Türkiye liginin içler acısı hali (Yabancı sınırlaması hakkında yaşadığım bir sorun)

[heartbreaker007]

Turkiye Avrupa futbolunun gobeginde degil, kenarinda. O yazdigin Falcao, Aguero, Mascherano vs. Turkiye'ye gelmek istemiyor. O oyuncular daha 17-18 yasindayken ileride milli takimin futbolcusu olacaklari belli. Ve milli bu onemli takimlarin futbolcusu olacaklarina gore hic biri gidip Avrupa'nin 11. liginde oynamayi kabul etmiyor. Ne kadar para verirsen ver. Ne o yasta Turkiye'ye gelerek butun kariyerlerini cope atacak kadar ahmaklar, ne de menajerleri buna izin verecek kadar ahmak..

Ben yukarıda yazan yıldızların isimlerini yazarak şunu kastetmiştim bu oyuncuları transfer eden kulüpler bu oyuncuları genç yaşta transfer ediyor, kendi ülkesindeki hatta kendi alt yapısındaki yaşıtlarının olmasına rağmen yani transfer etme yoluna gidiyor yetiştirme değil uğraşmıyor. Ayrıca son 5-6 yıldır ligde 3 büyüklerden tut anadolu takımlarına kadar çok iyi oyuncular geliyor artık dediğin gibi çıkmalar değil bence biraz haksızlık ediyorsun ki hel bu sene çok kaliteli yabancılar var bir BJk bile küçülme politikasında bir Mc Gregor ve Escude transferi yapıp ara transferde Nene'den bahsedebiliyor. Ligimizdeki oyuncuların hemen hemen hepsi milli takımlarında. Biz ise hala Recep Niyaz Özgür Çek Orhan Şam için Gökhan Gönül'ün Caner'in yedeği diye şans bulamadı diye yakınıyoruz as olsa ne yazar belli sıradan oyuncu işte hatırlatırım Arda bir Uefa maçında parladı formayı kaptı Dünkü FB'den Egemen, Stoch Krasic hariç hangisine yetiştirmek adına şans verirsin yada başka türlü sorayım bu topçular için mi yabancı kontejanı azalsın diyorsunuz? yapmayın lütfen yapmayın haa olsun Birer Arda yada bir tık altı eyvallah derimki asları çok sağlam ama dünkü FB de bir tek üzüldüğüm nokta Sezer ÖZTÜR'ÜN OLMayışı işte bak mesela o çocuktan olur yetenekte var en azından ışık var ama değil Arda'lar bana sıradan oyuncu yeter, yeterki yerli olsun diyorsanız onu bilemem...

[perpetua]

Ben yukarıda yazan yıldızların isimlerini yazarak şunu kastetmiştim bu oyuncuları transfer eden kulüpler bu oyuncuları genç yaşta transfer ediyor, kendi ülkesindeki hatta kendi alt yapısındaki yaşıtlarının olmasına rağmen yani transfer etme yoluna gidiyor yetiştirme değil uğraşmıyor. Ayrıca son 5-6 yıldır ligde 3 büyüklerden tut anadolu takımlarına kadar çok iyi oyuncular geliyor artık dediğin gibi çıkmalar değil bence biraz haksızlık ediyorsun ki hel bu sene çok kaliteli yabancılar var bir BJk bile küçülme politikasında bir Mc Gregor ve Escude transferi yapıp ara transferde Nene'den bahsedebiliyor. Ligimizdeki oyuncuların hemen hemen hepsi milli takımlarında. Biz ise hala Recep Niyaz Özgür Çek Orhan Şam için Gökhan Gönül'ün Caner'in yedeği diye şans bulamadı diye yakınıyoruz as olsa ne yazar belli sıradan oyuncu işte hatırlatırım Arda bir Uefa maçında parladı formayı kaptı Dünkü FB'den Egemen, Stoch Krasic hariç hangisine yetiştirmek adına şans verirsin yada başka türlü sorayım bu topçular için mi yabancı kontejanı azalsın diyorsunuz? yapmayın lütfen yapmayın haa olsun Birer Arda yada bir tık altı eyvallah derimki asları çok sağlam ama dünkü FB de bir tek üzüldüğüm nokta Sezer ÖZTÜR'ÜN OLMayışı işte bak mesela o çocuktan olur yetenekte var en azından ışık var ama değil Arda'lar bana sıradan oyuncu yeter, yeterki yerli olsun diyorsanız onu bilemem...

Bu takimlar Falcao vs. gibi oyunculari dunyanin en iyileri oldugu icin transfer ediyor. Transfer ettigi adam mevkisinin dunyada en iyi 2-3 oyuncusundan birisi. Bu takimlar da en tepeye oynadigi icin en iyileri almak zorunda zaten.

Ama birileri yetistiriyor. Kim yetistiriyor? Guney Amerika ulkeleri. Peki bu guney amerika ulkelerinden Falcao gibi cok kaliteli oyunculari almak icin takimlar kac tane pek gelecegi olmayan oyuncuyu alip, kendilerinin alt yapisi olarak isleyen kulupere para aktariyor?

Alt yapida yetistirecek genc bulamiyorlar ki yetistirsinler.
Ispanya'da topu topu 3.6 milyon erkek var 0-14 yaslari arasinda.

Arjantin'de 5.4 milyon.
Birlesik Krallik'ta 5.5 milyon
Kolombiya'da 6 milyon
Turkiye'de 10 milyon.

Brezilya'da ise 25 milyon. Adamlar bosuna surekli bu kadar cok sayida kaliteli futbolcu cikartmiyorlar. Bu nufusun en iyilerini alip egitiyorlar.

Ama tabii bu oyunculari alan ulkeler zengin ulkeler. Genc erkek 3.6 milyon olsa da Ispanya'nin, futbolcu olmayi dusunup egitimini bir kenara itme riskini almayacaktir bu 3.6 milyonun cogu. Onlar da Brezilya, Arjantin, Kolombiya gibi hem kulturlerine yakin, hem de daha alt seviyede gelir sahibi ulkelere para yollayip oyuncu yetistirilmesini tesvik ediyor.

Bize futbolcu yetistirmesi icin para yollayabilecegimiz bir ulke var mi? Bu dinlerine sadik guney amerika ulkelerindeki genc futbolculara, Musluman bir ulkeye gitmek istermisin diyse sorunca verdikleri cevaplar, bizim Turk oyunculara Hristiyan bir ulkeye gitmek istermisin diye sorulunca verilen cevaplardan farkli olmuyor. Guney Amerikali futbolcular, Ingiltere'ye gitme konusunda bile mirin kirin ediyorlar. Ismael Aissati'nin gecen gun verdigi roportajda cok ilginc bir yorumu vardi. Turkiye'de kendisini rahat hissettigini, her seyi rahatlikla yiyebildigini soyluyor (tabii Hollanda'da domuz yenildigi icin). Bu adam ustelik Hollanda dogumlu. O kulture alismis olmasi gerekir degil mi? Ama gorunuyor ki pek de alisamamis. Firsati bulunca musluman bir ulkeye kacmis.

Memleketimizde milyonlarca genci yetistirmek dururken parayi yurt disina yollayip, baskasina mi yetistirtecegiz futbolcumuzu? Ayrica kime yetistirtecegiz? Oyle bir ulke olmasi lazim ki oradan Turkiye'ye geldiginde yabancilik cekmeyecek. Ne dil, ne de yasam farkli olmayacak.

Genc nufusu 1 milyon kisi olan Azerbeycan mi yetistirecek bize futbolcu?
Veya 3.7 milyonluk genc nufusu olan Ozbekistan mi?
2 milyonluk Kazakistan mi?

Onlar yetistirebiliyor olsalar, kendilerine yetistirirler herhalde.

Bunu yapamiyoruz. Peki ne yapiyoruz. Baska ulkelerin yetistirip, en ust kademeye gidemeyen veya en ust kademede oynamis ama artik orayi kaldiramayan futbolcularini aliyoruz. Ustelik ederinin ustune aliyoruz.

Sonra baskanlar diyor ki dunya kulubu olacagiz sunu yapacagiz bunu yapacagiz. Hepsi goz boyama. Hepsi yalan.

Varilan her sonucun bir nedeni vardir. Fransizlar futbol oynayacak Fransiz bulamiyor ki Afrika'daki eski somurgelerindeki gencleri egitip futbolcu yapiyorlar ve milli takimlarinda oynatiyorlar. Belcika da aynisini yapiyor.

Almanya'da Alman gencler futbola fazla ilgi gostermiyor ki oraya gelmis iscilerin cocuklarini egitip, milli takimlarinda oynatiyorlar. Isvicre ve Avusturya da aynisini yapiyor.

Ispanyollar futbol oynatacak fazla genc bulamiyor ki Guney Amerika kuluplerine futbolcularin ederinden fazla para odeyip o ulkelerdeki takimlarin futbolcu yetistirmesini tesvik ediyorlar. Italyanlar da tipa tip ayni davraniyorlar.

Portekizliler de Ispanyollar gibi davraniyor. Ama onlar futbolcunun esas kullanicisi olmak yerine, futbolculara deger katip diger takimlara satan araci kurum rolundeler.

Ingilizler futbollarini butun dunyaya satiyor. Futbolcularini satamiyorlar ama futbollarini satiyorlar. Butun dunya o ligi izlemek icin para oduyor. O parayi da en iyi futbolculari almak icin harciyorlar. Bu dunya ikinci bir Ingiliz ligini kaldiramaz cunku gelir bolunur. O lig tektir. O ligin kalitesi bir gun duserse, yerine gececek lig de Turk ligi olmayacaktir.

Biz kendimize bir rol bicmeliyiz. Bu liglerin kotu bir kopyasi olmaya calisarak onlarla yarisamayiz (son 10 yildir da yarisamadik). Onlardan ogrendiklerimizi, kendimize uyarlayip kendimizin kuvvetli oldugu yonleri one cikartarak onlarla yarisir, onlari gecebiliriz.

Neyse, bu konuda benim fikrim sabit. Gun gectikce de daha sabitlesiyor. Yabanci futbolcu dusmani da degilim kesinlikle. Sadece agizdan dolma Real Madrid soyle transfer yapiyor, bilmem kim boyle transfer yapiyor, bizim kulupler de yapar diye dusunemiyorum. Hayal gucum izin vermiyor.

Ek: Ayip olan Orhan Sam'in oynamasi degil. Ayip olan Orhan Sam'in Turkiye'nin en iyi (atiyorum) 5. sag beki olmasi. 20-25. en iyi olmasi gerekirken.

[cemre29]

Ben bazi arkadaslarin yazdiklarina katilmakla beraber eklemek istedigim bazi seyler var.Ilk olarak altyapi dedigimiz kavram artik cok genis bir kavram.Yani Kroos 13 yasina kadar bi takimda oynadi sonra munihin altyapisina katildi diye munihin altyapisinda yetismedi demek bence mantiksiz aynisi messi icinde gecerli messi barcelonaya gelmeden once newells formasi giyiyordu.Bence bizim buyuk takimlarin yapmasi gereken real madrid chelsea gibi buyuk paralara yabanci almak degil cunku bizde o maddi guc ve mentalite yok bence bizim yapmamiz gereken sey porto benfica bilbao sunderland gibi ozellikle porto gibi nispeten yetenekli ama daha asagida kalmis kaliteli oyunculari bulup onlari parlatip satmaktir.Zira artik oyuncu yetistirmekte satin almakta pahali oldugu icin gelecekte kar etmesi yuksek bir iki transfer icin bi takim paralar verip daha sonra daha fazla kazanmak bana daha mantikli geliyor.
Bende bunun icin yabanci sinirina karsiyim bizim turk oyuncular yabanci oyuncularin arkasinda kalmak istemiyorsa daha cok calismali bi sezer senelerdir alexin yerine gecemiyorsa semih yillardir yedek klubesinden cikamiyorsa bu yabanci futbolcunun sucu degildir diye dusunuyorum.

[heartbreaker007]

Ben bazi arkadaslarin yazdiklarina katilmakla beraber eklemek istedigim bazi seyler var.Ilk olarak altyapi dedigimiz kavram artik cok genis bir kavram.Yani Kroos 13 yasina kadar bi takimda oynadi sonra munihin altyapisina katildi diye munihin altyapisinda yetismedi demek bence mantiksiz aynisi messi icinde gecerli messi barcelonaya gelmeden once newells formasi giyiyordu.Bence bizim buyuk takimlarin yapmasi gereken real madrid chelsea gibi buyuk paralara yabanci almak degil cunku bizde o maddi guc ve mentalite yok bence bizim yapmamiz gereken sey porto benfica bilbao sunderland gibi ozellikle porto gibi nispeten yetenekli ama daha asagida kalmis kaliteli oyunculari bulup onlari parlatip satmaktir.Zira artik oyuncu yetistirmekte satin almakta pahali oldugu icin gelecekte kar etmesi yuksek bir iki transfer icin bi takim paralar verip daha sonra daha fazla kazanmak bana daha mantikli geliyor.
Bende bunun icin yabanci sinirina karsiyim bizim turk oyuncular yabanci oyuncularin arkasinda kalmak istemiyorsa daha cok calismali bi sezer senelerdir alexin yerine gecemiyorsa semih yillardir yedek klubesinden cikamiyorsa bu yabanci futbolcunun sucu degildir diye dusunuyorum.

Senin verdiğin örnekte Portekiz lginde bir istisna var BREZİLYA'LI oyuncular yabancı statüsünde sayılmıyor bizde daha AB statüsü yok Ayrıca Sezer Semih örneğinde özellikle Semih örneğinde(sezer biraz şansızdı) sana katılıyorum bizim kulüplerimiz o kadar da transfer budalası değil en azından GALATASARAY ve FENERBAHÇE için bu geçerli eğer mevkisinde iyi olsalardı transferde önüne geçecek bir topçu almazlardı. Sabri örneği mesela Tamamen Terim'in eseri yani keşfediliş şans verme v.s ne oldu Fatih Terim neden sırtını dönmek zorunda kaldı adamı unuttu resmen ve Ebue'ye şans verdi ya koskaca GS da kale ve defansta sadece 1 Türk olması ne Galatasaray'ın nede Türk futbolunun ayıbı bu İspanya'da da böyle Fransa'da da böyle İtalya'da defansta olmasa da başka mevki için böyle neden zordur topçu yetiştirmek yada futbolcu piyasası da her piyasa gibi ULUSAL BAZDA TALEBİN ÇOK ARZIN KIT OLDUĞU Bir dengededir bu dengeyi ancak alımla yani transferle yakalayabilirsin yoksa ispanya liginde 20 takım war her İspanyol t takımının bir Puyol yada Alman liginde her takımun bir Neuer çıkarması imkansız bu olamazda ztn

Yıllarca Özer'i bekledim ben Alex ayrı yorum yapıo yok Arda'dan daha iyi yok çok teknik şu bu sakat dedik tam düzeldi yine aynı yerden demekki kendine bakmıyor burda suç alt yapıda değil topçu dediğn hele birde üstüne titreniyorsa kendine bakacak kaldı ki Özer Almanya'da yetişmiş yani o disiplinle harmanlanmış bir şey demekki Özer o kadar beklenildiği gibi bir oyuncu değilmiş şimdi KAsımpaşa'da ama Fenerbahçe'nin Özer'i Recep Niyaz'ı Salih Uçan'ı olsun etsin diye bekleyecek ne vakti ne sabrı ne de bunların gereği var Hele ki ŞL şampiyonu takımdan Meireles'i, nağmağlup Serie A şampiyonu olan ve ŞL direk katılma hakkına sahip takımdan Krasic'i Fransa'nın süpriz lig şampiyonluğu ve yükselen performansının 2 numaralı ismi Sow'u alma imkanına sahipse Orhan Şam Serdar Kesimal Mert Günok gibi topçulara forma vermek ihanettir futbola yapılmış saygısızlıktır buna zorlayan federasyonda yezid'dir gözümde

[heartbreaker007]

Ek: Ayip olan Orhan Sam'in oynamasi degil. Ayip olan Orhan Sam'in Turkiye'nin en iyi (atiyorum) 5. sag beki olmasi. 20-25. en iyi olmasi gerekirken.

İşte anlaşamadığımız nokta bu ztn kardeşim sen bana bir ülke göster ama kulüpsel anlamda ama devlet politikasıyla olsun tamamen alt yapı ve genç akademilerle oyuncu yetiştirsin ve her mevkide (verdiğin 20-25 rakamını ironik olarak kabul ediyorum...) en az 5-6 tane alternatifli topçusu olsun YOK olamaz senin nufus örneğine bakılırsa o zaman son atılımlarıyla Çİn'in Japonya'nın dünya sıralamasıında ilk 5 te olması gerekir.

Sorun şu her altyapıdan Kalede: Volkan-Cenk-Onur

Defansta: Gökhan Gönül sol bek yok) Egemen-Toroman (semih Kaya henüz zikredilecek kadar gelişmedi bence o kalitede de değil)

Orta sahada Emre-Arda-Topal-Selçuk İnan

Forvette HAKAN ŞÜKÜR-Burak Yılmaz

bu kalitede bu teknikte bu meziyetlerde topçu YETİŞTİRMEK DEMİYORUM bulursan ve onları GELİŞTİRMEK için vaktin zamanın camianın sabrı varsa o kalifiyelerde hocaların varsa tamam şubat döneminde kalksın yabancı kontejanı ama biz 3 senedir elimizde tek değer olarak Arda'yı tutabiliyorsak yerine yenisini koyamıyorsak ve bu SİSTEMSİZLİKTEN ÜSTÜNE DÜŞÜLMEMESİNDEN DEĞİL ASLINDA HAYATIN BİR GERÇEĞİ İSE yani iyi futbolcu nadir çıkıyorsa bırak Manisaspor Gaziantep Gençlerbirliği v.s kulüpler oyuncu yetiştirsin ztn ligin 18 takımlı formatında figüran takımların düşmemeye oynamaktan başka rolü olsun ama senin liginin ilk 2 si ŞL ayrıca kontejan v.s ile de 2-3 takımı UEFA ya yolluyorsan yabancı kontejanını azaltmak yerine arttırki yukarıda olmayan sol beke en az 2 alternatifli forvet hattına keza öyle kanat oyuncuları için de aynı şey geçerli yani kısacası 38 i yerel en kötü ihtimallede 8 uluslararsı maçlık bir periyotta 5 yabancıyla mücadele edemezsin ya sol bek yok milli takımda peki yabancı kontejanı inince altyapıya yönelince bu sayı kaç artacak KAÇ SENEDE ARTACAK? en azından bu sistemle kör topal da olsa üst tura kalıorsun bişeyler yapıosun diğer türlü nasıl olacak taraftarın sabrı yok yönetimin mali konuda kendisini döndürmesi lazım tamam sportif başarı primine kimse bel bağlamıyor da bunu neyle yapacak? Orhan Şam'ın formasını satarak mı yada Oğuzhan'lı bir zamanlar Sergen'in giydiği 10 numaralı Olcay Şahan'ın sahada çıktığı BJK'nin kombine satışlarıyla mı? Bu seneye kadar, Tarihinde en kötü sezonunu geçirdiğinde bile İnönü'yü dolduran Çarşı maçlara gitmez oldu Kombine ve bilet satışları ortada bunu ben uydurmuyrum tribün bölünmüş en zor anında bile TEK vucut olan BJK taraftarı bölünmüş durumda neden? kaldı ki onlar bu konuda her zaman destek oldular peki şimdi kendi başlarına geldi neden bir küskünlük var? En baştan belirtttiğim gibi Futbol artık spor değil rakibinin gerisinde kalmak kadar yaralıyıcı bir olay daha yok?

Yaklaşımını hep Wegner'e benzettim bunu da belirttim eğer o adamı takip ediyorsan bu sene o adam da bir hüzün var sıkıntı var sanki yaptığı işten zevk almıomuş gibi çünkü senin düşüncelerinin fikir babası olan kendisi bile artık yenildi evet dünya futboluna çok topçu Arsenal'e iyi paralar kazandırdı ama taraftar(ki bu oyunun temel parçası) dünya futboluna kattığı yeteneklerle yada transferden, kulübe kazandırdığı milyon poundlara değil, kazandığı kupalarla tatimin oluyor ve kazanamadığı ve bu yüzden de takımdan giden hemde ezeli rakiplerine kaptırarak kaybettiği oyuncular yüzünden eleştiriyor? işte fm de basın toplantısında sorulan soruya her zaman verdiğim cevap gibi Galibiyet geldikçe kimin oynadığının bir önemi yok. Bu nokta da bir amadiyerek son sözü koyuyorum TÜRK futbolcuların ağırlıklı olcaağı ve sadece 5 yabancıyla sınırlanan bir takımda bu sözü söylemek imkansız...