansımız var ancak hakemin gerek açı gerekse his olarak böyle bişeyi yok.

Damlacıklar yüzde ne kadar yer kaplar ? Ya da şöyle bilinçli yapılan bir tükürük.

---

Tekrar etmiş olacağım ama; farzet ki hakem bir saniyeliğine gözünü kapıyor yahut başka bir yöne çeviriyor, o esnada yüzüne tükürük geliyor. Damla veya bütün olarak gelip gelmediğini de herhalde en iyi hakem bilir.

Quote:

---

Originally Posted by furkan58

Önden Lig TV canlı kamera görüntüsü var diyorum. Canlı yayında verilen evde düzeltilip 15 gün sonra yayınlanan değil. Adam yapmadığı şeyden neden ceza alsın. Halis Özkahya'nın İngiliz hakemlerinden eksiği yok fazlası var o da yalan rapor yazması. Türkiye'de "Lan" demeyen oyuncuya 2 maç ceza veriliyor hangi kurumun önüne geçmek oluyor bu :) Tekme tokat Engin girişti hakeme kimse montaj yada eli kaydı demedi çünkü girişti yani yaptığı şeyden yargılandı :)

---

Öyle bir hale bürünüyor ki sanki bu olay yapılmasa Fenerbahçe şampiyonlar ligini kaldıracak :). Herşeyi üzerine alınmayı, taraf olmayı ve hedef alınmayı düşünüp oluduğundan daha büyük birşeye dönüştürülmediği sürece olayın asıl halleri görülür. Meireles'e ceza verilsin Fenerbahçe kazanmasın diye hakemlik kariyerini tehlikeye atacağını düşünmekte bu işin komik tarafı

Galatasaray açıklama yapıyor
Trabzon açıklama yapıyor
sonra TFF açıklama yapıyor

Konu Fenerbahçe olunca, sadece tartışma, tartışma, tartışma. Pazar günleri açın spor programlarını tartışılan tek şey yine Fenerbahçe. Futbol adına hiç bir şey yok, sahada da yok. Bu durum inanılmaz sıkıcı ve mide bulandırıcı. 2 senedir aynı şeyleri tartışmak aynı kısır muhabbetlerin dönmesi ve yaratılan kamuoyu gerçekten insanı futboldan soğutuyor.

Raul Meireles Trabzonspor başkanı Sadri Şener'i mahkemeye verdi deniyor doğru mu bilmiyorum

Taraf olmadıkları bir konu hakkında Gs ve Ts'nin bu açıklamaları yapmaları ne kadar gereksiz.Hele Ts artık güldürüyor beni yaptıgımız herşeyle ilgili açıklama yapıyor adamlar harbiden çok gereksiz yöneticilerin doldurdugu bir camia.