[TSL] Fenerbahçe Araştırması FM2008 - 8.0.2

[EreN]

Her konuyu Gs-Fb rekabetine dökmenin anlamı yok.Galatasaray ordan burdan topluyor dediginiz adamların cogunu 13-14-15 yaslarında alıyor ve Gs altyapısında Uzun bir egitim sürecinden geçiyorlar.Daha büyük yaslarda kazandıkları da mevcut elbet.Bu sekilde Fb ve Bjk'de oyuncular kazandırıyor.Bu gayet normal bir uygulama ama Gs'nin basarısını toplama adamlara baglamak çok yanlış.Bu adamların kaç tanesini alır almaz kullanıp uluslararası turnuvalarda basarı elde etmiş bu takım? Çogu futbolcu artık neredeyse evi olarak gördügü floryada geçirdi yıllarını.
3 büyük takımın altyapıları arasında uçurumlar yok.Ama Gs'ye en azından altyapı konusunda biraz saygı gösterin.

Gs'ye zaten saygı gösteriliyor yeterince. Ama tutup bir Gs alt yapısını bir ajax alt yapısı gibi olağanüstü devamlı fabrika gibi futbolcu çıkaran bir alt yapı gibi göstermek ne kadar büyük bir hayalciliktir orası ayrı.

[Prowler84]

Gs'ye zaten saygı gösteriliyor yeterince. Ama tutup bir Gs alt yapısını bir ajax alt yapısı gibi olağanüstü devamlı fabrika gibi futbolcu çıkaran bir alt yapı gibi göstermek ne kadar büyük bir hayalciliktir orası ayrı.

Tabi ki öyle düşünenler de taraftar gözlüklerini çıkarıp daha objektif bakmalılar.Son zamanlarda gelişmeler olsa da Türk altyapı sistemi ile Hollandayı hele hele Ajax gibi bir markayı kıyaslamak dogru degil.

[EreN]

Tabi ki öyle düşünenler de taraftar gözlüklerini çıkarıp daha objektif bakmalılar.Son zamanlarda gelişmeler olsa da Türk altyapı sistemi ile Hollandayı hele hele Ajax gibi bir markayı kıyaslamak dogru degil.

Tabi herşeye rağmen 20/14 alır Gs alt yapısı..Fener 20/13

[Fıratcan Alçınkaya]

Tabi herşeye rağmen 20/14 alır Gs alt yapısı..Fener 20/13

Eren FB 1959'dan beri hazır alma alışkanlığı olan bir takım GS 20/14 olursa FB 13 olması imkansız alt yapıdan adam çıkaramıyor Fenerbahçe İnter gibi anlayıcan o yüzden 13 felan olamaz Ajax 20 olarak alırsak GS 16-17 BJK 13-14 FB 10-11 bence...

[BlackEagle19o3]

Eren FB 1959'dan beri hazır alma alışkanlığı olan bir takım GS 20/14 olursa FB 13 olması imkansız alt yapıdan adam çıkaramıyor Fenerbahçe İnter gibi anlayıcan o yüzden 13 felan olamaz Ajax 20 olarak alırsak GS 16-17 BJK 13-14 FB 10-11 bence...

Aynen öyle, Fb altyapısı diğer 2 büyük takımın altyapısında geride.Özellikle de Galatasaray'ın...

[nekop]

Tabi herşeye rağmen 20/14 alır Gs alt yapısı..Fener 20/13

GS 20/14 FB 20/13 bence Türkiye araştırmaları içinde yapılmış en büyük hata olur.Bence Galatasaray 16-17 civarı olmalı bide herkes altyapıyı neden 3 büyüklere göre konuşuyor burada çözemedim.Fenerbahçe ve Beşiktaş'tan daha iyi altyapıları olan bir Trabzonspor,Bursaspor,Dardanelspor,Gençlerbirligi gibi takımlarda var bu ligde belki gerçi son dönemde Beşiktaş'ta bunlarla aynı seviyede diyebiliriz.Ama Fenerbahçe hala bu takımların çok çok gerisinde altyapı olarak.Fenerbahçe maksimum 11 olur.

[EreN]

GS 20/14 FB 20/13 bence Türkiye araştırmaları içinde yapılmış en büyük hata olur.Bence Galatasaray 16-17 civarı olmalı bide herkes altyapıyı neden 3 büyüklere göre konuşuyor burada çözemedim.Fenerbahçe ve Beşiktaş'tan daha iyi altyapıları olan bir Trabzonspor,Bursaspor,Dardanelspor,Gençlerbirligi gibi takımlarda var bu ligde belki gerçi son dönemde Beşiktaş'ta bunlarla aynı seviyede diyebiliriz.Ama Fenerbahçe hala bu takımların çok çok gerisinde altyapı olarak.Fenerbahçe maksimum 11 olur.

İstanbul içindeki mevcut tesis eğitiminden bahsetmiştim ben 13/14 diyerekten. Yoksa Ömer abinin dediği gibi Türkiyenin alt liglerinde ve süper ligde gs alt yapısından geçmiş yetenekli futbolcu sayısı bir bjk+fb kadar vardır. Fakat son zamanlarda bu olağan üstü uçurum baya bi kapandı bunu gözardı etmemek gerekir,
ayrıca Ömer abi eklemek isterim ki ben şansa çıkıyor diye birşey söylediğimi hatırlamıyorum, veya söylediğim birşeyi o yönde algılamış olabilirsin fakat ben gelenler yüzlerce futbolcu arasından " 10 tane en iyisini" seçip kadroda eğitime başlıyor diyebirşey söyledim. Yani gelen futbolcular hepsi seçilmiş çocuklar oluyor.

Mesela Basketbolda fenerbahçe şu an alt yapı bakımındna Efes dahil tüm kulüplerin bir 3-4 yıl ilerisinde ilerliyor. Amatör branşlarda alt yapımız bu kadar iyiyken voleybol ve bayan baskette dahil, futbolda alt yapının yeni yeni önem kazanmaya başlaması çok düşündürücü..

[Prowler84]

Youth Facilities ve Youth Set Up kavramları birbirine karıstırıyor sanki bazı arkadaslar hangi özellikten bahsedildigi daha açıklayıcı yazılırsa detayları bilmeyen bazı arkadasların da yanlış anlamalarını engelleyebiliriz.Fenerbahce altyapı bakımından 11'den fazla alamaz derken Yout Facilities yani tesislerden bahsetmedigimiz açık sanırım.Zaten database'de y.facilities olarak Fenerbahce Türkiyede en yükseklerden biriydi sanırsam.

[EreN]

Youth Facilities ve Youth Set Up kavramları birbirine karıstırıyor sanki bazı arkadaslar hangi özellikten bahsedildigi daha açıklayıcı yazılırsa detayları bilmeyen bazı arkadasların da yanlış anlamalarını engelleyebiliriz.Fenerbahce altyapı bakımından 11'den fazla alamaz derken Yout Facilities yani tesislerden bahsetmedigimiz açık sanırım.Zaten database'de y.facilities olarak Fenerbahce Türkiyede en yükseklerden biriydi sanırsam.

Kavram karışıklığı yarattıysam kusura bakmayın haklısın bu konuda.

[perpetua]

İstanbul içindeki mevcut tesis eğitiminden bahsetmiştim ben 13/14 diyerekten. Yoksa Ömer abinin dediği gibi Türkiyenin alt liglerinde ve süper ligde gs alt yapısından geçmiş yetenekli futbolcu sayısı bir bjk+fb kadar vardır. Fakat son zamanlarda bu olağan üstü uçurum baya bi kapandı bunu gözardı etmemek gerekir,

Hangi yonden kapandi? Aziz Yildirim kendisi bir kac gun once soylemedi mi alt yapida oyuncu yetistirmek icin kaliteli hoca bulamiyoruz diye? Senol Corlu 1 senedir gorevde. Bir senede olacak is mi bu? Galatasaray'da alt yapi oyuncularinin hepsini elinden geciren Recep Yazici 13 senedir Galatasaray'da. Galatasaray'in kendine has bir oyun stili var, bu oyun stiline gore teknik direktor seciliyor, bu oyun stiline gore alt yapidan oyuncu yetistiriliyor. Fenerbahce'nin geleneksel oyun stili nedir? Sistemi nedir? Sistem yoksa neye uygun oyuncu yetistirilecek?

Avrupa'da neden 433 bu kadar moda oldu bir dusunun. Bunun en buyuk nedeni Portekiz ve Hollanda'nin onde gelen alt yapilarinin bu sistemi benimsemis olmasi ve 433 oynayacak kanat oyuncularinin bol olmasi. Bizim ligimizde 433 oynayan 1-2 takim olmasina ragmen, buna uygun oyuncu sahibi olmamamiza ragmen Milli takim seviyesinde 433 oynamaya calisiyoruz. Saka gibi resmen.

Bugun ben size sorsam, Fenerbahce taraftari/yonetimi hangi sistemi benimsemistir, takimin hep hangi sistemde oynamasini ister. Cevap ne olur? Daum'un oynattigi zaman zaman 442, zaman zaman 4312, zaman zaman 4411 olan sistem mi? Veya Zico'nun kendi bilgisine uygun olmayan 4411 sistemi mi? Yoksa Alex'i oynatmak zorundayiz, cift forvet oynarsak orta saha cok zayif kaliyor bu yuzden bari 4411 oynayalim mi? Daum donemindeki mucadeleci oyun stili mi, yoksa Zico donemindeki teknik kapasitenin yuksek oldugu yavas tempo ile oynanan sistem mi? Peki alt yapi hangisine uygun oyuncu yetistirecek?

ayrıca Ömer abi eklemek isterim ki ben şansa çıkıyor diye birşey söylediğimi hatırlamıyorum, veya söylediğim birşeyi o yönde algılamış olabilirsin fakat ben gelenler yüzlerce futbolcu arasından " 10 tane en iyisini" seçip kadroda eğitime başlıyor diyebirşey söyledim. Yani gelen futbolcular hepsi seçilmiş çocuklar oluyor.

Guzelim ben genel yaziyordum. Yukarida Cengiz'in bir yetenekli oyuncu alip gelismesini beklemesi gibi bir yorumu vardi o aklimda kalmis.

[EreN]

Hangi yonden kapandi? Aziz Yildirim kendisi bir kac gun once soylemedi mi alt yapida oyuncu yetistirmek icin kaliteli hoca bulamiyoruz diye? Senol Corlu 1 senedir gorevde. Bir senede olacak is mi bu? Galatasaray'da alt yapi oyuncularinin hepsini elinden geciren Recep Yazici 13 senedir Galatasaray'da. Galatasaray'in kendine has bir oyun stili var, bu oyun stiline gore teknik direktor seciliyor, bu oyun stiline gore alt yapidan oyuncu yetistiriliyor. Fenerbahce'nin geleneksel oyun stili nedir? Sistemi nedir? Sistem yoksa neye uygun oyuncu yetistirilecek?

Avrupa'da neden 433 bu kadar moda oldu bir dusunun. Bunun en buyuk nedeni Portekiz ve Hollanda'nin onde gelen alt yapilarinin bu sistemi benimsemis olmasi ve 433 oynayacak kanat oyuncularinin bol olmasi. Bizim ligimizde 433 oynayan 1-2 takim olmasina ragmen, buna uygun oyuncu sahibi olmamamiza ragmen Milli takim seviyesinde 433 oynamaya calisiyoruz. Saka gibi resmen.

Bugun ben size sorsam, Fenerbahce taraftari/yonetimi hangi sistemi benimsemistir, takimin hep hangi sistemde oynamasini ister. Cevap ne olur? Daum'un oynattigi zaman zaman 442, zaman zaman 4312, zaman zaman 4411 olan sistem mi? Veya Zico'nun kendi bilgisine uygun olmayan 4411 sistemi mi? Yoksa Alex'i oynatmak zorundayiz, cift forvet oynarsak orta saha cok zayif kaliyor bu yuzden bari 4411 oynayalim mi? Daum donemindeki mucadeleci oyun stili mi, yoksa Zico donemindeki teknik kapasitenin yuksek oldugu yavas tempo ile oynanan sistem mi? Peki alt yapi hangisine uygun oyuncu yetistirecek?


Guzelim ben genel yaziyordum. Yukarida Cengiz'in bir yetenekli oyuncu alip gelismesini beklemesi gibi bir yorumu vardi o aklimda kalmis.

Ben bu dediğine katılmadığımı belirtirim. Bundan 8 sene önce alt yapı diyince fenerbahçenin adı bile geçmez iken şu 3 senedir ciddi anlamda atılımlar var ve başarılı sonuçlar alınmaya başlandı 2 sezondur. Dikkat edersen ben "aa olur mu hiç fenerbahçe alt yapıda gsye artık yetişti" demedim, aradaki devasa uçurumun artık kapanmaya başladığını belirttim.
Taraftar yapısı fenerbahçenin her zaman için yönetimle aynı kafada olmuştur. Tabi ki Fenerbahçeliler Daum zamanındaki bol gol attığımız, hızlı ataklara pierre'nin indirip nobrenin gollerine hasretiz..