10.3.0 Yaması Çıktı

Quote:

---

Originally Posted by Aydoğan

Ben bir hata var ve bu hatayı testingle farkedebilirdik dedim. Bu hata yayınlanan yamada varsa ya eksik test edilmiştir, ya da testing işlenmemiştir dedim. Burada bir itham yok. Fikrimi beyan ediyorum.

---

kesinlikle katılıyorum.. eğer gerçekten doğru düzgün test edilmiş olsaydı hatalar büyük ölçüde ayıklanabilirdi..kaldı ki öyle ufak tefek hatalar da değil.çoğu daha önceden de yaşanmış,oyunu da oynayanı da büyük ölçüde etkileyebilecek hatalar.test süreci nasıl işliyor tam olarak bilmiyorum ama doğru düzgün işlemediği kesin..yani illa ki testerlar bu sorunları görememiştir demiyorum.evet belki görülmemiş olabilir.ya da belki görülmüş ama hata olarak nitelendirilmemiştir.ya da hata iletilmiş fakat çözüm geliştirecek olanlar çözmemiş ya da çözememiş olabilir..sebep ne olursa bu kadar popüler ve dünya çapında milyonlar tarafından oynanan bir oyun için bence geçersizdir.hataları keşfetmişse SI fakat bişey yapamıyorsa,oyunu çıkarırken böyle böyle problemler olduğundan haberdarız,şimdilik çözemedik ama uğraşıyoruz diye belirtir.ben de ona göre oyunu alır oynarım ya da oynamam..yok eğer sigames bu hataların farkında değilse hatta umrusamıyorsa zaten durum tamamen facia.

Quote:

---

Originally Posted by perpetua

Benzesir Ilhan. Yorgan kullanana kisa olursa ya gogus disarida kalir, ya da ayaklar. Yorgani ceke ceke sadece bir yerdeki zaaf duzelirken, baska bir yerdeki zaaf ortaya cikar. Onemli olan yorgani buyutmek.

Iste bu yuzden beta test yapanlara toz kondurmuyorum. Cunku onlar sadece ayaklar disarida kaldi, gogus disarida kaldi diye soyleniyor. Ya yorgan orulup buyutulecek, ya da cekistirmeye devam edip bir ayak usuyecek, bir gogus.

---

perpetua size karşı çıkmak istemezdim ama dün gece bu yorumu okuduktan sonra yatağıma yatarken aklıma şu geldi.. Bende şimdi yazma fırsatı buluyorum

Madem yorgan oalyıyla devam edicez;

Bir kere bu yorganı büyütememeleri bizim sorunumuz değil. Onların sorunu. Biz bu oyunu sadece oynuyoruz adamlar yapıyor.. Öncelikle senin de belirttiğin gibi onların bu yorganı büyütmeleri lazım..


Ya da ikinci şık olarak bir battaniye ile ya ayakları ya da göğüs kısmını koruyabilirsin.. Ayakların açıktaysa battaniyeni oraya, göğüs kısmı açıktaysa oraya koyarsın olay biter. Bu Battaniye de bu durumda Testerlar oluyor..

Yani yorganı büyütemiyorsan, battaniye almalısın!

Haaa dersen o da fazla sıcak tutar, bende derim ki en azından üşümezsin... (Çok Yatırım = Kalite )

Quote:

---

Originally Posted by ozgenoc

Kısa süreli 10.3 tecrübemde gerçekten ilginç bir olaya rastladım.Bahsediceğim olaya iki defa başıma geldi.Defanstan uzun top atan DMC oyuncuma hakem faul çaldı! Yanında herhangi bir oyuncu bile yoktu.Diğerinde ise sol bek oyuncum pas verdi yine yanında oyuncu yoktu ve hakem faul çaldı!

---

Maclari kayit edip bir yere yuklemeniz mumkun mu?

Ayrica bu olaylarin mac icinde hangi dakikada oldugunu da belirtirseniz memnun olurum.

Quote:

---

Originally Posted by Aydoğan

Test ekibinin raporlarını kodladığı için ve maç motoruna direkt etki ettiği için onu dahil ettim (öyle düşündüm).

Ben bir hata var ve bu hatayı testingle farkedebilirdik dedim. Bu hata yayınlanan yamada varsa ya eksik test edilmiştir, ya da testing işlenmemiştir dedim. Burada bir itham yok. Fikrimi beyan ediyorum.

---

Ilhancigim yazdiklarin yukarida duruyor. Tekrar buraya tasitma bana lutfen.

Sigames in stratejisinin savunuLacak bir yanını göremiyorum.

10.0-10.1 de savunma oyuncuLarı hiç top kapmıyordu.

10.2 de forvet oyuncuLarı bütün şutLarı kaLeci üstüne vuruyordu, kaLecinin kıpırdamasına gerek yoktu, nasıL oLsa üstüne gidiyordu top.

10.3 de savunma oyuncuLarının oyuna etkisi oLmadığı gibi, kaLeciLerin etkisi de bitmiş gibi birşey. Savunma da Terry ve Ferdinand varken karşında kıytırık bir takım oLmasına rağmen her ara topu geçiyorsa kusura bakmayında burda yaptığınız savunmaLar çok yersiz kaLıyor sayın Perpetua

Quote:

---

Originally Posted by perpetua

Ilhancigim yazdiklarin yukarida duruyor. Tekrar buraya tasitma bana lutfen.

---

Tamam Ömer, haklısın Ömer.

Quote:

---

Originally Posted by perpetua

Maclari kayit edip bir yere yuklemeniz mumkun mu?

Ayrica bu olaylarin mac icinde hangi dakikada oldugunu da belirtirseniz memnun olurum.

---

Sol bekle ilgili pozisyon 60.dk da olmuş kayıt elimde yanlız diğer pozisyonu bulmak baya uğraştırıcak.Ama en azından bunu ulaştırayım bir şekilde.Bunun haricinde yamayla beraber gelen taçtan taça atmaya olayı var.taç kullanan oyuncu topu yine taca atıyor.

Quote:

---

Originally Posted by sentugo

perpetua size karşı çıkmak istemezdim ama dün gece bu yorumu okuduktan sonra yatağıma yatarken aklıma şu geldi.. Bende şimdi yazma fırsatı buluyorum

Madem yorgan oalyıyla devam edicez;

Bir kere bu yorganı büyütememeleri bizim sorunumuz değil. Onların sorunu. Biz bu oyunu sadece oynuyoruz adamlar yapıyor.. Öncelikle senin de belirttiğin gibi onların bu yorganı büyütmeleri lazım..


Ya da ikinci şık olarak bir battaniye ile ya ayakları ya da göğüs kısmını koruyabilirsin.. Ayakların açıktaysa battaniyeni oraya, göğüs kısmı açıktaysa oraya koyarsın olay biter. Bu Battaniye de bu durumda Testerlar oluyor..

Yani yorganı büyütemiyorsan, battaniye almalısın!

Haaa dersen o da fazla sıcak tutar, bende derim ki en azından üşümezsin... (Çok Yatırım = Kalite )

---

Battaniye ornegi bence dogru olmamis.

Beta testerlar battaniye olamaz cunku beta test yapanlarin oyun koduna direkt bir etkisi yok. Etki dolayli yoldan. Yani ustu acilip usuyunce sadece usudum diyor beta test yapanlar.

Battaniye ortmeyi, bir diger kodcunun projeye dahil olmasi gibi dusunebiliriz. Teorik veya ampirik bulgular (en azindan benim okuduklarim), zaten baslamis bir projeye kodcu eklemenin isleri hizlandirmayacagini ve hatalari cogalatacagini ongoruyor. Bu da demek ki battaniye isindiriyor ama yorgani ormeye devam etmek, battaniye ortmekten daha hizli isindiriyor.

Quote:

---

Originally Posted by eXcitinG

Sigames in stratejisinin savunuLacak bir yanını göremiyorum.

10.0-10.1 de savunma oyuncuLarı hiç top kapmıyordu.

10.2 de forvet oyuncuLarı bütün şutLarı kaLeci üstüne vuruyordu, kaLecinin kıpırdamasına gerek yoktu, nasıL oLsa üstüne gidiyordu top.

10.3 de savunma oyuncuLarının oyuna etkisi oLmadığı gibi, kaLeciLerin etkisi de bitmiş gibi birşey. Savunma da Terry ve Ferdinand varken karşında kıytırık bir takım oLmasına rağmen her ara topu geçiyorsa kusura bakmayında burda yaptığınız savunmaLar çok yersiz kaLıyor sayın Perpetua

---

Bence 9.3'de bu yazdiklarindan daha kotuydu durum. Bu nedenle de bence ilerleme yok demek mumkun degil. Belki ilerleme hizi istediginiz kadar degil. Demek ki SI'in hizi bu kadar.

Oyundan oyuna ilerlemenin daha fazla olmasini istiyorsaniz, pekala 2-3 yilda bir de oynayabilirsiniz oyunu.

Ne Roma bir gunde insa edildi. Ne Mona Lisa'yi yaratmak 1 hafta surdu. Ne de Barcelona sadece 1 yilda 6 kupa kazanacak hale geldi.

(Simdi kesin yanlis anlasilir. FM'i Roma, Mona Lisa veya Barcelona ile karsilastirmiyorum, verdigim ornege degil, mantigina bakin lutfen.)

Quote:

---

Originally Posted by ozgenoc

Sol bekle ilgili pozisyon 60.dk da olmuş kayıt elimde yanlız diğer pozisyonu bulmak baya uğraştırıcak.Ama en azından bunu ulaştırayım bir şekilde.Bunun haricinde yamayla beraber gelen taçtan taça atmaya olayı var.taç kullanan oyuncu topu yine taca atıyor.

---

Bir tane ornek olsa bile yararli olur.

Bence fm nin bu hatalarının nedeni rakipsiz olmasından kaynaklanıyor.Şuan için fm nin eline su dökebilecek bir menajerlik oyunu yok.Bu yüzdende FM yapımcıları şuan için türünün en iyisi olduklarını biliyor ve bundan dolayıda oyunu minimum hata ile çıkaracak şekilde çalışarak yapmıyor.Çünkü onların gözünde böyle aşırı iyi bir oyun yapmanın gereksinimi yok çünkü rakibi yok.Nasıl bir oyun çıkartırsa çıkartsın satılacak.Ama bu sezon CM serisi ölü toprağını biraz atmış oldu ve atağa geçti.Gelecek yıllarda daha da ileriye götürecek gibi duruyor.İşte CM efsaneside geri eski gücüne dönerse o zaman görürüm ben FM yapımcılarını.Bakalım ozaman böyle hatalar olacak mı?Yani belki test ekibinin hatasıdır bu olanlar belki kodcuların hatasıdır belkide başkasının hatasıdır.Ama olmaması gereken hatalardır.Belki çok çok emek harcamışlardır gecelerini gündüzlerine katmışlardır tüm özel hayatlarından kısıp oyunu geliştirmek için çalışmışlardır bilemem ama nasıl çalıştıkları bizi(en azından beni)zerre kadar ilgilendirmiyor.Ben burada kullanıcıyım ve kullanıcı olarak bir programın nasıl yazıldığını nasıl kodlandığını nasıl emek harcandığını filan umursayacak değilim.Bu program yapımcılarının sorunu.Ben programı hatasız, sorunsuz bir şekilde kullanmaya bakarım.Ama içerisinde hatalar olduğu görülrse gerekli mercilerin kulakları çınlatılır:D.Yani gün boyu kimimiz işiyle kimimiz okuluyla filan uğraşıyor ve eve gelince sorunsuz bir şekilde oyunu oynamak ister.Ama hatalardan dolayı zaten gündelik koşturmaların yanında birde pc başında stres atması gereken oyunu oynarken daha çok stres oluyorsa demekki burada bir hata vardır.
Bu problemlerin çözümünün şuan için çok mümkün olmadığını düşünüyorum.Ne zaman gerçek bir rakip gelir FM nin karşısına ozaman adam gibi çalışmaya başlarlar.Gerekli tester sayısını sağlarlar.Gerekli zamanı ayırırlar.Gerekirse(CM gibi) 1 sene oyun çıkartmazlar ama daha sonraki sene minimum hata ile oyun çıkartırlar.Ama bunların olması için karşısında bir tehdit görmesi gerekir.

Öncelikle bana göre bu konuyla ilgili en güzel yorumu BabaHamdi kardeşim yapmış:

Quote:

---

Originally Posted by Baba Hamdi

Bazı serilerde ilk yama en iyisi son yama en kötüsü oluyor bazı yamalarda da tersi.

---

Quote:

---

Originally Posted by Baba Hamdi

Bazı yamalarda yoğun istek üzerine düzelteceğiz bir şeyleri derken bazı şeyleri bozabiliyorlar da.

---

-------------------------------------------------------------
Ben 10.2'yi kurduğum gün deneyip sildim ve 10.1.1 yamasına geri döndüm. Ardından 10.3 çıkınca onuda indirip kurdum ve gene aynı gün deneyip sildim. Şuan 10.1.1 ile devam ediyorum ve gayette memnunum. 2 yamada bana göre tam bir fiyaskoydu.

Fm oynamaya başladığımdan beri oldum olası bu yamalara ısınamamışımdır zaten. Fm09 için çıkan yamaları da beğenmemiştim. Mesela 9.3 yamasında maç sonu istatistikleri bana göre gerçekçilikten çok uzaktı. Her maç kaleye enaz 20-30 şut çekilmesi çok abartı bir olaydı. Gerçek maç istatistiklerine bakın Barcelona'nın bile rakip kaleye 20 şut çektiği kaç maç bulabileceksiniz.

Bu seride ilk başta herkes oyuncu satmanın zorluğundan şikayet etti. Yapımcı firmada 10.2 yamasında sanki "Madem öyle alın size, oyuncu satma sizin istediğiniz gibi olunca oyun ne hale geliyor görün! " der gibi bir yama çıkardı. Oyunun zevkini arttıran faktörlerin aslında şikayet ettiğimiz zorluklar olduğunu bizzat anlayalım istediler sanki. Yani herşey istediğimiz kadar kolay olursa o zaman bu oyun 1 sene boyunca bizi nasıl ekrana bağlayabilir ki? Ardından forvetlerin gol kaçırması yada kalecilerin devleşmesi üzerine gelen şikayetler sonrası 10.3 yamasında bu seferde "Peki, buyrun sizin istediğiniz gibi olsun. Forvetler yakaladığını atsın görün bakalım nasıl oluyor" der gibi bir yama çıktı.

Bir maç zayıf bir takıma yenilince yada bir takımdan fark yiyince oyunun saçmalığı deyip oyunu silenler Fenerbahçenin Aydınspor'dan 6, Cannes'tan 5 yediğini, Galatasaray'ın Eskişehirden 4, Kocaeliden Ali Sami Yende 5 yediğini, Milan'ın şampiyonlar liginde ilk maçta 4-1 yendiği Deportivo'ya rövanşta 4-0 yenilip elendiğini unutuyorlar mı? Yani "saçmalık" dediğimiz şeyler aslında gerçek hayatta da olmuyor mu? Bu bahsettiğim skorların oyunda başınıza geldiğini düşünün birde. Gerçekte olan şeyler oyunda başımıza gelince sinirleniyoruz ve oyunun saçmalığı olarak görüyoruz.

Bir başka örnek Bülent Korkmaz'ın zamanında orta sahadan attığı gol mesela. Hani bazende rakip takımda uzaktan şutu 4-5 olan bir oyuncudan gol yiyince çıldırıyoruz ya... Gerçekte 40 yılda bir olacak birşeyi normal karşılıyoruz bir şekilde ama oyuna gelince "böyle bir şey kesinlikle olmamalı !"

Yani özetle; "Biz oyundan gerçekçilik mi istiyoruz? yoksa herşeyin istediğimiz gibi olmasını mı?"

1 seneyi aşkın bir zamandır forumda bazı yazılanları takip ediyorum. Azımsanmayacak kadar büyük bir çoğunluk;

- Her maçı kazanacağı, her kupayı alacağı bir taktik istiyor.
- Her istediği oyuncuyu transfer edebilmek, oyuncularını da rahatça satabilmek istiyor.
- Kendi kalecisi panter, rakip kaleci kova olsun istiyor.
- Kornerlerden frikiklerden bolca gol atmak buna karşın yememek istiyor.
- Forvet oyuncusu her sezon en az 30-40 gol atsın istiyor.
- Oyuncuları sakatlanmasın, antrenmanlarda süper gelişsin istiyor. vs....

Şimdi bunları düşününce yapımcı firmanın herkesi memnun edebileceği, gerçekçiliği en üst seviyede bir oyun çıkartma şansı kalmıyor ki zaten.

Bu son yazdığımdan yapımcı firmayı savunduğum sonucu çıkmasın, aksine bana göre SI bu serinin yamalarında tam anlamıyla çuvallamıştır! Sadece yapmaya çalıştıkları şeyin zorluğuna, hatta imkansızlığına değinmek istedim (herkesi memnun edebilmek).

Son olarak bu yama konusundan farklı olarak birşeye daha değinmek istiyorum. Oyuncu profilleri. Araştırmacıları acımasızca eleştiren bazı arkadaşlar var. Onlara tavsiyem herhangi bir oyuncu seçip, Fm ve futbol bilgisi olan 8-10 arkadaşlarından o oyuncunun profil özelliklerini kendilerine göre yazmalarını istesinler. Daha sonra tüm çıkan sonuçları karşılaştırsınlar. Bunlardan sadece 2 tanesi birbiriyle aynı çıkacakmı bakalım. Gene aynı şeye geliyorum, yapılmaya çalışılan şeyin –herkesi memnun edebilmenin- imkansızlığı…

Aslında şu soruyu sormak lazım.Fm serileri bir oyunmudur yoksa bir simulasyonmudur.Cevap aslında burada yatıyor.Fm bir oyuna göre çok gerçekci, bir simulasyona göre de çok zayıf.Kısaca bence bir arada kalmışlık söz konusu.
Şöyle bir gerçeklik var ve hemen hemen herkes bunu onaylıyor herkesi memnun etmek mümkün değil.Evet bu doğru ama ortada çok daha temel hatalar var.Benim bu seri ile ilgili en radikal tespitim şudur.Fm serilerinde Reputation kıstası artık miladını doldurmuştur.Perpetuanın açıklamalarından da bunu anlıyorum matematiksel bir döngü içinde rakamlar çerçevesinde transferler yapılıyor.Yani yapay zeka demiyor ki ya Tello Tottenham da oynarmı.Yapay zeka rakamları alt alta diziyor en mantıklı tercihi yapıyor.İşte burada Reputation sistemi oyunu allak bullak ediyor.TSL ile ilgili düşük bir reputation ayarlaması yapılınca bu sefer diyoruz ki bu ne biçim gözlem bu ne biçim data, bu hale gelince de eleştiriyoruz.Bu konuya girmişken araştırmacı arkadaşlar serilerin en iyi datasını hazırlamış bence tebrik etmeden de geçmeyim.Fakat transfer zırvaları gözlemci hatalarından değil bahsettiğim Rep. sistemin kendini artık kaybetmiş olmasından kaynaklanıyor.
Ayrıca çok güzel bir detayda yakalanmış Fm kesinlikle rakipsiz.Ne kadar özenli olmaya çalışırsanız çalışın siz bu piyasanın monopolü olduğunuz sürece bir şekilde motivasyonunuzu kaybedersiniz.SI da da aynı durum söz konusu 2 seridir monopol olmanın keyfini çıkartıyorlar.

Quote:

---

Originally Posted by hissiz

Öncelikle bana göre bu konuyla ilgili en güzel yorumu BabaHamdi kardeşim yapmış:




-------------------------------------------------------------
Ben 10.2'yi kurduğum gün deneyip sildim ve 10.1.1 yamasına geri döndüm. Ardından 10.3 çıkınca onuda indirip kurdum ve gene aynı gün deneyip sildim. Şuan 10.1.1 ile devam ediyorum ve gayette memnunum. 2 yamada bana göre tam bir fiyaskoydu.

Fm oynamaya başladığımdan beri oldum olası bu yamalara ısınamamışımdır zaten. Fm09 için çıkan yamaları da beğenmemiştim. Mesela 9.3 yamasında maç sonu istatistikleri bana göre gerçekçilikten çok uzaktı. Her maç kaleye enaz 20-30 şut çekilmesi çok abartı bir olaydı. Gerçek maç istatistiklerine bakın Barcelona'nın bile rakip kaleye 20 şut çektiği kaç maç bulabileceksiniz.

Bu seride ilk başta herkes oyuncu satmanın zorluğundan şikayet etti. Yapımcı firmada 10.2 yamasında sanki "Madem öyle alın size, oyuncu satma sizin istediğiniz gibi olunca oyun ne hale geliyor görün! " der gibi bir yama çıkardı. Oyunun zevkini arttıran faktörlerin aslında şikayet ettiğimiz zorluklar olduğunu bizzat anlayalım istediler sanki. Yani herşey istediğimiz kadar kolay olursa o zaman bu oyun 1 sene boyunca bizi nasıl ekrana bağlayabilir ki? Ardından forvetlerin gol kaçırması yada kalecilerin devleşmesi üzerine gelen şikayetler sonrası 10.3 yamasında bu seferde "Peki, buyrun sizin istediğiniz gibi olsun. Forvetler yakaladığını atsın görün bakalım nasıl oluyor" der gibi bir yama çıktı.

Bir maç zayıf bir takıma yenilince yada bir takımdan fark yiyince oyunun saçmalığı deyip oyunu silenler Fenerbahçenin Aydınspor'dan 6, Cannes'tan 5 yediğini, Galatasaray'ın Eskişehirden 4, Kocaeliden Ali Sami Yende 5 yediğini, Milan'ın şampiyonlar liginde ilk maçta 4-1 yendiği Deportivo'ya rövanşta 4-0 yenilip elendiğini unutuyorlar mı? Yani "saçmalık" dediğimiz şeyler aslında gerçek hayatta da olmuyor mu? Bu bahsettiğim skorların oyunda başınıza geldiğini düşünün birde. Gerçekte olan şeyler oyunda başımıza gelince sinirleniyoruz ve oyunun saçmalığı olarak görüyoruz.

Bir başka örnek Bülent Korkmaz'ın zamanında orta sahadan attığı gol mesela. Hani bazende rakip takımda uzaktan şutu 4-5 olan bir oyuncudan gol yiyince çıldırıyoruz ya... Gerçekte 40 yılda bir olacak birşeyi normal karşılıyoruz bir şekilde ama oyuna gelince "böyle bir şey kesinlikle olmamalı !"

Yani özetle; "Biz oyundan gerçekçilik mi istiyoruz? yoksa herşeyin istediğimiz gibi olmasını mı?"

1 seneyi aşkın bir zamandır forumda bazı yazılanları takip ediyorum. Azımsanmayacak kadar büyük bir çoğunluk;

- Her maçı kazanacağı, her kupayı alacağı bir taktik istiyor.
- Her istediği oyuncuyu transfer edebilmek, oyuncularını da rahatça satabilmek istiyor.
- Kendi kalecisi panter, rakip kaleci kova olsun istiyor.
- Kornerlerden frikiklerden bolca gol atmak buna karşın yememek istiyor.
- Forvet oyuncusu her sezon en az 30-40 gol atsın istiyor.
- Oyuncuları sakatlanmasın, antrenmanlarda süper gelişsin istiyor. vs....

Şimdi bunları düşününce yapımcı firmanın herkesi memnun edebileceği, gerçekçiliği en üst seviyede bir oyun çıkartma şansı kalmıyor ki zaten.

Bu son yazdığımdan yapımcı firmayı savunduğum sonucu çıkmasın, aksine bana göre SI bu serinin yamalarında tam anlamıyla çuvallamıştır! Sadece yapmaya çalıştıkları şeyin zorluğuna, hatta imkansızlığına değinmek istedim (herkesi memnun edebilmek).

Son olarak bu yama konusundan farklı olarak birşeye daha değinmek istiyorum. Oyuncu profilleri. Araştırmacıları acımasızca eleştiren bazı arkadaşlar var. Onlara tavsiyem herhangi bir oyuncu seçip, Fm ve futbol bilgisi olan 8-10 arkadaşlarından o oyuncunun profil özelliklerini kendilerine göre yazmalarını istesinler. Daha sonra tüm çıkan sonuçları karşılaştırsınlar. Bunlardan sadece 2 tanesi birbiriyle aynı çıkacakmı bakalım. Gene aynı şeye geliyorum, yapılmaya çalışılan şeyin –herkesi memnun edebilmenin- imkansızlığı…

---

Ağzına sağlık söylemek istediğim herşeyi söylemişsin.Oyun kolay mı zor mu konusuna katılıyorum bunu kariyer sayfalarında da görmek mümkün.Göztepe ile oynuyorum oyunu ve TSL yi kazandığım anda benim için FM 2010 olayı biter oyunu kapatır kutuyu rafa koyarım.Ya benim egom kontrol edilebilir nitelikte yada arkadaşlar çıldırmış kendilerini tatmin etmek istiyor.Bırakın oyun sizi zorlasın.Ki şuanda yapay zeka ve data harika durumda bence.

Tester arkadaşlara buldukla bug başına ödeme yapsınlar bakın bakalım böyle olaylar yaşanıyormu.

Edit: Ek olarak neden bu kadar tartıştığınızıda anlmıyorum. Adamlar oyunu test etsin diye tester tutmuşlar. Bu adamlar ne iş yapar? Adından anlaşılan oyunu test eder. Peki oyunu neden test eder? Hataları bulayımda bu adamlar kapatsın diye. Peki yama çıktığında hatalar varsa bu durumdan sorumlu kim? Patronun siz olduğunuzu düşünün oyun hatalı çıktı size karşı tepki var. Birini işten atacaksınız kimi atarsınız? Oyunu yeterince test edememiş personelimi yoksa test edildiği hatanın bulunduğu halde o hatayı kapatamayan personelimi bu kadar basit. Yorgana döşeğe girmeye gerek yok. Kaldıki yaz geliyor artık millet çoktan kaldırdı yorganı döşeği.. Seneye belki adam akıllı bir yorgan yaparlar..

Quote:

---

Originally Posted by medievil

Tester arkadaşlara buldukla bug başına ödeme yapsınlar bakın bakalım böyle olaylar yaşanıyormu.

Edit: Ek olarak neden bu kadar tartıştığınızıda anlmıyorum. Adamlar oyunu test etsin diye tester tutmuşlar. Bu adamlar ne iş yapar? Adından anlaşılan oyunu test eder. Peki oyunu neden test eder? Hataları bulayımda bu adamlar kapatsın diye. Peki yama çıktığında hatalar varsa bu durumdan sorumlu kim? Patronun siz olduğunuzu düşünün oyun hatalı çıktı size karşı tepki var. Birini işten atacaksınız kimi atarsınız? Oyunu yeterince test edememiş personelimi yoksa test edildiği hatanın bulunduğu halde o hatayı kapatamayan personelimi bu kadar basit. Yorgana döşeğe girmeye gerek yok. Kaldıki yaz geliyor artık millet çoktan kaldırdı yorganı döşeği.. Seneye belki adam akıllı bir yorgan yaparlar..

---

:)

:) :)

:) :) :)

Tartışılanlara göre hatalı olan testerlar değil, bu testerlardan gelen raporları koda aktaran adammış.

hissiz: Olayin iki yonunu de degerlendirmeye calismanizi takdir ediyorum.

medievil: Benim oturdugum yerler hala cok soguk. Yorgansiz yatamam valla. :)

Bug basina odeme de bir fikir. Ama bence eksik bir fikir. Her bug ayni degil ne de olsa. Birisini bulmak 10 dakika oynamayi gerektiriyor (mesela tac atislarinda hakemlerin bayragi yanlis yone kaldirmasi). Birisini bulmak 2 aylik analiz gerektiriyor (regenlerin yaratilmasinda kullanilan teorik dagilimin yanlisligi ve tekrar tekrar deneyerek kalibrasyonu). Bu ikisine de ayni bedeli odersen insanlar ilk tip hatalari bulmaya yogunlasir. Ama daha onemli olanlar daha temel sorunlar. Mesela ben olsam 1. tip hatalara 1 kurus odemem. 2. tip hatalari bulabilen kisileri ise el ustunde tutarim.


Farkli bir konuya gecersek, Turkiye'de takimlarin 15-16 tane yabanci almasina 10.3'de rastlayan var mi? Korner hatasindan daha cok, bu sacmaligin ortadan kalkmasina insanlar sevinir diye dusunmustum. Ama karsima bir mesaj bile cikmadi bu konuda.

Saçma transferler özellikle Türkiye ligin için azalsada hala devam ediyor mesela Fenerbahçe gitti Jari Litmanen'i aldı şu an oynadıgım oyunda. Yada Galatasaray saçma sapan bir bulgar futbolcuyu alıyor hemde 35 bin €'ya.

Quote:

---

Originally Posted by hissiz

Öncelikle bana göre bu konuyla ilgili en güzel yorumu BabaHamdi kardeşim yapmış:




-------------------------------------------------------------
Ben 10.2'yi kurduğum gün deneyip sildim ve 10.1.1 yamasına geri döndüm. Ardından 10.3 çıkınca onuda indirip kurdum ve gene aynı gün deneyip sildim. Şuan 10.1.1 ile devam ediyorum ve gayette memnunum. 2 yamada bana göre tam bir fiyaskoydu.

Fm oynamaya başladığımdan beri oldum olası bu yamalara ısınamamışımdır zaten. Fm09 için çıkan yamaları da beğenmemiştim. Mesela 9.3 yamasında maç sonu istatistikleri bana göre gerçekçilikten çok uzaktı. Her maç kaleye enaz 20-30 şut çekilmesi çok abartı bir olaydı. Gerçek maç istatistiklerine bakın Barcelona'nın bile rakip kaleye 20 şut çektiği kaç maç bulabileceksiniz.

Bu seride ilk başta herkes oyuncu satmanın zorluğundan şikayet etti. Yapımcı firmada 10.2 yamasında sanki "Madem öyle alın size, oyuncu satma sizin istediğiniz gibi olunca oyun ne hale geliyor görün! " der gibi bir yama çıkardı. Oyunun zevkini arttıran faktörlerin aslında şikayet ettiğimiz zorluklar olduğunu bizzat anlayalım istediler sanki. Yani herşey istediğimiz kadar kolay olursa o zaman bu oyun 1 sene boyunca bizi nasıl ekrana bağlayabilir ki? Ardından forvetlerin gol kaçırması yada kalecilerin devleşmesi üzerine gelen şikayetler sonrası 10.3 yamasında bu seferde "Peki, buyrun sizin istediğiniz gibi olsun. Forvetler yakaladığını atsın görün bakalım nasıl oluyor" der gibi bir yama çıktı.

Bir maç zayıf bir takıma yenilince yada bir takımdan fark yiyince oyunun saçmalığı deyip oyunu silenler Fenerbahçenin Aydınspor'dan 6, Cannes'tan 5 yediğini, Galatasaray'ın Eskişehirden 4, Kocaeliden Ali Sami Yende 5 yediğini, Milan'ın şampiyonlar liginde ilk maçta 4-1 yendiği Deportivo'ya rövanşta 4-0 yenilip elendiğini unutuyorlar mı? Yani "saçmalık" dediğimiz şeyler aslında gerçek hayatta da olmuyor mu? Bu bahsettiğim skorların oyunda başınıza geldiğini düşünün birde. Gerçekte olan şeyler oyunda başımıza gelince sinirleniyoruz ve oyunun saçmalığı olarak görüyoruz.

Bir başka örnek Bülent Korkmaz'ın zamanında orta sahadan attığı gol mesela. Hani bazende rakip takımda uzaktan şutu 4-5 olan bir oyuncudan gol yiyince çıldırıyoruz ya... Gerçekte 40 yılda bir olacak birşeyi normal karşılıyoruz bir şekilde ama oyuna gelince "böyle bir şey kesinlikle olmamalı !"

Yani özetle; "Biz oyundan gerçekçilik mi istiyoruz? yoksa herşeyin istediğimiz gibi olmasını mı?"

1 seneyi aşkın bir zamandır forumda bazı yazılanları takip ediyorum. Azımsanmayacak kadar büyük bir çoğunluk;

- Her maçı kazanacağı, her kupayı alacağı bir taktik istiyor.
- Her istediği oyuncuyu transfer edebilmek, oyuncularını da rahatça satabilmek istiyor.
- Kendi kalecisi panter, rakip kaleci kova olsun istiyor.
- Kornerlerden frikiklerden bolca gol atmak buna karşın yememek istiyor.
- Forvet oyuncusu her sezon en az 30-40 gol atsın istiyor.
- Oyuncuları sakatlanmasın, antrenmanlarda süper gelişsin istiyor. vs....

Şimdi bunları düşününce yapımcı firmanın herkesi memnun edebileceği, gerçekçiliği en üst seviyede bir oyun çıkartma şansı kalmıyor ki zaten.

Bu son yazdığımdan yapımcı firmayı savunduğum sonucu çıkmasın, aksine bana göre SI bu serinin yamalarında tam anlamıyla çuvallamıştır! Sadece yapmaya çalıştıkları şeyin zorluğuna, hatta imkansızlığına değinmek istedim (herkesi memnun edebilmek).

Son olarak bu yama konusundan farklı olarak birşeye daha değinmek istiyorum. Oyuncu profilleri. Araştırmacıları acımasızca eleştiren bazı arkadaşlar var. Onlara tavsiyem herhangi bir oyuncu seçip, Fm ve futbol bilgisi olan 8-10 arkadaşlarından o oyuncunun profil özelliklerini kendilerine göre yazmalarını istesinler. Daha sonra tüm çıkan sonuçları karşılaştırsınlar. Bunlardan sadece 2 tanesi birbiriyle aynı çıkacakmı bakalım. Gene aynı şeye geliyorum, yapılmaya çalışılan şeyin –herkesi memnun edebilmenin- imkansızlığı…

---

GüzeL bir yazı.

Bende dün itibari iLe değerLendirmeLerim sonucunda en sağLıkLı ve en oynanabiLir oLarak 10.1 seçtim ve ona geçtim. Editör den tüm transfer aktarmaLarını da tamamLadığım zaman tekrar dan FM ye devam edicem.

Quote:

---

Originally Posted by perpetua

Farkli bir konuya gecersek, Turkiye'de takimlarin 15-16 tane yabanci almasina 10.3'de rastlayan var mi? Korner hatasindan daha cok, bu sacmaligin ortadan kalkmasina insanlar sevinir diye dusunmustum. Ama karsima bir mesaj bile cikmadi bu konuda.

---

Takdir edersin ki onun da beyan yeri farklı :)

Quote:

---

Originally Posted by Aydoğan

Takdir edersin ki onun da beyan yeri farklı :)

---

Pardon. Hata yapmisim. Burasinin sadece oyunun kotulendigi bir baslik oldugunu bilmiyordum... :icon_confused:

Millet konuyla çok alakalı değil ama fm 2010 30 tl olarak aşağıdaki adreste satılıyor almak isteyenler bir baksın bence.
Şahsen ben az önce sipariş ettim.

http://www.gamersgate.com/DD-FM2010/...l-manager-2010

ya birde 1.03 yaması mı ile mi oyun daha iyi 10.01 yaması ile mi?
ben 10.03 te 2d olarak oynurum güzel geldi saçma işler pek olmuyor.
ama tabi 10.01 daha başarılı ise ona geçeyim.

Quote:

---

Originally Posted by perpetua

Pardon. Hata yapmisim. Burasinin sadece oyunun kotulendigi bir baslik oldugunu bilmiyordum... :icon_confused:

---

Sen de biliyorsun ki oyunu severek oynayan buraya gelip çok severek oynuyorum demez. Eleştiren eleştrisini yapacak.

İyi, madem burada cevap istiyorsun, yeni açtığım oyunda yine o kiralıklara rastladım. Bilmem kaç tane DC'si olan Beşiktaş DC kiralayıp duruyor. 12 tane yabancısı var.

Quote:

---

Originally Posted by perpetua

Pardon. Hata yapmisim. Burasinin sadece oyunun kotulendigi bir baslik oldugunu bilmiyordum... :icon_confused:

---

Birşey sormak istiyorum, Yani cidden çok merak ettiğim için soracağım. AsLında sorup, sormama arasında kararsız kaLmıştım ama sorayım daha iyi.

Şimdi ben sizin bu Sigames`i savunma sebebinizi inanın hiç anLamıyorum. Araştırma aLanında eLeştiri yaparken sürekLi savunmanızı anLıyordum. Sonuçta araştırma şefisiniz ve veriLen emekLere karşı bir koruma içerisindeydiniz.

Şimdi araştırma aLanında artık eski eLeştiriLer oLmuyor. Bu da data da yapıLan eLeştiriLerin iyiLeştiriLdiği ve artık herkes tarafından takdir ediLecek düzeyde oLduğunun kabuLLenmesi iLe aLakası oLabiLir.

Ama burda 10.3 iLe iLgiLi başLıkta ısrarLa ve ısrarLa Sigames i savunmanız bana çok mantıksız geLiyor.

Yani burda ısrarLa savunmaLarınız iLe bana kusura bakmayında sanki 1000 kişinin gördüğü, tespit ettiği hataLarı görmezden geLen tavır sergiLeyerek nerede ise onLarı suçLu çıkaracak duruma geLmiş oLmanız gerçekten benim çok garibime gidiyor.

Çok merak ediyorum sizde FM oyunu oynuyorsunuzdur büyük ihtimaL. Sizde bu hataLar oLuşmuyor mu ? Siz bu hataLarı göremiyormusunuz.

Yani burda diLe getireLen gerçek hataLara evet hakLısınız bunu Sigames kısmına iLeteLim demek yerine neden öyLedir, böyLedir diyerek sürekLi savunmada buLunuyorsunuz cidden çok merak ediyorum...

Quote:

---

Originally Posted by eXcitinG

Sigames in stratejisinin savunuLacak bir yanını göremiyorum.

10.0-10.1 de savunma oyuncuLarı hiç top kapmıyordu.

10.2 de forvet oyuncuLarı bütün şutLarı kaLeci üstüne vuruyordu, kaLecinin kıpırdamasına gerek yoktu, nasıL oLsa üstüne gidiyordu top.

10.3 de savunma oyuncuLarının oyuna etkisi oLmadığı gibi, kaLeciLerin etkisi de bitmiş gibi birşey. Savunma da Terry ve Ferdinand varken karşında kıytırık bir takım oLmasına rağmen her ara topu geçiyorsa kusura bakmayında burda yaptığınız savunmaLar çok yersiz kaLıyor sayın Perpetua

---

10.3 ü yüklediğine emin misin ?

Diyarbakırsporla bir sezon bitirdim.Kaleci Gökhan Tokgöz o kadar iyi bir profili olmamasına rağmen gayet gerçekçi kurtarışlar yaptı.Aynı şekilde rakip kalecilerde.Defans oyuncularım yetenekleri kadar oynadılar.Yeri geldi çizgiden kafayla top çıkarttılar yeri geldi son adamken müdahele edip topu kaptılar.Ama karşılarında Arda,Elano,Keita varken bırakalım da ara pasın geçmesine müsade etsinler :) Baki ve Diallo'dan bahsediyoruz.Terry ve Ferdinandında taktik uyum kötüyse ve pası atan adam yetenekliyse yapacağı bir şey yok.Savunmayı sadece ceza sahası önünde bekleyen iki uzun adam yapmıyor.Ayrıca her ara top geçiyor demişsin.Bütün maçı izliyor musun ? Yoksa "key" olarak ayarlandığında gözüne çarpan mı bu ?

Kusura bakmayın ama sinekten yağ çıkartmaya çalışmaya başladınız artık.Biraz objektif olun.Zaten bu bir video oyunu ve bug olması son derece normal - rahatsız etmediği sürece -.Çıkan 3 patch içerisinde en stabil olanı 3.sü.Bunu görmek o kadar da zor değil.

10.3 te karşılaştığım farklı bir korner sorununa değinmek istiyorum.Yapay zeka ön direğe hucum edecek futbolcuya yerden pas atıyor.Boşta olan oyuncu yeterli düzeydeyse gol atıyor.Buraya kadar herşey normal fakat bu oyuncuyu marke ettirmek için geçerli bir komut bulamıyorum.Kesin olarak bir bug demiyorum belki vardır çözüm ben bulamıyorumdur.Bu arada defansif anlamda korner taktiğim default olarak ayarlı sadece uzun forvet oyuncum uzun adamı marke et durumunda.

Quote:

---

Originally Posted by Gullo

10.3 ü yüklediğine emin misin ?

Diyarbakırsporla bir sezon bitirdim.Kaleci Gökhan Tokgöz o kadar iyi bir profili olmamasına rağmen gayet gerçekçi kurtarışlar yaptı.Aynı şekilde rakip kalecilerde.Defans oyuncularım yetenekleri kadar oynadılar.Yeri geldi çizgiden kafayla top çıkarttılar yeri geldi son adamken müdahele edip topu kaptılar.Ama karşılarında Arda,Elano,Keita varken bırakalım da ara pasın geçmesine müsade etsinler :) Baki ve Diallo'dan bahsediyoruz.Terry ve Ferdinandında taktik uyum kötüyse ve pası atan adam yetenekliyse yapacağı bir şey yok.Savunmayı sadece ceza sahası önünde bekleyen iki uzun adam yapmıyor.Ayrıca her ara top geçiyor demişsin.Bütün maçı izliyor musun ? Yoksa "key" olarak ayarlandığında gözüne çarpan mı bu ?

Kusura bakmayın ama sinekten yağ çıkartmaya çalışmaya başladınız artık.Biraz objektif olun.Zaten bu bir video oyunu ve bug olması son derece normal - rahatsız etmediği sürece -.Çıkan 3 patch içerisinde en stabil olanı 3.sü.Bunu görmek o kadar da zor değil.

---

Maalesef en az stabil olanı. Ve bilin ki karşınızdaki insanı tanıyorum, boş vakitlerinden devamlı FM oynayan bir adamdır.

10.2'de eleştrilen kaleci ile karşı karşıya gollerini düzeltelim derken bu sefer de bir sürü kaleci ile karşı karşıya gollerin oluşmasına sebep olunmuş. Yani slight increase yerine huge increase olmuş.

Ayrıca yine onun yerine cevap vereyim, bütün maçı izler, özellikler yamayı denerken 6-7 gün boyunca maçları hep tamamen izler. Ne zaman ki taktiğini oturtur, o zaman key'e döner.

Ki ben de öyleyim.

Quote:

---

Originally Posted by Gullo

10.3 ü yüklediğine emin misin ?

Diyarbakırsporla bir sezon bitirdim.Kaleci Gökhan Tokgöz o kadar iyi bir profili olmamasına rağmen gayet gerçekçi kurtarışlar yaptı.Aynı şekilde rakip kalecilerde.Defans oyuncularım yetenekleri kadar oynadılar.Yeri geldi çizgiden kafayla top çıkarttılar yeri geldi son adamken müdahele edip topu kaptılar.Ama karşılarında Arda,Elano,Keita varken bırakalım da ara pasın geçmesine müsade etsinler :) Baki ve Diallo'dan bahsediyoruz.Terry ve Ferdinandında taktik uyum kötüyse ve pası atan adam yetenekliyse yapacağı bir şey yok.Savunmayı sadece ceza sahası önünde bekleyen iki uzun adam yapmıyor.Ayrıca her ara top geçiyor demişsin.Bütün maçı izliyor musun ? Yoksa "key" olarak ayarlandığında gözüne çarpan mı bu ?

Kusura bakmayın ama sinekten yağ çıkartmaya çalışmaya başladınız artık.Biraz objektif olun.Zaten bu bir video oyunu ve bug olması son derece normal - rahatsız etmediği sürece -.Çıkan 3 patch içerisinde en stabil olanı 3.sü.Bunu görmek o kadar da zor değil.

---

Peki http://forum.turksportal.net/vb/show...&postcount=382 bunlara ne diyosun ? Karşı karşıya o kadar çok gol oluyoki. Savunmaların etkisi neredeyse hiç yok. Her uzun topumda Eneramo karşı karşıya kalıyo ve ağları görüyo top. Mehmet Çakır yine aynı şekilde ara pasların hepsini hemen hemen gol yapıyo.

Quote:

---

Originally Posted by Gullo

10.3 ü yüklediğine emin misin ?

Diyarbakırsporla bir sezon bitirdim.Kaleci Gökhan Tokgöz o kadar iyi bir profili olmamasına rağmen gayet gerçekçi kurtarışlar yaptı.Aynı şekilde rakip kalecilerde.Defans oyuncularım yetenekleri kadar oynadılar.Yeri geldi çizgiden kafayla top çıkarttılar yeri geldi son adamken müdahele edip topu kaptılar.Ama karşılarında Arda,Elano,Keita varken bırakalım da ara pasın geçmesine müsade etsinler :) Baki ve Diallo'dan bahsediyoruz.Terry ve Ferdinandında taktik uyum kötüyse ve pası atan adam yetenekliyse yapacağı bir şey yok.Savunmayı sadece ceza sahası önünde bekleyen iki uzun adam yapmıyor.Ayrıca her ara top geçiyor demişsin.Bütün maçı izliyor musun ? Yoksa "key" olarak ayarlandığında gözüne çarpan mı bu ?

Kusura bakmayın ama sinekten yağ çıkartmaya çalışmaya başladınız artık.Biraz objektif olun.Zaten bu bir video oyunu ve bug olması son derece normal - rahatsız etmediği sürece -.Çıkan 3 patch içerisinde en stabil olanı 3.sü.Bunu görmek o kadar da zor değil.

---

VaLLa senin gökhan Tokgöz ün benim Rene AdLer im den daha iyi performans gösteriyorsa, Terry ve Ferdinand arasında taktik uyumusuzLuğa bağLı oLarak ara pasını geçmesine sebep gösteriyorsan benim kusura bakma da sana verecek cevabım kaLmıyor.

Ben MonpeLLier e iLk sezonda 17 puan farkLa şampiyonLuk yaşattım. ALberto Costa deniLen sıradan adamım Ligde 47 asist iLe oynadı. Bordeoux, Lyon gibi takımLarı depLasmanda 5-0 4-0 gibi skorLarLa yendim ve sen bana kaLkıpta haLa çok stabiL oLmuş, en oynanabiLir bu diyorsan ne mutLu senin adına diyorum.

Ve yazdıkLarımı dikkatLi okumanda da fayda var. Ben ELano Arda gibi yetenekLi ayakLarına değiL, Sıradan üçüncü sınıf adamLarın sürekLi ara pası geçirdiğinden bahsettim. Ona bakıLırsa benim MontpeLLier kariyerimde ALberto Costa her maç 8-9 tane kritik top atıyordu savunma arkasına ve 3-4 tane goL yapıyordum sürekLi.

Daha da açacak oLursa pası 10-11 seviyesinde yaratıcıLıkLarı düşük oyuncuLarın her maç senin süper star savunma oyuncuLarının arasına sürekLi isabetLi pasLar atmasını sen savunuyorsan sana bir kez daha ne mutLu derim bende :)

Quote:

---

10.3 de savunma oyuncuLarının oyuna etkisi oLmadığı gibi, kaLeciLerin etkisi de bitmiş gibi birşey. Savunma da Terry ve Ferdinand varken karşında kıytırık bir takım oLmasına rağmen her ara topu geçiyorsa kusura bakmayında burda yaptığınız savunmaLar çok yersiz kaLıyor sayın Perpetua

---

10.3'ü fazla deneme şansım olmadı. Sadece Fenerbahçe ile yarım sezon oynayabildim. Gözlemlediğim şey ise Bilica-Lugano ikilisinin gerçekten araya çok adam kaçırması oldu. Fakat bu 2 adam zaten gerçektede böyle diye pek takılmadım. Eğer Terry-Ferdinand ikilisindede bu oluyorsa o zaman bir sorun var demektir.

Ayrıca yine Bilica ve Lugano ikilisi beraber oynadıkları zaman kalemde pozisyon görmüyorum. Geldikleri zamanda Lugano'yu geçemiyorlar. Maç başı rakip 3-4 şut çekiyor onlarda kaleyi bulmuyor.

Quote:

---

Originally Posted by eXcitinG

VaLLa senin gökhan Tokgöz ün benim Rene AdLer im den daha iyi performans gösteriyorsa, Terry ve Ferdinand arasında taktik uyumusuzLuğa bağLı oLarak ara pasını geçmesine sebep gösteriyorsan benim kusura bakma da sana verecek cevabım kaLmıyor.

Ben MonpeLLier e iLk sezonda 17 puan farkLa şampiyonLuk yaşattım. ALberto Costa deniLen sıradan adamım Ligde 47 asist iLe oynadı. Bordeoux, Lyon gibi takımLarı depLasmanda 5-0 4-0 gibi skorLarLa yendim ve sen bana kaLkıpta haLa çok stabiL oLmuş, en oynanabiLir bu diyorsan ne mutLu senin adına diyorum.

Ve yazdıkLarımı dikkatLi okumanda da fayda var. Ben ELano Arda gibi yetenekLi ayakLarına değiL, Sıradan üçüncü sınıf adamLarın sürekLi ara pası geçirdiğinden bahsettim. Ona bakıLırsa benim MontpeLLier kariyerimde ALberto Costa her maç 8-9 tane kritik top atıyordu savunma arkasına ve 3-4 tane goL yapıyordum sürekLi.

Daha da açacak oLursa pası 10-11 seviyesinde yaratıcıLıkLarı düşük oyuncuLarın her maç senin süper star savunma oyuncuLarının arasına sürekLi isabetLi pasLar atmasını sen savunuyorsan sana bir kez daha ne mutLu derim bende :)

---

Bütün maçları 90 dakika olarak izlemen gerekir bütün ara pasların geçtiğini iddia edebilmen için.

Benim kariyerimde senin veya sizlerin dediğiniz kadar gerçek dışı ara paslar veya kaleciyle karşı karşıya her şut gol olmadı.Daha şimdi maçtan çıktım Baros ve Keita kaçırdı.Kaleci Metin Aktaş'tı.

Montpellier zaten üstün bir performans sergiledi.Fransız araştırmacılar da buna göre oyuncuları güçlendirmiş olabilir.Ayrıca bu performansları görebilmen başarılı bir sezon geçirdiğini gösterir.Bordeaux veya Lyon şampiyon olacak diye bir kural olsaydı oyun "simulasyon" olarak piyasaya sürülmezdi.Oyundaki amaç zaten "farklı şeyler yarattım" hissi verebilmek.Bu kadar abartmaya gerek yok.

Sizin derdinizi anlayamadım açıkcası.3 patch ile de kariyer yaptım en çok hoşuma giden bu oldu.Hatta 10.2 den nefret ettim fazla oynamadım transfer kolaylığı yüzünden.Ama maç motorunda ciddi anlamda rahatsız edici bir şey yaşamadım.Diyebileceğim fazla bir şey yok.Görüşlerim bunlar.

Ortada dert meselesi yok. Kimse bunu dert edinmiyor. Ama en çok tepki alan yama da bu oldu yayınlandıktan sonra geçen süre itibariyle. Siz memnunsanız sizedir. Başkası memnun değilse de dile getirebilir, bunu sinekten yağ çıkarma olarak görmenin manası yoktur, yok.

17 puan fark normal bir durum yani ? Sen eğer böyle birşey düşünüyosan bir an önce uyan uykudan. 10.2'de adam satmak kolaydı. Ama maç motor daha gerçekçiydi en azından. Kornerden senede 20-30 gol atmıyoduk.

genclerbirligi ile yeni bir oyun actim 10 macta 9 galibiyet 1 beraberlik aldim kalemde sadece 5 gol gördüm :) oyun cok kolay olmus.

Quote:

---

Originally Posted by Gullo

Bütün maçları 90 dakika olarak izlemen gerekir bütün ara pasların geçtiğini iddia edebilmen için.

Benim kariyerimde senin veya sizlerin dediğiniz kadar gerçek dışı ara paslar veya kaleciyle karşı karşıya her şut gol olmadı.Daha şimdi maçtan çıktım Baros ve Keita kaçırdı.Kaleci Metin Aktaş'tı.

Montpellier zaten üstün bir performans sergiledi.Fransız araştırmacılar da buna göre oyuncuları güçlendirmiş olabilir.Ayrıca bu performansları görebilmen başarılı bir sezon geçirdiğini gösterir.Bordeaux veya Lyon şampiyon olacak diye bir kural olsaydı oyun "simulasyon" olarak piyasaya sürülmezdi.Oyundaki amaç zaten "farklı şeyler yarattım" hissi verebilmek.Bu kadar abartmaya gerek yok.

Sizin derdinizi anlayamadım açıkcası.3 patch ile de kariyer yaptım en çok hoşuma giden bu oldu.Hatta 10.2 den nefret ettim fazla oynamadım transfer kolaylığı yüzünden.Ama maç motorunda ciddi anlamda rahatsız edici bir şey yaşamadım.Diyebileceğim fazla bir şey yok.Görüşlerim bunlar.

---

FarkLı patchLerde oynuyoruz sanırım. Ya sen ya da ben 10.3`ü kurmamışım.

MontpeLLier`i fransız araştırmacıLar biraz arttırmış evet Ama takımda iki tane 160 PA Lık oyuncu var, gerisi orta seviyede sayıLır. 47 asist yapttırdığım ALberto Costa ve 42 goL attırdığım Montano nun profiLLerine ve CA ve Pa değerLerine bakabiLirsin.

Bordeoux u depLasmanda yenersin, Lyon u da yenersin, bunda garip bir durum yok. Ama eze eze daha iLk sezonda bunu yapıyorsan ciddi sıkıntıLar var demektir.

Benim maçLarı sadece Key oLarak izLediğime takmış durumdasın. Ben her yeni yamada sıfır taktik yaparken ortaLama 10-15 tane maçı FuLL maçta izLerim. Benim her yeni yamadan sonra yeni bir kariyer açmam ortaLama 1 Hafta sürer. Sadece Maç motorunu gözLemLemek iLe geçiririm zamanımı. FarkLı takımLar aLırım, farkLı LigLerde farkLı takımLara karşı yaptığım taktikLeri test eder, ondan sonra kariyer açarım. ÖyLe göbekten saLLama oyun oynamıyorum merak etme.

Hem bu konuya fazLa takıLmana gerek yok. Sen çok memnunsan ne mutLu sana, sana hayırLı ve iyi oyunLar. Sonuçta herkes beğenecek ve beğenmeyecek diye bir kaide yok. Ben beğenmedim, gayet normaL bir durumdur. Sen beğenmişsin, gayet normaL bir durum. Abartmanın ve uzatmanın gereği yok.

Biz burda oyunda bariz bir biçimde görüLen hataLar var onLarın sebepLerini tartışıyoruz. Çok iyi oLmuş ya da çok kötü oLmuş onun peşinde değiLiz.

Bazı arkadaşLar gibi sende bariz bir biçimde oLuşan hataLarı göremiyor oLabiLirsin, farketmiyor da oLabiLirsin.

Sonuçta herkesin renkLer ve zevkLer meseLesinde oLduğu gibi düşünceLer de de ayrıLık vardır.

ben "sonuçta bi ton emek veriliyor" vs vs şeklindeki savunmaları hiçbir şekilde anlamıyorum..ne maç motoru için, ne araştırma ekibinin çalışmaları için böyle bir savunma olamaz..evet kabul ediyorum emek verildiğini..ama ortada bir hata varsa verilmiş olan emek bu hatayı tolere edemez.
üzgünüm ama milyonların alıp oynadığı bir oyunda yıllardır bir corner bug çözülemiyorsa ya da benzer sorunlar varsa bu tamamen yapım ekibinin sorunudur..isterlerse bu oyunu üretmek için binlerce saat uğraşmış olsunlar.
aynı şekilde oyunda saçma sapan transferler oluyorsa bunu da harcanan emeği gösterip kapatmaya çalışmak saçmalıktır.oyunu bi açıyorum avrupanın yarısı(real madrid dahil) necip uysal'ın peşinde.türkiye liglerinde nasıl şans bulduğunu anlamadığımız adamlar avrupa transfer borsasını kasıp kavuruyor..1 yıl boyunca gece gündüz uğraşılmış olsa ne olur ki..boşa uğraşılmış demektir.biliyorum bu işi türkiye'de de dünya'nın çok yerinde de bir çok insan gönüllü olarak yapıyor.belki benim ya da bi başkasının asla ayıramayacağı kadar zaman ayırıyor bu işe..ama bütün bunlar bu işin doğru yapılmış olduğunu göstermez ki..
belki burası yeri değil ama madem SI bu kadar savunuluyor ben de şu düşüncemi söylemek istiyorum..madem bu kadar uğraşıyorlar,önem veriyorlar öyleyse neden profesyonel ve tarafsız scoutlarla çalışmayı denemiyorlar.ya da aynı şekilde profesyonel testerlarla..hatayı en başından yapıyorlar bence..oyunun iskeletini oluşturan şeyleri amatör insanlara yaptırıyorlar..ondan sonra saçma transferler oluyor,balon oyuncular çıkıyor,maç motoru saçmalıyor vs vs..
sonuç nedir peki..aynı hataları electronic arts da yaptı daha önce fifa serisinde..önemli bir rakipleri yoktu ve oyunu geliştirmek adına pek birşey yapmıyorlardı.hatta oyun resmen gerileme gösteriyordu.sonra yanlış hatırlamıyorsam 2001de çıktı pes 1 ve çok geçmeden piyasalarının önemli bir kısmını konami'ye kaptırarak ödediler yaptıkları hataları..aynı son bekliyor SI'yı da.rakip CM mi olur FIFA MANAGER mi olur yoksa tamamen farklı bir oyun mu olur bilmiyorum ama biraz iyi bir rakip çıkıp ben de burdayım dediğinde ne olacağı çok net ortada..

Hayrettin abi sende o kaleci varken şampiyon olmana şaşmamalı demin Montpellier'e karşı oynadım 1-1 bitti Jourdren'midir nedir 9.3'le oynadı..

Neden haLa hepimiz CM 99-00 00-01 i unutamayız ? Neden haLa en sevdiğimiz oyundur ?

AsLında beLkide bu zamana kadar yapıLan tüm FM yamaLarından, dataLarından daha saçma bir oyundu, ama işin içinde maç motoru oLmadığı için herkes tamamen duyguLarına göre yorumLuyordu oLayLarı. Sonuçta maçı göremiyorsun, atıLan bir goLü tamamen kendi düşüncene, kendi hisLerine göre yorumLadığın için zevk aLıyordun, keyifLeniyordun. Ama işin içine ne zaman maç motoru girdi, herkes ne zaman gerçekLeri görmeye başLadı, o zaman işte işLer sarpa sarmaya başLadı. FM 06 da ki Frikik Bug`u, Fm07 de ki korner hataLarı, 08-09-2010 da ki hataLar vs sürekLi ve sürekLi maç motoru yeniLendikçe daha da gün yüzüne çıkmaya başLadı, daha görüLür oLdu.

İşin garibi hem insanLarın daha gerçekci oyun oynamasını istiyorsun ama bunu yaparkende içerisine bir Dünya hata koyuyorsun ve bunLarı düzeLtme gereği hissetmiyorsun, ya da uğraşmıyorsun, ya da yapamıyorsun her neyse.

10.3 datasını CM tarzında oynasak eminim hepimiz haLa o CM de ki zevki aLır, mutLu oLurduk.

En iyisi FM maç motorunu kaLdırsın, madem işin içinden çıkamıyor.

Quote:

---

Originally Posted by eXcitinG

Birşey sormak istiyorum, Yani cidden çok merak ettiğim için soracağım. AsLında sorup, sormama arasında kararsız kaLmıştım ama sorayım daha iyi.

Şimdi ben sizin bu Sigames`i savunma sebebinizi inanın hiç anLamıyorum. Araştırma aLanında eLeştiri yaparken sürekLi savunmanızı anLıyordum. Sonuçta araştırma şefisiniz ve veriLen emekLere karşı bir koruma içerisindeydiniz.

Şimdi araştırma aLanında artık eski eLeştiriLer oLmuyor. Bu da data da yapıLan eLeştiriLerin iyiLeştiriLdiği ve artık herkes tarafından takdir ediLecek düzeyde oLduğunun kabuLLenmesi iLe aLakası oLabiLir.

Ama burda 10.3 iLe iLgiLi başLıkta ısrarLa ve ısrarLa Sigames i savunmanız bana çok mantıksız geLiyor.

Yani burda ısrarLa savunmaLarınız iLe bana kusura bakmayında sanki 1000 kişinin gördüğü, tespit ettiği hataLarı görmezden geLen tavır sergiLeyerek nerede ise onLarı suçLu çıkaracak duruma geLmiş oLmanız gerçekten benim çok garibime gidiyor.

Çok merak ediyorum sizde FM oyunu oynuyorsunuzdur büyük ihtimaL. Sizde bu hataLar oLuşmuyor mu ? Siz bu hataLarı göremiyormusunuz.

Yani burda diLe getireLen gerçek hataLara evet hakLısınız bunu Sigames kısmına iLeteLim demek yerine neden öyLedir, böyLedir diyerek sürekLi savunmada buLunuyorsunuz cidden çok merak ediyorum...

---

Ilk olarak soru sorarak girdigin icin tesekkur ederim. Bunu suclama olarak yapanlar da oldu bir cok defa.

Ben olaylarin her yonunun tartisilmasi taraftariyim. Sadece kullanici penceresinden degil. Cunku uretenin de bir penceresi vardir. Onlar da bir kisitli eniyileme problemi cozuyor. Onlarin da amaci, ortaya en iyi urunu cikartmak. Ben calismalarina bakarak boyle gordum, boyle inaniyorum.

Ayrica, oyunda hata olmadigini savunmadim. Hatalarin var oldugu ve olacagi bir gercek ki bu forumda da oyun kodu ile ilgili hatalarin raporlanabilmesi icin ozel bir bolum acilmis tarafimdan. Bu hatalarin duzeltilmesi isteniyor ki sizlerin bu hatalari belirtebilmesi icin bir yer var. Arastirma icin de ayni sey gecerli. Benim icin sorun hatalarin olmasi veya olmamasi da degil.

Elestiri, bir eserin (veya kisinin veya bir konunun) dogru ve yanlis yonlerini gostermek bu sayede eserin gercek degerini okura anlatmak degilmidir?

Menfi yonler, hemen hemen hep ayni kisiler tarafindan, surekli yaziliyor. Ya peki musbet yonler? Ya peki bu menfi veya musbet yonlerin ortaya cikmasina neden olan sartlarin incelenmesi?

Yukarida hissiz nickli agabeyin yazdigi elestiriye hic itiraz etmedim. Ki bence burada SI'a yapilmis en agir elestiriyi kendisi yazmistir. Kelimeyi kullanmamasina ragmen bence, SI'in kararsiz oldugunu yazmistir cunku surekli kullanicilarin istekleri dogrultusunda duzeltme yapip, bir baska tarafi acik birakmislardir. Dogru bildikleri yolda gitmek yerine, kullanicilari memnun etmek icin kendi urunlerinin degerini azaltmislardir. Yazisindan cikardiklarimda haddimi astiysam hissiz nickli agabey'den ozur buyururum.

Hincal Uluc buyuk ihtimalle konuyu uzatmadan "vizyonsuz" tanimini yapistiriverirdi eger SI hakkinda yorum yapmis olsa. Benim yorgan cekistirme ornegim de bu konuya benzer bir acidan deginiyordu ama bu da SI'i korumak olarak algilandi verilen cevaplara bakarsak.

Ama isin ic yuzunu bilip/anlayip da beta testerlar islerini yapmiyor demek bence kucuk dusunmektir, kor olmaktir. Bu nedenle de bunu yazanlarin isin ic yuzunu bilmedigini, ic yuzunu bilmeden de bu sekilde yazmamalari gerektigini anlatmaya calistim.

Yazilanlari SI'a iletme konusuna gelirsek. Burada yazilan bir sey orjinal olursa, daha once Turkce FM konusunda da yazdigim gibi, pekala bunlari SI'a iletmekten memnuniyet duyarim ve duydum.

Fakat SI forumlarini bir kac gun veya bir kac hafta takip etmis birisi, burada yazilanlarin onemli bir cogunlugunun zaten orada yazilmis oldugunu da bilir. Burada yazanlarin onemli bir cogunlugunun SI forumlarini okumadigini ve benzer yazilarin yazildigindan haberdar olmadigi icin burada ayni seyleri yazdigini kabul edersek, o konularda verilen cevaplari da bilmedigini kabul etmek gerekir. Nasil menfi dusunceler yazanlara SI forumlarinda cevap geliyorsa, ben de zamanim ve bilgim yettigi kadariyla bu menfi dusuncelere yanit vermeye ugrasiyorum. Bu yazismalar sonucunda orjinal fikirler ortaya ciktigi zaman belki de en mutlu ben oluyorum.