Turk Vatandasi Olma Yılı

[licentia]

arama yapsaydiniz keske yeni konu acicaginiza...

Neyse Goksel bey sanirim onemli bi detayi es gecmis konusmanizda...

Bu oyuncular 5 sene icersinde vatandas oluyorlar evet ama vatandasliga basvurduktan 5 sene sonra... Kac tane topcu var oyunda oldugu gibi ulkemize ayak basar basmaz Turk vatandasligina basvuran? Benim bildigim hic yok ama belki vardir 1-2 tane... Genelde gercek hayatda 7-10 yil sonra Turk statusune geciyor kendi milli takiminda oynamis oyuncular cunku basvurmalari en erken 2. veya 3. sezonlarinda gerceklesiyor...

Aslinda Omer abi daha once sabit 10 yil olucagina oyuncudan oyuncuya oyundan oyuna degisen daha gercekci daha rastgele bi sistem gelistirilmesini tercih etigini solemisti yanlis hatirlamiyorsam. Boyle bi sistem gelisene kadar bununla idare edicez...

[MaliKaya]

arama yapsaydiniz keske yeni konu acicaginiza...

Neyse Goksel bey sanirim onemli bi detayi es gecmis konusmanizda...

Bu oyuncular 5 sene icersinde vatandas oluyorlar evet ama vatandasliga basvurduktan 5 sene sonra... Kac tane topcu var oyunda oldugu gibi ulkemize ayak basar basmaz Turk vatandasligina basvuran? Benim bildigim hic yok ama belki vardir 1-2 tane... Genelde gercek hayatda 7-10 yil sonra Turk statusune geciyor kendi milli takiminda oynamis oyuncular cunku basvurmalari en erken 2. veya 3. sezonlarinda gerceklesiyor...

Aslinda Omer abi daha once sabit 10 yil olucagina oyuncudan oyuncuya oyundan oyuna degisen daha gercekci daha rastgele bi sistem gelistirilmesini tercih etigini solemisti yanlis hatirlamiyorsam. Boyle bi sistem gelisene kadar bununla idare edicez...

Oncelikle tesekkur ederim uyarmis oldugun icin.

Goksel bey detayi es gecmis olabilir kabul. Ancak unutmamak gerekir ki bir bir Oyun. Eger ki sen simdi gelip bana bu detayi acarsan bende sana soyle bir soru sorarim,
Bir futbolcunun Turk takimina geldigi gibi vatandasliga basvuru yapmadigini nerden biliryorsun. Kaldi ki oyuncunun profilindeki personel bolumunde eger bir gun sayaci varsa ben oyuncunun basvurusunu yaptigini ve bekledigini anlayip isin firlamaligina kacarim.
Diger taraftan esas bana etik gelmeyen konu futbolcu kendi milli takiminda oynadigi gibi bu sure otomotikmen 10 yila cikiyor. Bu bana pek mantikli gelmiyor.
Diger taraftan Omer abi diye bahsetmis oldugun arkadasimizin aslinda istemis oldu kural bir nevi var. Nasil mi ;
Su anda bu surenin 5 yi oldugunu farz edelim, ama futbolcu mutsuz dogal olarak vatandasliga gecmiyor ve belkide daha da uzun bir sure gecmeyecek. Buda bir bakima Futbolcunun istegine bagli birsey. Oyun sadece minimum bir zaman siniri koyuyor.

Amacim bu vatandaslik olayinin ne kadar dogru ne kadar yanlis oldugudur. Yanilmiyorsam oyunda Ispanya liginde 10 Almanya liginde ise 8 yil bu sure. Onun disindaki butun buyuk ulkelerde bu sure 5 yili gecmiyor...

[licentia]

Benim bahsetigim sistem tam oyundaki gibi degil aslinda. Mesela atiyorum X isimli yabanci oyuncuyu transfer ediyorsunuz Turkiye de full bi sezon geciriyor ve ulkeyi cok seviyor hemen vatandasliga basvuruyor ve bu tarihten sonra vatandaslik proseduru basliyor o tarihden sonra 5 sene gecince vatandas oluyor. Atiyorum Y isimli oyuncuda 3. sezonunda bunu yapiyor. Kararlari etkileyen faktorler arasinda gercek hayatdaki trendler de etkilemeli mesela Afrikali ve Brezilyali oyuncularin Turk vatandasligina daha sicak bakmasi gibi veya Balkanlardan ve Turki cumhuriyetlerden gelen oyuncularin Turkiye de yasamini surdurmeye daha sicak bakip but tur basvurulari daha erken yapmaya eglimli olucaklari gibi (bu durum daha cok Basketbolda mevcut aslinda). Tabi oyuncunun ulkedeki mutlulugu, lige alismi, ttakimindaki durum de etkilicektir. Oyuncunun ne zaman basvurucagini etklimemesi gerekn baska faktorler mesela hangi ulkeden geldigi bu ulkenin kulturunun ve dilinin Turkiye ye ve Turkceye ne kadar yakin oldugu gibi bir suru faktorun devreye de girmesi zamanla eklenebilicek guzel detaylar olucaktir.

Mesela oyunda Azerbeycan'i calistiriyorum bana soruyorlar "Turk bir menejerin Azerbeycan'i calistirmasi Azeri bir menejer kadar kolay olmucaktir dil ve kultur cok farkli diye sizce de ole mi?" Sanki iben Mozambique liyim de Azerbeycana dil ve kultur olarak cok farkli bir yerden geliyorum. Ben tabi guluyorum buna Yani oyun daha henuz bu tur konularda bile gelismemis hangi dillerin birbirine yakin oldugu hangi ulkelerin kulturuel olarak birbirine yakin oldugu gibi...

Oyunda su anda bulunan vatandaslik sistemi ise cok farkli o ulkeye ayak basar basmaz basvuru yapdigini varsayip one gore yorumluyor ve oyuncuya bu vatandasligi kabul edip etmeme hakki sunuyor. Aslinda ortada yapilmis bir basvuru yok. Sanirim bazi ulkelerde sistem bole bi ulkede belli bir sure gecirdikten sonra o insana vatandas olma hakki sunuluyor ve o kisi isterse kabul ediyor. Bizim ulkemizde isler boyle degil ama bu yuzden bu sistem Turkiye liglerine uygun degil...

Ornek olarak bana verebilicegin oyuncu var mi Turkiye'ye geldikten 5 sene sonra vatandas olmus? Yani geldigi gunden ihtibaren vatandaslik basvurusu yapmis diyebilicegimiz? Malasef bu isler ulkemizde oldukca karisik. Vatandas olup Turk statusunde oynayamayan oyuncular da var mesela Bebbe ve Rafael. Gecen sene vatandas olan Bebbe bu sene Kamerun milli takiminda oynadigi icin Turk statusunde oynama hakkini kaybetti. Veya Manisaspor'lu Rafael vatandaslik islemlerinde bulunan hata yuzunden simdilik yabanci statusunde oynuyor Turk vatandasi olup Brezilya milli takimlarinda hic oynamamis olmasina ragmen. Bu karisikliklar bile mevcut iken sizin istekleriniz biraz garip kaciyor sanki oyunu keyfinize gore seklindirmeye kaciyor biraz. Evet bu bir oyun ama amaci gercek hayati bire bir yapabilicegi en iyi sekilde sanal aleme gecirmek.

Milli takim konusunda haklisin yalniz bence bi oyuncu "declared for nation" degil ise yani o ulkenin A milli takimda oynamadi ise, 21 yasindan sonra U-21 de de oynamadi ise ve oyuna bastan ihtibaren declared for nation girilmemis ise onun Turk milli takimlarinda oyanayabilir sayilip vatandaslik sureside ona gore cikmali muhtemelen SI'in hatasidir. Mesela su anda hala alt liglerde birinci vatandasligi Turkiye olmayan U-18 Turk oyuncularini transfer edemiyorsunuz bu da SI in gozden kacirdigi bir hata... Bunlari etik bir sorunlar olarak gormemek lazim bu tur kodlama hatalari hep oluyor cunku.

Yani isin kisasi Turkiye'ye has bir sistemin gelistirilmesi gerektigidir yalniz bu tur konulari elestirirken ulkemizdeki sistemsizligi, kaotik ortamini, ve her an her seyin degisime ugrama olasiligini da goz onunde bulundurmak lazim. Bu durumlar hem SI'in hem de arastirmacilarin isini cok zorlastiriyor.

[MaliKaya]

Bu karisikliklar bile mevcut iken sizin istekleriniz biraz garip kaciyor sanki oyunu keyfinize gore seklindirmeye kaciyor biraz. Evet bu bir oyun ama amaci gercek hayati bire bir yapabilicegi en iyi sekilde sanal aleme gecirmek.

Iyi guzel yazmissin ancak bir noktada sana katilmiyorum ki buda, yukarda alinti yapmis oldugum yazin.
Daha onceki serilerde kimse cikipta neden futbolcular 5 sezonda geciyorda 3 sezonda gecmiyor demedi!!!
Biz bu yil gelen bu degisikligin ne kadar gerekli veya ne kadar dogru uygulanabiliyor oldugudur.

[perpetua]

Amacim bu vatandaslik olayinin ne kadar dogru ne kadar yanlis oldugudur. Yanilmiyorsam oyunda Ispanya liginde 10 Almanya liginde ise 8 yil bu sure. Onun disindaki butun buyuk ulkelerde bu sure 5 yili gecmiyor...

Ilk olarak iki farkli kavrami birbirine karistirmamak lazim. Turk vatandasi olmak baska, Turk statusunde Turkiye'de futbol oynamak baska.

Futbol Federasyonu'nun belirlediği yeni statü gereği; Türk vatandaşlığı hakkını elde eden yabancı oyuncular, milli takımda oynama şartlarına (FIFA'nın koyduğu kriterleri haiz) uygun oldukları takdirde hiç beklemeden kendi takımlarında da yerli statüsünde oynayabiliyor. Herhangi bir kulübün kadrosunda bulunan ya da yeni transfer edilen (vatandaşlığa kabul edilmesi halinde Türk Milli Takımı'nda oynamasına da engel olmayan) bir yabancı oyuncu vatandaşlık hakkı elde ettiği gün yerli oyuncu statüsü de kazanmış oluyor.




F.Bahçeli Aurelio bu tanımlamaya uyan futbolcular arasında ve seçilirse Ay-Yıldızlı formayı giymesine hukuksal hiçbir engel yok. Hatta Brezilya Milli Takımı'nda hiç oynamayan Aurelio, Türk Milli Takımı'na çağrılmasa bile Türk Milli Takımı'nda oynama şartlarını taşıdığı için yerli statüsü kazanıyor. Yabancı oyuncularla ilişkin yeni statüde bir de yumuşama yapıldı. Eski statüde yabancı futbolcular Türk vatandaşı oldukları tarihten itibaren beş yıl bekliyorlardı. Şimdi ise başvuru tarihinden itibaren 5 yıl bekledikten sonra yerli oyuncu statüsünde oynayabilecekler. Başvuru tarihinin esas tutulması ile TC vatandaşlığına meyilli olanlar biraz daha zaman kazanmış oluyor.


http://sporvizyon.zaman.com.tr/?hn=11963

Burada varsayilmasi gereken, oyuncular ne zaman TC vatandasligina basvurur?

FIFA 2008 yilinin yazinda, bir oyuncunun baska bir ulkenin milli takiminda oynayabilmesi icin vatandaslik aldigi ulkede en az 5 yil yasamis olmasi kuralini getirdi. Yani yabanci bir oyuncu Turkiye'de 5 yil ikamet etmeden Turk milli takiminda oynayamiyor ve vatandas olur olmaz Turk statusunde oynama hakkindan yararlanamiyor.

Vatandaslik kanununa gore (yukarida bir kismi eklenmis), yabanci uyruklu birisinin vatandas olmasi icin iki yol var.

1. Turkiye'de 5 yil ikamet etmek ve vatandas olmak.
2. Turkiye'ye belli bir konuda yarar saglayacagini gosterip erken basvuru yapmak ve bakanlar kurulu karari ile vatandas olmak (bu Turkiye'ye geldikten 1 hafta sonra da olabilir teorik olarak).

Turk milli takiminda oynamaya hakki olan oyuncu (yani yabanci milli takimda oynamamis veya oynamayi beklemeyen oyuncu) FIFA kuralina gore 5 yildan once milli takimda oynayamadigi icin erken basvuru yapmasinin herhangi bir yarari yok. Bu oyuncu Turk milli takiminda oynayabildigi icin, vatandas olur olmaz Turk statusune geciyor. Yani Turkiye'de oynadiktan 5 yil sonra.

Turk milli takiminda oynamaya hakki olmayan oyuncu'nun Turkiye'ye yarar saglayacagi varsayimi ile erken basvuru yapmasi ve bakanlar kurulu karari ile vatandas olmasini varsaymak pek de mantikli degil. Bu oyuncu 5 yil Turkiye'de oturduktan sonra vatandas olabiliyor. Ancak Turkiye'de Turk statusunde oynamasi icin vatandas olmasi yeterli olmuyor. Bes yillik sureyi doldurup, vatandasliga basvurduktan sonra, 5 yil daha beklemesi gerekiyor Turk statusunde oynayabilmesi icin. Yani toplam 10 yil sonra Turk statusunde oynayabiliyor, her ne kadar 5 yil sonunda Turk vatandasi olsa da.

Oyunda "nationality" olarak gosterilen bilgiyi Turk statusunde oynama hakki olarak kabul etmek en dogrusu. Yabanci ulkelerde milli olmamis oyuncularin bu hakki 5 yil sonra, yabanci ulkelerde milli olmus oyuncularin ise bu hakki 10 yil sonra kazaniyor olmasi belki de tamamen gercek olmasa da, gercekci bir yaklasim. En azindan su an icin.