Büyük Şike Soruşturması

[Walter Sakana]

Ümit Karan: "Fenerbahçenin Şampiyon olmasını istemediğim için Trabzonspor'a gol atmak istememişimdir.Uygun pozisyonda Sezer'e pas vermedim"

Buradan bunu anlıyorsanız Neyse siz 2006'da Sergen'in geriye dönmesine de kendim ilerlemek istedim dersiniz

Öyle bir ifade yok işte, ben bulamadım. "Trabzonspor'a gol atmak istememişimdir" diye bir cümle göremedim ben.

**************************************************

@Walter Sakana

El İnsaf !



Konu Fenerbahçe olunca en ufak kelimeleri bile tutup "Bu şikenin kanıtıdır" diye mahkeme önüne serilir. Başkaları yapınca; efendim bu hatırdır gönül meselesidir denir. Allah aşkına o zaman kapatalım kepenkleri, kim kimin şampiyon olmasını istiyorsa ona bilensin diğerine maçı bıraksın. Onur 2010'da Fenerbahçe maçında hayatının maçını oynadı sırf arkadaşı Ozan İpek hatırına (!) Ertesi sene Bursaspor başkanı, Trabzon ile Fenerbahçe şampiyonluk için çekişirken, Kadıköyde Fenerle berabere kalıp Trabzonda yenililence "Diyetimizi ödedik" diyorsa ve bunların hepsi Hatır, Gönül işiyse gerçekten mücadele boşunadır.

Fenerbahçeli olduğu gerekçesiyle senin bile inanmadığın insanlar aynı durumlarla itham edilince hapis yatar yargılanır, diğerleri ellerini kollarını sallayarak dolaşır. Sonrada adalet tecelli eder (yersen)

Holosko'dan yaptığım alıntının Ümit Karan'dan yaptığın alıntıdan pek bir farkı yok değil mi?

Evet o 4 kişiye inanmıyorum çünkü bu kişiler soruşturmada kendilerini aklamaya çalışan kişilerdi aynı Ümit gibi. Sonuçta suçu kabul etmelerini beklemiyorsundur sanırım şike yapmış olsalar bile? Bu kişilerde suçu kabul etmediler (gerçekten suçsuz veya değiller o ayrı) ve bununla da kalmayıp Trabzon'a suç attılar (Fenerbahçeli kimlikleri burada devreye girdi benim için). Aylardır sessiz kalan insanlar nedense aylar sonra Trabzondan teşvik geldiğini hatırlayıveriyorlar anlatmak istediğim bu. İnanmama sebebim bu. Madem Trabzondan teşvik gelmişti neden bu 4 kişiden en azından 1 tanesi çıkıpta buna yönelik bir şikayette veya açıklamada bulunmadı bu kadar zamandır?

Şunu da ekleyeyim; "Falanca kişiler kulüpler yapınca normal biz yapınca şike" yorumunu yaptığınız zaman şikeyi kabul etmiş oluyorsunuz. Ayrıca gerek Aziz Yıldırım'ın gerek sizin burada geçmiş sezonlarla ilgili iddialarınız hakkında ortada bir soruşturma falan var mı Galatasaray'ın kayıp 1m doları dışında? Biz en azından açılmış bir soruşturma üzerinde konuşuyoruz, soruşturmada adı geçen kişiler, kulüpler ve maçlar hakkında konuşuyoruz. Bu soruşturmada ön plana çıkan kulüp Fenerbahçe ise elbette Fenerbahçe hakkında konuşacağız. Bahsettiklerinizin (Onur, Bursaspor, GS-Denizli maçı vs...) bu soruşturmada adı geçiyor mu? Geçmiyor, o zaman ne diye onları konuşalım. Siz bunu Fenerbahçe düşmanlığıyla bağdaştırmak istiyorsanız o sizin bileceğiniz bir şey.

[Walter Sakana]

Evet çok güvenilir bir kaynakmış Kenan Başaran da

Trabzonspor taraftarlarıyla ilgili "Yasinler" yorumunu yapan değil mi kendisi?

[ReaList]

Evet çok güvenilir bir kaynakmış Kenan Başaran da

Trabzonspor taraftarlarıyla ilgili "Yasinler" yorumunu yapan değil mi kendisi?

Yahu adam mahkemeyi yerinden takip ediyor, Dün tapeler ile ortaya çıkan belirsizliği bu adamın içeriden verdiği bilgi ile -o kaynak olarak verdiğin çoğu medya grubu- bu adamı kaynak alarak geçti ve haberleri düzeltme yoluna gitti. Al sana bir kaynak daha
http://www.hurriyet.com.tr/spor/futbol/20654994.asp

Gerçi şimdi buna da kulp bulursun : ) Neyse.

[Walter Sakana]

Yahu adam mahkemeyi yerinden takip ediyor, Dün tapeler ile ortaya çıkan belirsizliği bu adamın içeriden verdiği bilgi ile -o kaynak olarak verdiğin çoğu medya grubu- bu adamı kaynak alarak geçti ve haberleri düzeltme yoluna gitti. Al sana bir kaynak daha
http://www.hurriyet.com.tr/spor/futbol/20654994.asp

Gerçi şimdi buna da kulp bulursun : ) Neyse.

Hayır, bu kaynağı* kabul ederim tabi ki. Tamam bunun üzerinden tartışalım o zaman, senin burada anlatmak istediğin ne bu ifade üzerinden? Şöyle yazmışsın alıntıladığım ilk mesajında:

* Ahmet Ercanlar'ın da pek bir farkı yok ama uzatmaya gerek yok, sonuca bağlayalım diye.

Bugün büyük bir itiraf mahkemede geçti ama buralar sus pus hayret konu Fenerbahçe olunca celalleniyor buralar.

Ümit Karan'ın bu senin yazdığın şekildeki ifadesine ne tür bir tepki vermemizi bekliyordun veya "beklemiyordum" diyeceğini tahmin ederek ne tür bir tepki gösterilmeliydi objektif gözle, soruşturma açısından nereye bağlanmalıydı diye sorayım.

[ReaList]

Ümit Karan'ın bu senin yazdığın şekildeki ifadesine ne tür bir tepki vermemizi bekliyordun veya "beklemiyordum" diyeceğini tahmin ederek ne tür bir tepki gösterilmeliydi objektif gözle, soruşturma açısından nereye bağlanmalıydı diye sorayım.

Pek zamanım yok arayıp tarayamam ama burayı takip eden görmüştür. İbrahim Akın'ın Fenerbahçe maçında çektiği bir şut ve şutun dışarı çıkmasından sonra verdiği bir tepki vardı. Burada paylaşıldı ve üzerine Fenerbahçe aleyhine yorum yapıldı. Altında hiç bir bağlayıcı bir durum olmamasına rağmen tamamen yoruma dayalı (sana göre-bana göre) olan bir durumu bile sırf lekelemek için kullanırken ; Fenerbahçe lehine şike yaptığı iddia edilen birinin "Ben TS maçında gole giden bir pozisyonun gol olmasını engelledim çünkü Fenerbahçe'nin şampiyon olmasını istemiyordum" demesini görmezden gelmek, bunun mahkeme önünde söylenmiş açık ve resmi bir söz (bakın diğerleri gibi yoruma dayalı, sana göre bana göre değil) olmasına rağmen bunun basit bir durum, hatır ve gönül işi olduğunu varsayarak önemsememek, 11 aydır bu olay üzerinde yorum yapanların objektifliğini gözler önüne seriyor aslında. Vurgulamak istediğim buydu.

Örneğin; İbrahim Akın'ın hoca ile olan muhabbeti üzerine yorum yapan, onun dediklerinin aksini savunup dalga geçenler, dün neden Nevzat Şakar'ın hoca dua etsin diye 300 bin liraya anlaştıklarını irdelemedi ? Üzerine konuşmadı ?

Benim burda söylediklerim "Bakın biz yaptık, onlarda yapmış" demek değil, Ortadaki iddialar birbirine bu kadar yakın iken niye A takımı 1 yıldız hukuki olarak zülm görürken B takımı pürü pak ilan ediliyor ? A takımına karşı cin olan gözler niye diğer durumlarda köreriyor ? Ben kamuoyunun yaratmaya çalıştığı bu iki yüzlülüğe dem vuruyorum. Umarım anlatabilmişimdir.

[Walter Sakana]

Pek zamanım yok arayıp tarayamam ama burayı takip eden görmüştür. İbrahim Akın'ın Fenerbahçe maçında çektiği bir şut ve şutun dışarı çıkmasından sonra verdiği bir tepki vardı. Burada paylaşıldı ve üzerine Fenerbahçe aleyhine yorum yapıldı. Altında hiç bir bağlayıcı bir durum olmamasına rağmen tamamen yoruma dayalı (sana göre-bana göre) olan bir durumu bile sırf lekelemek için kullanırken ; Fenerbahçe lehine şike yaptığı iddia edilen birinin "Ben TS maçında gole giden bir pozisyonun gol olmasını engelledim çünkü Fenerbahçe'nin şampiyon olmasını istemiyordum" demeyi görmezden gelmek, bunun mahkeme önünde söylenmiş açık ve resmi bir söz (bakın diğerleri gibi yoruma dayalı, sana göre bana göre değil) olmasına rağmen bunun basit bir durum, hatır ve gönül işi olduğunu varsayarak önemsememek, 11 aydır bu olay üzerinde yorum yapanların objektifliğini gözler önüne seriyor aslında. Vurgulamak istediğim buydu.

Örneğin; İbrahim Akın'ın hoca ile olan muhabbeti üzerine yorum yapan, onun dediklerinin aksini savunup dalga geçenler, dün neden Nevzat Şakar'ın hoca dua etsin diye 300 bin liraya anlaştıklarını irdelemedi ? Üzerine konuşmadı ?

Benim burda söylediklerim "Bakın biz yaptık, onlarda yapmış" demek değil, Ortadaki iddialar birbirine bu kadar yakın iken niye A takımı 1 yıldız hukuki olarak zülm görürken B takımı pürü pak ilan ediliyor ? A takımına karşı cin olan gözler niye diğer durumlarda köreriyor ? Ben kamuoyunun yaratmaya çalıştığı bu iki yüzlülüğe dem vuruyorum. Umarım anlatabilmişimdir.

Evet teşekkür ederim.

Anlatmaya çalıştığını anladım, bende yazdığım cevaplarda kendi açımdan neden önemsemediğimi anlattığımı düşünüyorum. Gönül-hatır şikesi yorumları da yanlış bence. Tekrar etmem gerekirse ben bunun bir şike itirafı olduğunu düşünmüyorum. Böyle düşünmememin de objektiflikten uzak olduğunu sanmıyorum. Eğer soruşturmada Trabzondan Ümit Karan'a şike teklifi gitti ifadesi geçseydi o zaman bu açıklaması bir şike itirafı olurdu. Ben G.Saraylıyım, ayağım gitmedi, gönlümden gelmedi tarzı bir açıklama olmuş kişisel yorumumca. Yaptığı yanlış mı yanlış orası tartışılmaz.

Tabi ki FB-GS rekabeti farklı olduğu için dediğin doğru olabilir, FB aleyhine bir şey yakaladığımızda çok daha fazla üstüne gidiyoruzdur bunu inkar edemem. O konuda haklısın. Diğer yandan Nevzat Şakar'ın ve diğerlerinin ifadelerini de okumadım henüz. Hatta Ümit'in de ifadelerini okumamıştım foruma girip yazılanları gördükten sonra araştırıp göz gezdirdim. Sadri Şener'in ifadelerini de gene forumdan takip ettim.

[ReaList]

Holosko'dan yaptığım alıntının Ümit Karan'dan yaptığın alıntıdan pek bir farkı yok değil mi?

Fazlasıyla fark var. Çünkü Holosko o açıklamayı Galatasaray-Beşiktaş maçından sonra yaptı. Hadi o maçtan önce yapmış varsayalım. Ona rağmen Kaleci Onur'la veya Ümit Karan'la aynı mı ? Onur'la Karan Fenerbahçe şampiyon olmasın diye mücadele ederken, Holosko söyleminde "Stoch mutlu olsun diye Fenerin kazanmasını isterim ama mantık açısından bakarsak Galatasaray hakediyor" diyor. ve Fenerbahçe şampiyon olsun diye başka maçlarda ekstra mücadele etmiyor veya kasıtlı olarak gollere engel olmuyor (!)

Mecnun Odyakmaz 3 Temmuzdan 1-2 hafta sonra bize Trabzondan teşvik teklif edildi duyumlarım var demişti çarşaf çarşaf haberleri yapıldı takip etmiş olsaydın "Niye aylar sonra gündeme getirdiler, şimdi akıllarına geldi" demezdin. Bülent Uygun'da içerideyken bunu söylemişti. Yani bugünün ürünleri değiller tek fark bugün mahkeme önünde bunların söylenmiş olması.

[LadroN]

Fazlasıyla fark var. Çünkü Holosko o açıklamayı Galatasaray-Beşiktaş maçından sonra yaptı. Hadi o maçtan önce yapmış varsayalım. Ona rağmen Kaleci Onur'la veya Ümit Karan'la aynı mı ? Onur'la Karan Fenerbahçe şampiyon olmasın diye mücadele ederken, Holosko söyleminde "Stoch mutlu olsun diye Fenerin kazanmasını isterim ama mantık açısından bakarsak Galatasaray hakediyor" diyor. ve Fenerbahçe şampiyon olsun diye başka maçlarda ekstra mücadele etmiyor veya kasıtlı olarak gollere engel olmuyor (!)

Mecnun Odyakmaz 3 Temmuzdan 1-2 hafta sonra bize Trabzondan teşvik teklif edildi duyumlarım var demişti çarşaf çarşaf haberleri yapıldı takip etmiş olsaydın "Niye aylar sonra gündeme getirdiler, şimdi akıllarına geldi" demezdin. Bülent Uygun'da içerideyken bunu söylemişti. Yani bugünün ürünleri değiller tek fark bugün mahkeme önünde bunların söylenmiş olması.

Şu Onur muhabbeti çok saçma Onur o sene her maçta hayatinin topunu oynuyordu zaten.Adam o sezonki performansiyla milli takima seçilmedi mi?o sakatlik olmasaydi şu an tolga yerine onur olurdu trabxon kalesinde.