kampanya 19 unda başladı ve 10 Ekimde sona erecek
10 günde %50 lerde, bir çok yerde reklamı yapıldı. Ama maksat gerçekten alabilecek kişilerin katılımını sağlamak.
Printable View
kampanya 19 unda başladı ve 10 Ekimde sona erecek
10 günde %50 lerde, bir çok yerde reklamı yapıldı. Ama maksat gerçekten alabilecek kişilerin katılımını sağlamak.
tamam ben de katılıyorum bir oyun için 90 tl pahalı bir rakam. Ama 5 aktivasyon hakkı bu yıl da olacaksa eğer 5 arkadaş olarak ortakça alın orjinali. Steam den alırsanız kişi başı 12 tl, kutulu alırsanız 18 tl ödeyeceksiniz. Korsan olarak cd ciden almaya kalksanız 5-6 lira, arada öyle uçurum bir fark göremiyorum ben!?!?
Ayrıca övdüğünüz CM nin şuan raf fiyatı 25 tl, CMden bile ucuza gelecek 5 kişi ortak alırsanız
Sizde karalayin bişeyler...
http://community.sigames.com/showthread.php?t=151008
beyler şimdi anlamadığım konu şu. bu oyun gerçekten türkiyeyi yok sayıyor yani bakın oyunun sanal zekasında türkiyenin durumu ortada en büyük takımlar fenerbahçe , beşiktaş, galatsaraya bile ünlü bi futbolcu gelmiyor. ama gerçekte hepsini transfer edecek güçleri var. yani bu oyunun türkiyeyi her bakımdan biraz daha iyi anlaiz edip ona göre yapmaları gerekmiyormu???
pek fazla yazmam ama yıllardır takip ederim siteyi ve 11 yıldır fm/cm bağımlısıyım. en büyük hedefim orjinal oyun almaktı fakat sanırım bu sene de olmayacak (90 tl !!!). neyse belki seneye...
maalesef tartışmalar çok sertleşti burda hepimizin amacı aynı birbirimize yüklenmeye gerek yok. elbette bir kısım orjinal alın diyor bir kısım da çeşitli sebeplerden alamam diyor. bunun üstüne gitmeye fazla gerek yok kimse korsan almakatan keyif duymaz zaten korsan alanları suçlamak yargılamak da emniyetin işi. açıkçası bu konu kapanana kadar forumdan uzak durmayı düşünüyorum bu tartışmalar can sıkmaya başladı.
yalnız son bir söz söylemek istedim... korsanı önlemenin çeşitli yolları vardır üretici/satıcı bunları uygularsa zaten sorunun %90'ı biter (bkn. geçen sene sanırım korsan satış biraz düşmüştür).
bizim ülkemizde korsanı önlemenin iki yolu var: 1- Türkçe dil 2- Uygun fiyat... bunlar dışında önlem alınsa da bu iş bir şekilde devam eder maalesef korsanı önlemek isteyen önlemi kendisi alır müşteri olarak ben bunu düşünmem...
bu sefer de o zaman bize yatırım yapmıyo firma gibi bir sorun çıkıyor... bu bana firmanın bahanesi gibi geliyor bu iş işte başka bir iş olmalı... iskandinav ülkeleri örnek verilmiş satış çok oraya yatırım da çok gibi.. yahu bizim iskandinav ülkelerinin toplam nüfusundan fazla genç nüfusumuz var ve bu nüfus futbol hastası herkes teknik dir. o ülkelerde gençlerin çoğu kayak, tenis oynar... bizde şartlar uygun olduğunda 10.000 değil milyon satışlardan bahsedilir bu potansiyeli görmemek görüp de değerlendirmemek akıl alır gibi değil... iyi bir reklam Türkçe dil ve uygun fiyatla tüm avrupadan fazla satış elde edilmesi bile mümkünken firmanın bunu görmeyip (görmezden gelip nedense) yatırım yapmaması imkansız... ben firmanın sahibi olsam bu potansiyeli kullanmayan yöneticiyi (ceo vs.) anında sepetlerdim.. yani satış falan bana inandırıcı gelmiyo bu işin arkasında bir iş var ama ne bilemiyorum... olaya biraz da bu açıdan bakılmalı sanırım...
evet haklısın kardeş bu söylediğinde , ama yeter artık yani türkçe dünyanın en zengin dillerinden biri nasıl oluyoda saçma sapan diller eklenmişken bizimki olmuyor. SI çok ayıp ediyor. büyük potansiyelide kaçırıyor.
Konuyu kapatmışlar.Quote:
Originally Posted by uaemrah
Arkadaşım. Tepki falan koyduğumuz yok. Yukarıda arkadaşımız sana cevap vermiş ama bir kere de ben vermek istedim... Zaten kampanyayla ilgili büyük bir çalışma yapıyoruz. Kişileri doğru yönlendirmeye çalışıyoruz. Siz ve sizin gibiler fitne kokan yorumlarla kafa karıştırıyorsunuz... Burada emek var. Sadece biz araştırma ekibi olarak ne kadar emek veriyoruz bu oyuna biliyormusunuz acaba... Bizim gibi 40 tan fazla araştırma ekibi var. Bir de bunun SI ayağı var. Tabi ki belirli bir bedel istenecek... Bu hizmetin yanında firma Türkçe' yi eklemeyi taahhüt ediyor ve bizden orjinal almamızı istiyor. Bu kadar basit. Sizin paranız yoksa almaya. Başım, gözüm üstüne... Ama fikren gerek yok orjinal almaya. Bizim ayağımıza gelsinler, onlar kampanya yapsınlar demek pek mantıklı ve efektif değil... Biz bu işe baş koyduk... Gölge etmesin kimse başka ihsan istemezQuote:
Originally Posted by Aydın
.
.
.
Birleştirilen Mesaj:
Arkadaşım. Firma bir şey talep ediyor sizden. Dünya sadece sizin etrafınızda dönmez. Bu kalıpları aşın... Vizyonunuz genişlesin. Böyle deyince de adminler, yetkililer fırçalıyor oluyor...Quote:
Originally Posted by devrimgokhan
Kutulu aldiginizda da ya internet uzerinden oyunun aktivasyonunu yapmaniz gerekli, ya da telefon ederek aktivasyonu yapmaniz gerekli.Quote:
Originally Posted by feanor2732
Aynen olmasa da bir benzeri olacaktir. Son dakikada karar degisimi olmazsa tabii. 5 aktivasyon vermenin amaci, satin alan birisinin kendine ait bir kac bilgisayarda oyunu oynayabilmesi. Aktivasyon ile oyun baslatildigi surece, coklu aktivasyon firsati verilecektir.Quote:
Bir de bu 5 aktivasyon olayı bu fm2010 için de geçerli midir, o konuda kesin bir bilginiz var mı acaba ??
Teşekkürler...
supro´isimli üyeden Alıntı http://forum.turksportal.net/vb/imag...s/viewpost.gifQuote:
Originally Posted by EL-Hadji
hiç bu kadar gülmemiştim neyi nereden çıkartıyorlar..ben daha önce de yazmıştım..müşteriye gitmek varken ayağına çağırıyor sigames ve neredeyse bütün modlar-adminler- sitedeki yetkililer farklı sebeplerle bu imza olayına tepki koyan herkese saldırıyorlar...
Kisaca bu konuda yalan soyledigimizi ve insanlari yanlis yonlendirdigimizi soyluyorsunuz.Quote:
Originally Posted by derossi
Bir de soyle bakabilirsiniz duruma. Belki de bu potansiyel yok. Yani kullanici olarak var belki potansiyel ancak musteri olarak potansiyel yok.
Bu potansiyel eger varsa ve degerlendirilmiyorsa, bu isin basindaki sorumlu cok cabuk gorevinden alinir dusuncesini cok dogru dile getirmissiniz. Ancak bunun karar merciileri yillardir gorevlerinin basinda ve gorevlerinden alinacak gibi gorunmuyor. Zira Turkce'yi Turk insani sadece FM'de degil, bir cok oyunda yillardir istiyor ancak Turkce'yi oyuna eklemek bir cok sirketin hedefi degil. Bu sonucun da bir anlami olmali, degil mi?
FM 2010'da tekrar deneyin bunu. Takimlarimizin cok daha mantikli transferleri yapmasi icin bir cok degisiklik oldu ve beta'da transferler cok daha tatmin edici.Quote:
Originally Posted by devrimgokhan
Pekala olabilir. Kampanya sayfasinin sag alt kosesinde simdiye kadar bu kampanyaya destek verenlerin logolari cikiyor. Aralarinda goal.com, chip, level, PC World, merlin'in kazani gibi sitelerin disinda bir cok blog da yer aliyor.Quote:
Originally Posted by medievil
Veya Turkiye'de FM oynayanlarin onemli bir kismi FM'i internet sitelerinde tartismayi dusunmuyor. Biraz daha farkli olarak da yazabiliriz bu durumu. Mesela FM'i cok yakindan takip eden ve forumlarda dolasan kisi sayisi zannedildigi kadar degil.Quote:
2-Türkiyede zannedildiği kadar FM oynayan yok.
( :) ) Veya 60 TL veya 43 TL.Quote:
3- Türkçede olsa kimse 90tl veremiyor. O yüzden sözde vermiyor.
Kampanya'ya katilmamis ve oyunu satin alacak kisiler olacagini da tahmin ediyorum. Dedigim gibi FM'i oynayan ancak FM ile ilgili sitelere girmeyen bir cok kisinin oldugunu dusunuyorum. Gonul ister ki bu haber onemli gazetelerin ilk sayfasinda ciksin ve cok buyuk bir kitle bundan haberdar olsun ancak boyle bir sey tabii cok kisitli bir butce ile pek de mumkun degil. Bence FM'i Turkce oynamak isteyen herkezin olabildigince cok farkli yerlere bu bilgiyi tasimasi ve baskalarinin da haerdar olmasini saglamasi en dogru olani. Simdiye kadar imza atmis 5 bin kusur kisi sadece tanidigi bir diger kisiye soylese 10 bin rakaminin devrilmemesi icin hic bir neden dusunmuyorum.Quote:
Benim fikrim ümitsizliğe kapılamamak lazım. Daha kampanyanın bitmesine var. Her türlü geçeriz gibime geliyor.
bi dakika ya ne oluyo yani ben ne dedimki şimdi. benim demek istediğim para ve ya başka şeyler değil . merak etme ben hep orjinal alan biriyim zaten. benim demek istediğim adamlar türkiyeyi pek sallamıyolar açık ve net. vizyondan bahsetmişsin ne yaptın bugüne kadar senki bana vizyondan bahsediyosun. yani benim eleştirdiğim nokta adamların bize ciddiyetle bakması gerektiği asıl sen onların düdüğünü çalarak nasıl bi vizyon izlediğin belli zaten...Quote:
Originally Posted by EL-Hadji
Quote:
Originally Posted by perpetua
Sizin için söylemedim firma bunu size bu şekilde yansıtıyor olabilir demek istedim.
Bir çok oyunda Türkçe olmaması normal, zaten bu oyunlarda her dil de yok benim söylemek istediğim fm de neredeyse bir tek Türkçe yok ve bu potansiyel futbol oyunları için (özellikle de manager oyunları) için var, diğer oyunlar için aynı potansiyel olmayabilir ama siz de bilirsiniz ki bizim insanımızın tamamı zaten teknik direktördür. mustafa denizliye maçta talimat veren polisi hatırlayın. biz böyleyiz ve şimdi genç kuşak fm/cm gibi teknik dir. fırsatlarını kaçırmaz gibi geliyor. ayrıca kullanıcı olarak var ama müşteri olarak yok demişsiniz sanırım şu klişeden bahsettiniz: fiyatı ucuz da olsa bizim insanımız korsan kullanır para vermez. buna nasıl bu kadar eminsiniz fiyat %50 ucuz olsa mesela bir çok insan orjinal alabilir bunu denemeden bilemeyiz tabi SI da bilemez !!!
bu yüzden herkesi bir kalemde yargılayıp nasılsa korsan alır demek biraz ağır. korsanın sebeplerini ortadan kaldırıp duruma bakmak tek çözümdür. herkes korsanın ne olduğunu iyi biliyor ama yine de kullanılıyorsa demek ki çoğunluk için başka sebepler var korsanı çözmek isteyen SI değil mi ? peki çözmek için ne yaptı ? güvenlik önlemlerini arttırsa ve insanları orjinal oyun almaya teşvik etse herkes kazançlı çıkmaz mı ?
Bizim için pahalı bu oyun bu açık. peki mesela Türkiye için bir versiyon çıkarsalar maliyeti düşük
sadece Türkçe ve ingilizce dilleri olsun, sadece avrupa ligleri olsun gibi. fiyatı buna göre düşük tutsa ve baksa korsan azaldı mı azalmadı mı... bir denese olmazsa bize siz korsancısınız size hiç bir şey yok dese kabul.. ama bu şartlarda orjinal oyun 5000 satıyorsa ikna yolu ile bu sayı 8000-10000 olur... biraz adım atsalar bu sayı belki 50 000 olur. ha olmazsa korsan devam ederse o zaman tamam koymasınlar Türkçe düşürmesinler fiyat suçlasınlar bizi..
sonuçta korsan SI'ın sorunu peki çözmek için ne yaptı bugüne kadar?
FM'yi bazı kişiler "çok zaman aldığı", bazı kişilerse "onu oynayacağıma PES oynarım" diyerek çok yakından takip etmiyor. Hatta bu siteye üye olanların da büyük kısmı, bu iki sebepten dolayı pasif kalıyor. Ancak ben orjinal oyun satın alımıyla, FM'yi yakından takip etmek arasında çok fazla bir ilişki göremiyorum. Çünkü bu neredeyse tamamen ekonomiyle alakalı diyorum ve şu anda 6000 e yakın imza olduğunu görüyorum. Sonuçta tahmin ettiğim gibi 10.000 imza çıkacak ama 10.000 orjinal olmayacak ama buna rağmen bu sene Türkçe'nin çıkacağını düşünüyorum.
Bu güzel haber... Umarım hedeflenen satış yapılır, Tek Türkçe için değil yapılan bu satışlarla hem devlet, hem şirketler hem Türk Halkı kazanacak. Kayıtlı ekonomi...
An itibariyLe 6137.:)
Suc her gece pencerenin onunde silahla beklemeyende, hirsiz ise sucsuz degil mi? :)Quote:
Originally Posted by derossi
Ayrica tekrar hatirlatayim. SI yazilim sirketi. Oyunu pazarlayan Sega.
Guzel yaziyorsunuz, hos yaziyorsunuz ama dediklerinize itirazim olmasa zaten cevap yazmam. Bizim insanimiz zaten teknik direktordur diyorsunuz, belki de yabanci kimse tanimiyorsunuz diye dusunuveriyorum. Bu sadece biz Turklere mahsus bir durum degil. Futbolu daha hayatinda ilk defa izleyen bir Amerikali bile neden soyle yapmiyor, neden boyle yapmiyor gibi cumleler kurabiliyor. Bu konuda ozel degiliz, hatta futbol sporu da bu konuda ozel degil.
Fiyat %50 ucuz olursa cok insan orjinal alabilir diyorsunuz, bu halde fiyat mevcut durumunda oldugu zaman da pekala 10 bin satabilir. Gerekirse sansimizi denemek icin bir de o anketi yapariz mevcut anket sonuclandiktan sonra. Sonuclarin farkli olacagindan hic umidim yok maalesef. Zira satin alma secenekleri arasinda 43 TL'lik Zavvi secenegi mevcut. Ve tabii 60 TL'ye Steam uzerinden satin alma secenegi de. Bu konuda kampanya istiyorsaniz, tabii bu kampanyayi ozellikle ithalatci firmayi etkilemek icin yapabilirsiniz. Ancak bir gercek var ki oyunu Turkiye'ye ithal etme ve 90 TL'ye satma kararini tek basina bir sirket veya kurum vermiyor. Sega'dan baslayan, ithalatci sirket ile devam eden ve devletin de vergisini almasi ile sona eren bir zincir bu.
Mesela Istanbul'da benzin fiyati da inanilmaz yuksek seviyede. Ustelik hemen yanibasimizda bu petrolun cikartildigi ulkeler olmasina ragmen. ABD'de litresi 1 TL'ye satilan benzin, Turkiye'de 3 TL. Ama buna tepki olarak insanlarin "korsan benzin" kullandigindan haberdar degilim. Veya tepki olarak benzinli arac yerine her yere bisiklet ile de gidebilir pekala insanlar. Benzin fiyati neden bu kadar yuksek peki? Eh tabii vergilerden dolayi. Yazilimda vergiler ne durumda? Yanilmiyorsam %20 kurumlar vergisi, %18 de KDV var 90 TL'lik satis fiyatinda.
Ama nedense herkez SI veya Sega'ya catiyor. Sega'nin satis fiyati buyuk ihtimalle 40-50 TL civarindadir. Bunun ustune ithalatci firmanin masraflari, karlari ve vergiler eklenince demek ki fiyat 90 TL oluyor.
Eh o zaman siz dusunun oyunun fiyati ne kadar dusebilir, ne kadar dusemez. :)
Veya Sega fiyatini %50 kirsa, size etkisi ne kadar olur.
Bu benzin konusunu çok araştırdığım için yazıyorum. Türkiye'de benzinin üstünde çok büyük vergiler var. Türkiye'de benzin fiyatları US ile aynı. Sadece Türkiye'de inanılmaz büyük vergiler var. Zaten Türkiye'de kaçak mazot'u tartışmaya gerek yok. Haberlerde gördüğümüz gibi eşşekler ile sınırdan geçiriliyor. Terör örgütlerinde bu yolları keserek vergi alıyorlar. Kaçakcılık yapanlardan.Quote:
Originally Posted by perpatua
Türkiye'de vergiler çok yüksek. Bunun nedeni insanların vergi ödememesi veya ödeme gibi alışkanlıkları olmadığı için. Eğer insanlar vergi ödemeyi alışkanlık edinirse, arabalarda ki, benzinde ki teknolojide ki vergiler düşer. Ama ne yazıkki böyle bir alışkanlığımız yok.
sonuç Napoléon Bonaparte para para para : )
Vergilerin yuksek olmasi da kolay kolay degistiremeyecegimiz bir politika.Quote:
Originally Posted by Photograph
Arabalar uzerinde de vergiler inanilmaz yuksek. Ben yurt disinda sahip oldugum arabayi Turkiye'de satin almaya kalksam, odedigimin iki kati daha fazla para odemem gerekli. Isimde aldigim maas ise Turkiye'de calisiyor olsam yari yariya inecek.
Fiyat icin Sega elestiriliyor. Ancak vergiler, ithalatci sirketin ekledigi ek kar ve oyunu Turkiye'ye getirme maliyetleri gozardi ediliyor. Oyunun normalde fiyati 60 TL civarinda olmasi gerekiren, bu faktorler nedeniyle 90 TL'ye cikiyor. Ve burada genelde ortaya atilan istek, Sega'nin fiyati dusurmesi veya gelirinden feragat etmesi. Herhalde insanlar %200 kar marji ile calistigini saniyor Sega gibi sirketlerin ki bu istegi ortaya atiyorlar.
Açıkcası bu kampanyayı ilk duyduğumda direk bütün imzalar toplanır diye bekliyordum ama 2 hafta kadar sonunda hala %61 lerde arkadaşlar danaya girermiş gibi fm ye girin 5 kişi atın imzanızı yamasız orjinal bi şekilde dilimizle oyunu oynuyalım
Yani sonuç olarak amaç bu oyunu Türkçe olarak oynamak.Quote:
Originally Posted by The Dark Lord
Gerisi teferruat.
Forunda konunun adı Türkçe olması için yapılması gerekenler. Oyunda SI ne kadar kazanıyor, SEGA, ARAL ne kazanacak. Türkiye'de kaç tane satmış kaç aktivasyon olmuş.
Ben bunları ne yapacağım bana ne oyun da hazırlamayacağım. Dağıtım işine de girmeyeceğim. Korsan dağıtım da yapmayacağım. Oyunun Türkçe olabilmesi için oyunu alacağım, tek olsam da alacağım.
Oyun Türkçe olduktan sonra ucuzlaması için kampanya TSI tarafından başlatılabilir.
Son olarak da korsan olayı; SI veya SEGA korsanı engellemek için hiçbirşey yapmaz niye yapsın önce biz yapacağız. Tekrar söylüyorum, oyunu sokaktan korsan olarak alanlar, internetten indirenlerden çok çok daha fazla ve sokakta korsan satılmasını engellemek zor bir olay değil.
Eğer Türkiye olarak korsan satışın engellenmesi için birşeyler yaparsak işte o zaman oyun firmalarının dikkatini çekmiş oluruz.
Xbox Türkiye'de resmi olarak piyasaya çıkmıyor, sebebi ise korsan kullanımın çokluğu. Microsoft'un kaybı var mı yok, umurunda bile değil, yıllardır böyle. Bizim sıkıntımız var mı? Yok bizim de umurumuzda değil.
Türkiye'de PS3 oyunları en çok satılan platform, sebebi kırılamamış olması.
O zaman şöyle bir soru çıkmıyormu ortaya.Quote:
Originally Posted by perpetua
Neden başka oyun firmalarının çıkardığı oyunlar türkiyede fm fiyatından ucuza satılabiliryor?
Burda aklınıza cm ile kıyaslama yapmak gelmesin başka bir sürü firmanında oyunu makul seviyelerde satılıyor.
Eğer sebep gerçekten vergi olsaydı onlarda aynı vergiyi ödüyor.
Onlarda bir sürü çalışan için para ödüyor senelerce oyunu geliştiriyor vs.
Ama sonuçta Fm den ucuza satılabiliyor.
Burda oyunun yayımcısı olan seganın ve fahiş onun türkiye disbirütörünün fahiş fiyat politikası izlediklerini düşünüyorum.
Quote:
Originally Posted by Photograph
Evet katılıyorum doğrudur.Peki oyunu dışarıdan aldığınızda harcadığınız paradan ülke ekonomisi faydalanıyormu?
Hayır. Sadece uluslararası taşımacılık yapan bir kargo ile oyunu alıyorsun. Buda anca Türkiye'de ki çalışanlara çok ufak bir katkın olur. Başka bir katkın olmaz.Quote:
Originally Posted by murat taşlı
Ucuza satan EA. EA'nin oyunlari dunyanin hemen hemen her yerinde Sega'dan daha ucuz. Yani Turkiye'ye ozel bir durum oldugunu dusunmuyorum.Quote:
Originally Posted by sardokar
Ithalatci firmanin fiyatlandirmasina gelince, onlarin da kendilerine gore maliyetleri, yukumlulukleri var. Hayir kurumu olmadiklarina gore kar da edecekler tabii.
Fiyattan memnuniyetsizliginizi anliyorum. Ancak yeni oyunlarini surekli nispeten ucuz fiyata satan sadece EA var. Bu stratejiyi sadece Turkiye'de degil, bir cok ulkede gerceklestiriyorlar. EA'nin amaci oyunlarini cok satip surumden kazanmak belli ki. Diger buyuk firmalar ise nispeten daha yuksek fiyatlara satiyor oyunlarini. Bir cok ornegini gormek mumkun.
Diger hangi firmaya bakarsaniz (Activision, Capcom, THQ, Sega vs.) yeni oyunlarinin Turkiye'de satis fiyatlari nispeten yuksek seviyede.
EA ucuza satiyor. Dogru olani bu mu? Bilemiyorum. Belki EA'nin sirket yapisi icin dogru olani budur, ancak diger sirketler icin olmayabilir.
Siz fiyattan memnun olmama hakkina pekala sahipsiniz. Ancak fiyattan memnun olmazken, bu sirketler yanlis yapiyor diyecek kadar sirketlerin icyuzunu hicbirimizin bilmedigini dusunuyorum.
Sorunu sadece fiyat olarak ele alirsak ve sirketlerin politikalarini gozardi edersek, FM'i satin almak icin 43TL, 60TL ve 90TL'lik secenekler var onumuzde. Eger satin almak gibi bir niyetimiz varsa, bunlardan hangisinin uygun oldugunu dusunmek daha dogru geliyor bana.
Quote:
Originally Posted by perpetua
kaçak mazot yok galiba bizde? neyse
bakın ben ılımlı yaklaşmaya çalışıyorum kendi çapımda çözüm üretmeye çalışıyorum fakat siz yine agresifsiniz. sonuçta korsan satılması benim paramı değil firmanın (SI/Sega artık her neyse) parasını çalmaktır. dolayısıyla önce firma çözmeye çalışmalı bilmem bu çok mu saçma???
peki firma veya siz insanları orjinal oyun almaya teşvik etmek için bir çözüm ürettiniz mi?
sadece almayın siz hırsızsınız demekle olsa bu iş tamam. ama alan da biliyo zaten yasa dışı olduğunu diyorum ki yine de alıyorsa bunun nedenlerini ortadan kaldırmaya çalışmak bunun için fikir üretmek kimseye yüklenmek veya suçlamak değildir. ben firma suçlu korsan alan suçsuz demedim, korsan için bir çözüm bulunsun dedim. sonuçta kaç kişiyi ikna edebiliriz ki korsan almayın diye belki 1000 belki 2000. ama bizde bu oyunu oynayabilecek aslında çok daha fazla insan var (valla futbol sevgisi ve ilgisi konusunda bizi diğer ülkelerle kıyasladını ya çok ilginç- nüfustan bahsetmiyorum bile) ve bu insanların orjinal alması nasıl mümkün olur bunun için bir şeyler söylemeye çalıştım ama siz yine savunma pozisyonu alıp firma avukatlığı yaptınız. aslında buna gerek yoktu dikkatli okursanız ben de korsan alanı suçladım. elbette hırsız suçlu. elbette bu hırsızlık ve suç ama bu salt hırsızlık değil takdir edersiniz ki gidip direkt mal çalmıyo kimse farklı bir yöntem var bunda. işte bunun nedenleri ortadan kaldırılmadığı sürece maalesef korsan tamamen çözülmez (keşke olsa). benim dediğim buydu "korsanı tamamen çözmek" ama siz diyorsanız ki ikna ettiğim insanlar yeter çoğunluk korsan alırsa alsın başka çözüme gerek yok siz bilirsiniz.
Eger yazdiklarim sert geldiyse benim hatam. Olabildigince iliman yaklasmaya calismistim.Quote:
Originally Posted by derossi
Kacak mazot var. Kacak mazot kullananlarin orani ile toplam mazor kullananlarin oranini karsilastiralim. Bir de korsan FM kullananlar ile toplam FM kullananlari karsilastiralim. Birisi %1, digeri %99.
Bu yazdiginiz dehset verici bir dusunce benim icin.Quote:
dolayısıyla önce firma çözmeye çalışmalı bilmem bu çok mu saçma???
peki firma veya siz insanları orjinal oyun almaya teşvik etmek için bir çözüm ürettiniz mi?
Diyelim bir restorana gittiniz. Icerisi oldukca kalabalik ve garsonlar bu nedenle bir oraya, bir buraya kosusturuyor. Oturuyorsunuz, yemeginizi ismarlayip, afiyetle yiyorsunuz. Yemek sonunda ise ikram edilen cayi da iciyorsunuz.
Sonra hesabi bile istemeden kalkip gidiyorsunuz. Siz ortaliktan kaybolduktan sonra garson kacip gittiginizi fark ediyor. Tabii arkanizdan her turlu bedduayi da ediyor. Buyuk ihtimalle onun sorumlulugunda sizin yediginiz yemek, ve maliyeti onun maasindan cikacak.
Restoran'in bunu durdurmasi icin ne yapmasi gerekli?
Belki daha fazla garsonu ise alacak ve garsonlarin restoran kalabalik oldugunda bile musterileri gozunun onunden kacirmamasini saglayacak. Veya kapiya birisini koyacak ki bu tip odemeden kacanlar durdurulsun. Peki bu ek garsonlarin veya kapida duran kisinin maasini kim odeyecek? Tabii ki restoran'da yemek yiyen musteriler. Yani yemek fiyatlari artacak. Dahasi, garson'un gozu devamli uzerinizde oldugu icin yemek yerken rahatsiz olacaksiniz. Belki yemek faturasini daha yemek bitmeden masaniza koydugu icin siz rahatsiz olacaksiniz. "Tatli yiyecektim" deyip garsonu tersleyeceksiniz.
Veya fiyatlari yukseltmek yerine, bu ek garsonlarin maasini daha ucuz et, bakliyat, sebze alarak kapatacak bu restoran. Taze sebze yemek yerine, burusmus/porsumus sebzeler gelecek tabaginiza. Tabii sadece sizin tabaginiza degil, yillardir bu restoranda para odeyerek yemek yiyenlerin de tabagina boyle gelecek.
Siz de faturayi odememenizi belki de "Yemek zaten yapilmisti, ben yemesem cope gidecekti. Ayrica odemesem ne yapacaklar ki?" seklinde dusunerek mantikli kilabilirsiniz.
Olmasi gereken bu mu?
Yani soyle diyeyim. Belli basli insanlik kurallarinin icinde emek hirsizligi sadece birisi yakalandigi zaman mi yanlistir? Insanlar kendi kendilerini kontrolde tutamaz mi? Yani istediklerimize ulasmak icin kendi kendimizi kontrol etmemiz gerekiyorsa bile bunu yapamazmiyiz?
Statlarda sigara icmek yasak degil mi? Neden tribunler sigara icen insan dolu peki? Kapali alanlarda sigara icmenin yasaklandigi ilk gun, hava alaninda onumden sigara icerek gecen ardindan azicik otede oturan birisinin sigarasini yakan polise ne demeli peki? Ya peki sahaya yabanci madde atmanin yasak olmasina ragmen atiliyorsa. Statlarda kufur etmenin cezasi olmasina ragmen, kufur ediliyorsa? Proje uretelim, proje uretelim. Urettigimiz projelerin polisligin kim yapacak peki?
Bence korsana karsi gelen ne kadar cok kisi olursa, korsan o kadar azalir. Korsan kullanmak normal bir durum degil, anormal bir durum olarak algilanirsa korsan azalir. Aksi takdirde istediginiz kadar proje uretin. Yarari olmayacaktir. Korsan'i almak cok kolay olmasina ragmen korsana karsi gelecek mantalitenin yerlesmesi lazim yani. Tipki restoran'dan kacip gitmek mumkunken kacip gitmeyip parayi son kurusuna kadar odemek ve de ustune bahsis birakmak gibi.
Fikir uretilir. Bu konu altinda orjinal bir adet fikir gordum ben. Oyunlarin tek aktivasyon ile satilmasi ve 30 TL'ye satilmasi. Ancak bu da mumkun degil bence. Nedenini yazmistim.Quote:
sadece almayın siz hırsızsınız demekle olsa bu iş tamam. ama alan da biliyo zaten yasa dışı olduğunu diyorum ki yine de alıyorsa bunun nedenlerini ortadan kaldırmaya çalışmak bunun için fikir üretmek kimseye yüklenmek veya suçlamak değildir.
Firma avukatligi demeyelim. Burada yerlesik ve bir cok kisinin savundugu bir gorus var. Herkez ayni dusuncede olursa, yeni fikir uremez. Bu nedenle de seytan'in avukatligi diyelim. Sega'nin bana bir kurus yarari yok ki avukatligini yapayim. Bu tutumum da maalesef yanlis algilaniyor.Quote:
ben firma suçlu korsan alan suçsuz demedim, korsan için bir çözüm bulunsun dedim. sonuçta kaç kişiyi ikna edebiliriz ki korsan almayın diye belki 1000 belki 2000. ama bizde bu oyunu oynayabilecek aslında çok daha fazla insan var (valla futbol sevgisi ve ilgisi konusunda bizi diğer ülkelerle kıyasladını ya çok ilginç- nüfustan bahsetmiyorum bile) ve bu insanların orjinal alması nasıl mümkün olur bunun için bir şeyler söylemeye çalıştım ama siz yine savunma pozisyonu alıp firma avukatlığı yaptınız.
Benim savundugum 2 sey var.
1. Korsan kullanmak yanlistir, bunun yumusatilacak bir yani yoktur.
2. Sirket satis fiyatini belirlemistir, biz satin alarak veya almayarak (ve kullanmayarak) mesajimizi verebiliriz.
Satis fiyatini degistirin desem, deseniz, deseler kimse dinlemez. Nitekim dinlemiyor da. Siz belki bunu burada ilk defa yaziyorsunuz, ben 3 yil once ilk defa Turkce'nin FM'e eklenmesi konusunda sormaya basladigimda Turkiye'de satis fiyatinin yuksek oldugunu soyledim. Dahasi Turkiye'nin her yerinde bulmanin zor oldugunu ve bu nedenle FM'in kesinlikle dijital olarak internet uzerinden satilmasi gerektigini soyledim. Bu ikincisi Steam uzerinden su anda mumkun.
Fiyatin dusmesi icin olmasi gerekeni soylediler. Turkiye icin, sadece Turkce dilini iceren, ozel bir oyun cikmasi gerekli. Bununla da kalmiyor, bu oyunun FM'in yamalarindan yararlanamiyor olmasi gerekli (ki sonradan Ingilizce dili yama yuklendiginde otomatik olarak eklenmesin). Yani Turkiye icin cikartilan ozel oyun icin ozel yamalar cikartmak gerekli (tipki FM'in aynisi olan ancak kuzey Amerika kitasinda satilan Worldwide Soccer Manager ve Guney Amerika kitasinda satilan Futbol Manager gibi).
Cozum uretme asamasi son 3 yildir benim icin devam ediyor. Burada ortaya atilan cozumlerin hic birini dusunmedik degil, dusunduk. Cozum uretelim diye yaziliyor surekli ancak pek fazla orjinal fikir ortaya atilmiyor. Zaten ortaya atilan tek belirgin fikir fiyatin dusmesi. Bence fiyatin dusmesi bir fikir degil. Bir sonuc. Fiyatin dusmesi icin yapilmasi gerekenlere gecsek cok daha dogru olacak. Tipki Turkce'nin eklenmesi icin yapilmasi gerekenlerin ortaya cikmasinin bir fikir uretiminin sonucu olmasi gibi.
Mesela 50 bin imza toplansin, 45TL'den satilirsa oyun insanlar satin almaya soz versin diyeceksiniz. Ben de diyecegim ki 45 TL'den 50 bin imza toplan
abiliyorsa, onumuzdeki bu 10 bin imzanin toplanmasi pekala mumkun olmali. Bu hedefi tutturamiyorsak, diger hedefler icin zaman harcamanin anlami ne? Cok merak eden varsa mevcut kampanyadan bagimsiz olarak yapsin boyle bir imza kampanyasi. Ilk imza benden.
Benim kendime edindigim gorev ikna etmek de degil. :)Quote:
aslında buna gerek yoktu dikkatli okursanız ben de korsan alanı suçladım. elbette hırsız suçlu. elbette bu hırsızlık ve suç ama bu salt hırsızlık değil takdir edersiniz ki gidip direkt mal çalmıyo kimse farklı bir yöntem var bunda. işte bunun nedenleri ortadan kaldırılmadığı sürece maalesef korsan tamamen çözülmez (keşke olsa). benim dediğim buydu "korsanı tamamen çözmek" ama siz diyorsanız ki ikna ettiğim insanlar yeter çoğunluk korsan alırsa alsın başka çözüme gerek yok siz bilirsiniz.
Daha once de yazdim. Bu kampanyanin basarili veya basarisiz olmasi beni direkt olarak etkilemeyecek. Hersey pekala oldugu gibi devam edebilir.
Ben bilgi veriyorum. Bilgi veriyorum cunku inaniyorum ki insanlar ne kadar cok bilgi sahibi olursa ona gore kendilerince dogru kararlari verebilirler. Fikir ureteceklerse de orjinal fikirler uretebilirler. Amacim da bir cok kisinin sandigi gibi yonlendirmek degil. Aksine, bilgi vermek. Aksi takdirde son 3 yilda oldugu gibi surekli ayni seyler konusuluyor ve hic bir yere varilmiyor.
Korsan'in tamamen cozulecegini de dusunmuyorum. Bu dusunceye hazir oldugunu dusunmuyorum Turk insaninin. Tipki stat'da sigara icmemeye aliskin olmadigi, tipki ozellikle bazi sehirlerde otomobil soforlerinin kendi seridi icerisinde gitmeye aliskin olmadigi, sadece isiktan karsidan karsiya gecmeye, sokakta yere cop atmamaya aliskin olmadigi gibi. Ne zaman buyuk bir kitle stat'da sigara icene tepki gosterir, seritinde gitmeyen adama kornayi basar, isikta gecmeyeni ikaz eder, sokakta cop atani aypilar o zaman bu aliskanliklar da ortadan kalkabilir. Korsan da cok farkli degil benim gozumde. Ne kadar cok kisi buna karsi gelirse ve yapani ayiplarsa, o kadar cok kisi bu davranisinin yanlis oldugunu idrak eder.
aslında alıntı yapacaktım ama baya uzun olmuş yazınız ne yapsam bilemedim.
doğrudur hesabı ödemeyen suçludur. siz de beddua ettikten sonra polise bildirirseniz önleminizi almış olur, aynı durumun sizin ya da başkasının başına gelmesini önlersiniz. bunun dışında bir görevliniz kapıda olur (ki artık bir çok restoranda var- bu arada yiyecek içecek sektörü benim alanım örneğin böyle olması hoş oldu) müşteriyi karşılar uğurlar falan bu görevli gözünü dört açarsa da bu tip olaylar en aza indirgenir. ama sonuçta yapan suçludur ahlaksızdır bu değişmez. bakın korsan olayını direkt hırsızlık gibi her zaman değerlendirmeyin. insanlar eskiden orjinal ne korsan ne bilmiyordu böyle bir alışkanlık oldu maalesef, dediğiniz gibi bilgilendirme çok önemli bu konuda.ama zaten çoğunluk korsanın çalmak olduğunu biliyor zaten benim dediğim buna rağmen bir çok insan korsan oyun alıyor. bunun sebeplerini benden daha iyi bilirsiniz (ben çok bilgili ve tecrübeli değilim) peki bu nedenler yerinde dururken korsan büyük oranda çözülür mü sizce? bence zor.
bende sizin gibi korsan bitsin isterim elbette ayrıştığımız nokta siz diyorsunuz ki firma dinlemiyor fiyat bu işinize gelirse diyor. tamam bu firma politikası, işte benim dediğim bu nasıl kırılır bunun bir yolunu bulsak, çünkü aynı zamanda bu korsanın da çözümü olabilir. e madem firma korsandan şikayetçi (haklı olarak).
statlarda sigara içme işine gelince, aslında bu her alanda sorun. ama siz insanlara hayır hiçbir yerde içemezsiniz derseniz bu olmaz illa kaçak içen olur tabi ki. ama sigara içilecek özel alanlar yaratırsanız küçük bir azınlık dışında herkes buna uyar. ama yok her yer yasak derseniz mutlaka kaçak içen olur. sonra da sadece bu insanı suçlamak ne kadar gerçekçi olur onu size bırakıyorum.
---1. Korsan kullanmak yanlistir, bunun yumusatilacak bir yani yoktur.
2. Sirket satis fiyatini belirlemistir, biz satin alarak veya almayarak (ve kullanmayarak) mesajimizi verebiliriz.----
1. haklısınız.
2.bu o kadar basit olsa keşke. çok güzel bir ürünü çok pahalı satarsanız taklit/korsan kaçınılmazdır. çünkü sonuçta herkes ona sahip olmak ister ama azınlık sahiptir. diğer kısımdan çok azı taklidini ister. çoğunluk da hayal kurar. mesela ferrari mükemmel araba üretir ve dünyada sayılı insan ona sahiptir. ama bizim ülkemizde de bir çok ülkede de bazı insanlar onun taklidini yapıyor. hacı muratı bile ferrariye benzeten bir çok insan var. bir çoğumuz da hayalini kurarız. ama siz, madem alamıyosun niye ön tamponu ferrariye benzettin demekle bunu çözemezsiniz her insan en iyiyi ister. fiyatı bu alırsan al almazsan alma çok sert, gaddarca ve insafsızca bir kapitalizm politikası olur ki bu her üründe her yerde taklitlere yol açar, kaçınılmazdır.
----------Tipki stat'da sigara icmemeye aliskin olmadigi, tipki ozellikle bazi sehirlerde otomobil soforlerinin kendi seridi icerisinde gitmeye aliskin olmadigi, sadece isiktan karsidan karsiya gecmeye, sokakta yere cop atmamaya aliskin olmadigi gibi. Ne zaman buyuk bir kitle stat'da sigara icene tepki gosterir, seritinde gitmeyen adama kornayi basar, isikta gecmeyeni ikaz eder, sokakta cop atani aypilar o zaman bu aliskanliklar da ortadan kalkabilir. Korsan da cok farkli degil benim gozumde.-----------
dediğim gibi bu tip suçları ayıplamayla çözmek çok zor. insanlara sigara içecek alan verirseniz, her 50 metreye temiz çöp kutuları koyarsanız, belli noktalara trafik polisi koyup ışık, yaya geçidi sayılıranı arttırırsanız zaten çoğunlukla çözersiniz. haa yine de insanlar bunları yapmaya devam ederse artık tek suçlu o insanlardır. ben elimde çöple saatlerce dolaşıyorsam tek suçlu ben miyim, hiç çöp kutusu koymayan belediyenin de suçu var mı bu işte? biraz böyle bakmak lazım gibi geliyor bana sonuçta aslında hepimiz aynı taraftayız (sanırım) o yüzden birbirimizi suçlamak (korsanı savunanlar dışında) firmayı savunmak yerine birbirimizi savunsak, bu oyunu sevenler ne diyor, neden diyor bi baksak, sorunlarımız ortak çünkü.
başka bir mesajınızda diğer oyunlar ucuz değil sadece E.A. sports'un oyunları ucuz demişsiniz.ben sadece futbol oyunları oynarım diğer oyunları bilmem ama en az fm kadar maliyetli ve zahmetli olduğunu düşündüğüm pes 24.99 euro (50 tl) bu ilginç geldi bana.
Oyunun Türkçe çıkmasını olumlu karşılıyorum.Fakat FM yapımcılarının bizden isteğini olumlu baktığım söylenemez.FM'yi Türkçe çıkarırsın.1 yılın satışlarına bakarsın.Eğer seni tatmin edecek düzeydeyse önümüzdeki sene devam edersin.Tam tersi bir durumda oyund Türkçe seçeneğini kaldırırsın.Bence bunu birden 10000 kişinin alması olanaksız.Ama dönemler halinde olursa bu akamın 2-3 katını yakalar Sigames.Yeterki oyun Türkçe çıksın...
Aslında arkadaşın dediği gibi bu kampanya şöyle olsaydı hem daha iyi sonuç alınır hem de 2 tarafta memnun kalırdı.
FM'ye Türkçe dilini ekliyoruz,10.000 satış olmazsa FM bir daha Türkçe çıkmayacak.
Aynen oyle, zaten akilci olan da budur.Quote:
Originally Posted by Addict
Bunlarin yaptigi salakliktan baska bir sey degil, karsisindakini adam yerine koymamaktir bu yapilan.
SI Games kafasi calissa Turkce dili oyuna ekler piyasaya surer, sonra satis rakamlarina bakar; yetersiz gorurse "alin iste size Tr dilini sunduk yine tatmin edici bir rakama ulasilamadi, aglamayin simdi, biz uzerimize duseni yaptik" deme hakkina sahip olur, hicbirimiz de o durumda gikimizi cikaramayiz.Rakam iyiyse zaten ne ala, FMde Turkce devri boylece baslamis olur.
Artistlik yapiyolar kendilerince..
Ben de kisa kisa geceyim dusuncelerimi:Quote:
Originally Posted by derossi
1. Sigara konusunda icecek yer yapma konusunda yine kurali cigneyene mahkum kaliyor sistem. Birisi kurali cignemesin diye ozel yaptirimlar oluyor. Ancak insanoglu kurali cignememeye ozen gosterse nasil bir dunyada yasariz?
2. Satici sirketin fiyati dusurmesini saglayacak bir formul dusunen varsa gozlerim sonuna kadar acik. Tekrar etmek istiyorum, hedef fiyat dusurmekse, bunun bir formulu olmali. Fiyatin dusmesinin korsan'a formul olacagini dusunmuyorum cunku korsan fiyat 1TL olsa bile devam edecek bence. Bu konuda sirketler taviz veremez. Ancak hem onlar icin, hem de oyunu satacak kisiler icin karli bir formulun ortaya cikmasi gerekli. Bu formul de su anda Turkiye'de oyunun sadece Turkce olarak satilmasi gibi gorunuyor. Farkli formul olabilir mi? Pekala olabilir. Ancak burada onemli olan her iki tarafin da memnun ayrilmasi.
3. PES 2009 cikali yanilmiyorsam 1 yil oldu ve FM 2010'un cikmasina bir ay kadar bir sure var. Fiyatinin dusmus olmasinin gayet dogal oldugunu dusunuyorum. Su anda FM 2009'un fiyati da dusmus durumda. Su anda 67 TL civarinda.
Bir Call of Duty oyunu için kimse neden Türkçe çıkmıyor diye tartışılmıyor ama FM için bu kadar tartışılıyorsa SI Games zaten belli bir satış potansiyeli olduğunu görebilmeliydi. Ancak onlar çok fazla sallamıyorlar, tabiri caizse. Satıcı fiyat belirler, tezgâha koyar, siz alıp almamakta, onlar da kepenk kapatmakta özgürdür. Mesela bir manav olsa ve gelirinin büyük kısmı portakal üzerindeyse, "portakal satışları artmazsa kepenk kapatırım" diyebilir ve isterse kapatır. Manavın kapanmasından bireysel olarak hiç kimse sorumlu tutulamaz, çünkü biz alışveriş yapıp yapmamakta özgürüz. O manav kapandığında biz de gider başka bir manavdan alırız. Kimin şartları iyiyse orada olur tüketici.
Öyle şeyler konuşuldu ki artık manager'lik sevdamı ve kişiliğimi sorgular oldum....
Sensible Soccer Zamanından bu yana managerlik oyunlarını sevmişimdir ama gelin görin ki şimdi'ye kadar Türkçe managerlik oynama zevkine ancak yamalarla sahip olabildik...
Bir ilk olarak CM bunu yaptı ama CM nin ne kadar iyi olduğuda tartışılır...Nerde o eski CM :(
Yinede Çok Şükür, Turksportal.net var...
Şimdiye kadar sayısız insan'ı Oyun'u türkçe oynama imkanı sunan bu arkadaşların başlatmış olduğu bu imza kampanyasına sadece ve sırf geçmişte oynadığınız türkçe oyun'ların hatrına hiç birşeyi sorgulamadan destek çıkılması gerekiyor....
Unutmayın ki, Bu oyunu oynayıp ingilizce'ye hakim olmayanın tahminimce oranı %80 dir...
Bu tahmini %80 nin bu oyuna tam olarak hakim olması ve en azından okuduğu bir makale sonucu " vayy bee "demesi bu kampanyanın elinde...
Lütfen sorgusuz,yargısız şekilde bu kampanya için destek olalim..
Teşekkürler
Arkadaşlar bence bu sorunun çözümü herkes bulunduğu ilde ortak alım kampayaları yapsın baya ucuza gelir hem herkes birbirleriyle tanışmış olur.Ben alıcam diye imza atmadım ama ortak arkadaşlarla alabiliriz
Oyun siparişini verdim.İmza da attım.Daha napayım?
Şimdi Bekle Dostum.Sen Üzerine Düşeni Yapmışsın.Şimdiden Sana Keyifli Oyunlar Diliyorum Bir FM Sever Olarak...:)Quote:
Originally Posted by AttilaTheHun