Hem bilerek gol atmıyor hem de şike yapmam diyor![]()
Hem bilerek gol atmıyor hem de şike yapmam diyor![]()
Mayıslar sizin olsun biz Nisan'da şampiyonuz
@Walter Sakana
El İnsaf !
Konu Fenerbahçe olunca en ufak kelimeleri bile tutup "Bu şikenin kanıtıdır" diye mahkeme önüne serilir. Başkaları yapınca; efendim bu hatırdır gönül meselesidir denir. Allah aşkına o zaman kapatalım kepenkleri, kim kimin şampiyon olmasını istiyorsa ona bilensin diğerine maçı bıraksın. Onur 2010'da Fenerbahçe maçında hayatının maçını oynadı sırf arkadaşı Ozan İpek hatırına (!) Ertesi sene Bursaspor başkanı, Trabzon ile Fenerbahçe şampiyonluk için çekişirken, Kadıköyde Fenerle berabere kalıp Trabzonda yenililence "Diyetimizi ödedik" diyorsa ve bunların hepsi Hatır, Gönül işiyse gerçekten mücadele boşunadır.Beşiktaşlı futbolcu Filip Holosko "Stoch’un mutlu olması için Fenerbahçe’nin kazanmasını tercih ederim. Ama mantık olarak soracak olursanız, bu sezon gösterdiği performanstan dolayı şampiyonluğu hak eden Galatasaray" diye konuştu
Fenerbahçeli olduğu gerekçesiyle senin bile inanmadığın insanlar aynı durumlarla itham edilince hapis yatar yargılanır, diğerleri ellerini kollarını sallayarak dolaşır. Sonrada adalet tecelli eder (yersen)
...
Ben bilerek gol atmadım şeklinde bir ifadesini göremedim. Varsa paylaşın lütfen kaynak göstererek. Benim okuduğum "Orada bireysel olarak, kendim ilerlemek istedim. Belki de Fenerbahçe'nin şampiyon olmasını istemedim" ifadesi. Arkadaşın yazdığı şekilde bir ifade göremedim.
Üç tane kaynak vereyim okuyun:
http://haber.gazetevatan.com/Haber/454223/1/Gundem
http://www.sabah.com.tr/SabahSpor/Fu...-tarihi-itiraf
http://www.ntvspor.net/haber/spor-to...gunu-istemedim
Bakalım yarın Uefa nasıl bir karar verecek.Türkiye'ye 3 yıl avrupadan men verirse şaşırmam.Bugün 3 takımın men edilmesi tedirgin ediyor.
Ümit Karan: "Fenerbahçenin Şampiyon olmasını istemediğim için Trabzonspor'a gol atmak istememişimdir.Uygun pozisyonda Sezer'e pas vermedim"
Buradan bunu anlıyorsanızNeyse siz 2006'da Sergen'in geriye dönmesine de kendim ilerlemek istedim dersiniz
![]()
Mayıslar sizin olsun biz Nisan'da şampiyonuz
Bunu bende daha önce söylemiştim.Bu isimler Fenerbahçe ile bu kadar yakınken bu adamların takımlarına teşvik verme yada birbaşka şekilde girişimde bulunmamız hiç mantığa sığıyor mu?
Bu Fenerbahçe sevdalısı adamlar kalkıpta biz Fenerbahçe için çıkar sağladık demezler.Belki yapmamışlar evet ama yapsalarda demezler.Ama bize gelince baya dilleri çözülüyor.
Zaten söylemleride pek tutarlı değil orasıda farklı bir boyut.
...
Öyle bir ifade yok işte, ben bulamadım. "Trabzonspor'a gol atmak istememişimdir" diye bir cümle göremedim ben.
**************************************************
Holosko'dan yaptığım alıntının Ümit Karan'dan yaptığın alıntıdan pek bir farkı yok değil mi?
Evet o 4 kişiye inanmıyorum çünkü bu kişiler soruşturmada kendilerini aklamaya çalışan kişilerdi aynı Ümit gibi. Sonuçta suçu kabul etmelerini beklemiyorsundur sanırım şike yapmış olsalar bile? Bu kişilerde suçu kabul etmediler (gerçekten suçsuz veya değiller o ayrı) ve bununla da kalmayıp Trabzon'a suç attılar (Fenerbahçeli kimlikleri burada devreye girdi benim için). Aylardır sessiz kalan insanlar nedense aylar sonra Trabzondan teşvik geldiğini hatırlayıveriyorlar anlatmak istediğim bu. İnanmama sebebim bu. Madem Trabzondan teşvik gelmişti neden bu 4 kişiden en azından 1 tanesi çıkıpta buna yönelik bir şikayette veya açıklamada bulunmadı bu kadar zamandır?
Şunu da ekleyeyim; "Falanca kişiler kulüpler yapınca normal biz yapınca şike" yorumunu yaptığınız zaman şikeyi kabul etmiş oluyorsunuz. Ayrıca gerek Aziz Yıldırım'ın gerek sizin burada geçmiş sezonlarla ilgili iddialarınız hakkında ortada bir soruşturma falan var mı Galatasaray'ın kayıp 1m doları dışında? Biz en azından açılmış bir soruşturma üzerinde konuşuyoruz, soruşturmada adı geçen kişiler, kulüpler ve maçlar hakkında konuşuyoruz. Bu soruşturmada ön plana çıkan kulüp Fenerbahçe ise elbette Fenerbahçe hakkında konuşacağız. Bahsettiklerinizin (Onur, Bursaspor, GS-Denizli maçı vs...) bu soruşturmada adı geçiyor mu? Geçmiyor, o zaman ne diye onları konuşalım. Siz bunu Fenerbahçe düşmanlığıyla bağdaştırmak istiyorsanız o sizin bileceğiniz bir şey.
Evet çok güvenilir bir kaynakmış Kenan Başaran da
Trabzonspor taraftarlarıyla ilgili "Yasinler" yorumunu yapan değil mi kendisi?
Direk gol atmak istememişdir demiyor zaten dolaylı yoldan diyor bunu anlamak istememenizi normal karşılamaya çalışsamda anlamamak anormalliktir.
Mayıslar sizin olsun biz Nisan'da şampiyonuz
Fazlasıyla fark var. Çünkü Holosko o açıklamayı Galatasaray-Beşiktaş maçından sonra yaptı. Hadi o maçtan önce yapmış varsayalım. Ona rağmen Kaleci Onur'la veya Ümit Karan'la aynı mı ? Onur'la Karan Fenerbahçe şampiyon olmasın diye mücadele ederken, Holosko söyleminde "Stoch mutlu olsun diye Fenerin kazanmasını isterim ama mantık açısından bakarsak Galatasaray hakediyor" diyor. ve Fenerbahçe şampiyon olsun diye başka maçlarda ekstra mücadele etmiyor veya kasıtlı olarak gollere engel olmuyor (!)
Mecnun Odyakmaz 3 Temmuzdan 1-2 hafta sonra bize Trabzondan teşvik teklif edildi duyumlarım var demişti çarşaf çarşaf haberleri yapıldı takip etmiş olsaydın "Niye aylar sonra gündeme getirdiler, şimdi akıllarına geldi" demezdin. Bülent Uygun'da içerideyken bunu söylemişti. Yani bugünün ürünleri değiller tek fark bugün mahkeme önünde bunların söylenmiş olması.
...
Bu tartıştığımız anlamsız. Ben "bilinçaltımda FB'nin şampiyon olmasını istemediğimden dolayı o an pas vermemiş olabilirim" anlamını çıkartırım sen "bilerek gol atmadım" anlamını çıkarırsın. Önemli olan direk sizin anladığınız şekilde dese bile farketmez çünkü bu bir şike itirafı değil. Onu anlatmaya çalışıyorum. Ha yaptığı (öyle birşey yaptıysa) sporcu ahlakını geçtim bir insan olarak onursuzca hatta daha ağır ifadelerle eleştirilebilecek bir davranış o ayrı. Hakaret edelim, asalım keselim diyorsanız tamam(tekrar ediyorum eğer yaptıysa).
Yahu adam mahkemeyi yerinden takip ediyor, Dün tapeler ile ortaya çıkan belirsizliği bu adamın içeriden verdiği bilgi ile -o kaynak olarak verdiğin çoğu medya grubu- bu adamı kaynak alarak geçti ve haberleri düzeltme yoluna gitti. Al sana bir kaynak daha
http://www.hurriyet.com.tr/spor/futbol/20654994.asp
Gerçi şimdi buna da kulp bulursun : ) Neyse.
...
Hayır, bu kaynağı* kabul ederim tabi ki. Tamam bunun üzerinden tartışalım o zaman, senin burada anlatmak istediğin ne bu ifade üzerinden? Şöyle yazmışsın alıntıladığım ilk mesajında:
* Ahmet Ercanlar'ın da pek bir farkı yok ama uzatmaya gerek yok, sonuca bağlayalım diye.
Ümit Karan'ın bu senin yazdığın şekildeki ifadesine ne tür bir tepki vermemizi bekliyordun veya "beklemiyordum" diyeceğini tahmin ederek ne tür bir tepki gösterilmeliydi objektif gözle, soruşturma açısından nereye bağlanmalıydı diye sorayım.Bugün büyük bir itiraf mahkemede geçti ama buralar sus pus hayret konu Fenerbahçe olunca celalleniyor buralar.
[YOUTUBE="ifvti3T9zrA"]Umit Karanin bahsetigi[/YOUTUBE]
5 dakika daha kaldi daha dayan demis, oyuncu degisikligine haklari yok demis. Kendi isaret ediyor degistirilsin diye Tolga![]()
Pek zamanım yok arayıp tarayamam ama burayı takip eden görmüştür. İbrahim Akın'ın Fenerbahçe maçında çektiği bir şut ve şutun dışarı çıkmasından sonra verdiği bir tepki vardı. Burada paylaşıldı ve üzerine Fenerbahçe aleyhine yorum yapıldı. Altında hiç bir bağlayıcı bir durum olmamasına rağmen tamamen yoruma dayalı (sana göre-bana göre) olan bir durumu bile sırf lekelemek için kullanırken ; Fenerbahçe lehine şike yaptığı iddia edilen birinin "Ben TS maçında gole giden bir pozisyonun gol olmasını engelledim çünkü Fenerbahçe'nin şampiyon olmasını istemiyordum" demesini görmezden gelmek, bunun mahkeme önünde söylenmiş açık ve resmi bir söz (bakın diğerleri gibi yoruma dayalı, sana göre bana göre değil) olmasına rağmen bunun basit bir durum, hatır ve gönül işi olduğunu varsayarak önemsememek, 11 aydır bu olay üzerinde yorum yapanların objektifliğini gözler önüne seriyor aslında. Vurgulamak istediğim buydu.
Örneğin; İbrahim Akın'ın hoca ile olan muhabbeti üzerine yorum yapan, onun dediklerinin aksini savunup dalga geçenler, dün neden Nevzat Şakar'ın hoca dua etsin diye 300 bin liraya anlaştıklarını irdelemedi ? Üzerine konuşmadı ?
Benim burda söylediklerim "Bakın biz yaptık, onlarda yapmış" demek değil, Ortadaki iddialar birbirine bu kadar yakın iken niye A takımı 1 yıldız hukuki olarak zülm görürken B takımı pürü pak ilan ediliyor ? A takımına karşı cin olan gözler niye diğer durumlarda köreriyor ? Ben kamuoyunun yaratmaya çalıştığı bu iki yüzlülüğe dem vuruyorum. Umarım anlatabilmişimdir.
...
Evet teşekkür ederim.
Anlatmaya çalıştığını anladım, bende yazdığım cevaplarda kendi açımdan neden önemsemediğimi anlattığımı düşünüyorum. Gönül-hatır şikesi yorumları da yanlış bence. Tekrar etmem gerekirse ben bunun bir şike itirafı olduğunu düşünmüyorum. Böyle düşünmememin de objektiflikten uzak olduğunu sanmıyorum. Eğer soruşturmada Trabzondan Ümit Karan'a şike teklifi gitti ifadesi geçseydi o zaman bu açıklaması bir şike itirafı olurdu. Ben G.Saraylıyım, ayağım gitmedi, gönlümden gelmedi tarzı bir açıklama olmuş kişisel yorumumca. Yaptığı yanlış mı yanlış orası tartışılmaz.
Tabi ki FB-GS rekabeti farklı olduğu için dediğin doğru olabilir, FB aleyhine bir şey yakaladığımızda çok daha fazla üstüne gidiyoruzdur bunu inkar edemem. O konuda haklısın. Diğer yandan Nevzat Şakar'ın ve diğerlerinin ifadelerini de okumadım henüz. Hatta Ümit'in de ifadelerini okumamıştım foruma girip yazılanları gördükten sonra araştırıp göz gezdirdim. Sadri Şener'in ifadelerini de gene forumdan takip ettim.
Bir insanın fikri neyse zikri de odur diye boşuna dememişler. Ümit Karan orada kendime güvendim ve pası vermedim de diyebilir. Tabi pozisyonu hatırlamadığım için bu söylediğim uygun düşüyor mu bilemiyorum. Yani Ümit Karan Fenerbahçe şampiyon olmadı diye fikir edindiyse golüde kaçırarak fikrine uygun zikr yapmıştır. Neticede böyle bir durum varsa kendi işine ihanet etmiş demektir. İhtimaller arasında Trabzonspor'dan şike teklifi aldığı da olabilir.
Mesela bundan yıllar önce şampiyonluğa oynayan bir Galatasaray, Fenerbahçe ve Moda üçlüsü var. Fenerbahçe şampiyonluk iddiasını kaybedince Galatasaray'ın son maçta 7 fark yakalaması gerekiyor ki Moda'nın önünde ligi şampiyon tamamlasın.
Galatasaray ve Fenerbahçe arasında oynanan müsabaka da Galatasaray 13 fark önde iken Fenerbahçe birden maçtan çekiliyor. Bu şekilde olunca Galatasaray hükmen 3-0 kazanacak ve Moda'nın gerisinde kalarak 2. olacaktı.
Hikayeyi sana katıldığım bir noktayı belirtmek için anlattım. Fenerbahçe'nin yaptığı ile Ümit Karan'ın yaptığı arasında bir fark bulunmuyor. İkiside bir başkasının şampiyon olmasını engellemek istiyor. Şike olabilmesi için Trabzonspor'un Ümit'e, Moda'nında Fenerbahçe'ye yap bir kıyak demesi gerekir.
Diğer önemli nokta ise durum böyle gelişince o dönemin yöneticileri hem Moda'yı hem de Galatasaray'ı şampiyon ilan ediyor ve 54/55 sezonu çift şampiyonla bitiyor.
Böyle radikal karar alacak bir federasyonumuzda olmadı malesef.
haluk ulusoydan gerisi yalan...
Bence en iyi federasyon başkanı Hasan Doğan'dı.
Menajer erdem durmaz emenikenin ister istemez psikolojik olarak anlastigi takima gol atmak istememesi yüzünden oynamadigini söyledi.
Ümit Karan Disco'nun dediği gibi kendi işine ihanet etmiş , bu onun şike yaptığının göstergesi kesinlikle olamaz.
Ancak bizim dediğimiz şey de , bundan daha basit ifadelerle , Fenerbahçe ve Aziz Yıldırım 11 aydır yargılanıyor , işte en büyük sorun , adaletsizlik sorunu burada başlıyor.
Her zaman söylüyorum , ben takımımın nasıl mücadele ettiğini gördüm , bize karşı nasıl mücadele edildiğini , Ümit Karan'ın dediğinden söylemiyorum ama aynı takımların rakibimize nasıl mücadele ettiğini gördüm.
Türk futbolundaki hiçbir kimse için , bu tertemizdir demem , diyemem , hele o kadar parası olan insanların , kirli işlere bulaşmamış olmasına ihtimal dahi vermiyorum.( Çok söz yalansız , çok para haramsız olmazmış )
Bunun , Fenerbahçe'yi ele geçirmek için yapılan bir operasyon olduğunu düşünmemin nedeni de sadece Fenerbahçe üzerine oynanılması , Can Dündar'ın bir yazısı vardı her iktidar Fenerbahçe'yi ele geçirmeye çalışır diye onu da 3 temmuz civarı yazmıştı daha bu muhabbetler dönmeden sanırım , onu tavsiye ederim.
Kendi takımım dahil , hiç bir takım için temiz diyemem ama adil yargılanma olmadığı sürece , ben takımımın ve başkanım sonuna kadar arkasındayım...
Gerçi o adamın duruşunu seviyordum. Yani ortalıkta görünmezdi. Belki o da bu süreçte olsa olmadık kararlar verirdi.
Ben federasyonda olan kişileri eleştiriyorum ama bir noktada durumlarından haberdarım. Senin kimseye eyvallahın yoksa alacağın kararlarda yapacağın işlerde en kralı kimse onu bile tanımazsın. Türkiye Futbol Federasyonunun başına sen gelmiyorsun, seni getiriyorlar. İster istemez seni o makama getirenlerin dediğini yapmak zorundasın.
En güzel örneği de Sadri Şener'dir. Biz Demirören'i destekledik anlamak için ince zeka lazım dedi. Sonra Demirören anormal kararlar verince çıktı bize böyle söz vermemişti dedi.
Şimdi kendi gücünle başa gelemiyorsun, gelsen bile arkasında milyonların olduğu kurumlarla kapışıyorsun. Bunun en güzel örneği de Mehmet Ali Aydınlar'dır. Bir hain damgası yedi, koltuğundan oldu.
Böyle bir kurumda sözünü geçirebilmek için federasyonun itibarını yeniden kazandırmak için başkalarının desteğiyle değil kendinden güçlü olmalısın. Ahh ahh ben olacaktım başında da görecektiniz federasyon başkanını
105,5. madde: Galatasaray dışında şampiyon olan takımların şampiyonlukları kıyamete kadar ertelenebilir.
![]()
demeye çalıştığım atmak zorunda mı o maçta kötü oynadıysa sen kulüp olarak cezasını verirsin.adamın atmaması kendi tercihi kendi kararlarıyla yaptığı şey şike mi oluyor bir tarafta iyi melek bir tarafta kötü melek çıkıyor kötü melekle şike yapıyor.Adam sevmiyordur feneri o gün bilerek kötü oynamıştır olamaz mı bir kini bir takıma yada o takıma karşıykende aşırı efor sarfeder ve Fener'e gol atmak için elinden geleni yapar.Bu şike değil kişisel tercih Ümit'in ifadesine bakılırsa...
Bu nasıl bir duruşmadır yahu!
Kabe'yi tavaf edenler, dinimde imanımdayım ama kumar oynarım diyenler, şampiyonlar ligini alanlar, tercümenin hatalı olduğunu bir gün sonra anlayanlar...
Ben herkes komik komik savunma veriyor dediğimde yanlış anlaşıldı. Gerçek bu değil mi?
Peker: 7 yıl sonra da üniversiteyi bitireceğim...
Hakim: inşallah..
Bu hakim tam benim kafada verdiği cevaplarla koparıyor resmen.![]()