[TSL] Galatasaray Araştırması FM2008 - 8.0.2

[Nocna Mora]

Ama bu ters ayak değil ki iki ayağını kullanıyor olması avantajlı olması demek yani özelliklerinin yüksek olması demek değil mi?

[Cengo]

Ama bu ters ayak değil ki iki ayağını kullanıyor olması avantajlı olması demek yani özelliklerinin yüksek olması demek değil mi?

Arda sağlak bir oyuncu, bir ayağa 20 vermek zorundasın, o zaman da bu ayak refleksif kullandığı ayak olur, diğer ayağın da her değeri CA'yı değiştirir.

Bir ayağın ile harika yaptığın işi 2 ayakla yapıyorsan zaten darmadağın edersin, Okocha iki ayaklı bir oyuncuydu mesela..

[Nocna Mora]

O zaman Arda neden Defourdan düşük özelliklere sahip o zaman???

[Cengo]

O zaman Arda neden Defourdan düşük özelliklere sahip o zaman???

CA=Kalite demek
CA'yı tek ayakla belirlerken özellikleri önce girerek RCA üzerinde karar çalışması yapabilirsin yada mantıken oluşturabilirsin değerlerin anlamlarını biliyorsan CA için.

Çift ayakta ise önceden belirlemelen lazım.Arda'nın özelliklerini (lafım sana değil, genele) abartılmasını isteyenler olması nedeni ile o özelliklere çift ayaklı CA verirsen ancak 175-180'de durur RCA

O yüzden özellikleri doğru ve çok detaylı ölçmen lazım ki CA'ya sabitleyebilesin.Zaten kılı kırk yarıyoruz araştırma sırasında hata olmasın diye, siz sadece iyi özelliklere odaklanıyorken biz hem iyi hem de kötü özellikleri düşünerek doğru değerler vermeye çalışıyoruz.

Arda için istenenin aynısını da Fenerbahçe için Uğur'dan istiyorlar, iyi özellikleri yerine kötü özellikleri düşünerek onlara puan verin, kalan özelliklere de ne kadar kötü olduğuna göre puan verin, bakalım CA aynı mı kalıyor

[perpetua]

Iki oyuncu dusunelim:

Oyuncu 1: Tek ayakli
Oyuncu 2: Cift Ayakli

Iki oyuncunun ozellikleri ayni ise, CA1 < CA2. Yani cift ayakli oyuncu olmak, oyuncunun kalitesini arttiriyor ve bu nedenle de CA'ya etki ediyor.

Hatta umit ediyorum ki ileriki surumlerde bir cok pozisyon oynayabilen oyuncular icin de benzer bir uygulama yapilir.

[Ilhan]

Iki oyuncu dusunelim:

Oyuncu 1: Tek ayakli
Oyuncu 2: Cift Ayakli

Iki oyuncunun ozellikleri ayni ise, CA1 < CA2. Yani cift ayakli oyuncu olmak, oyuncunun kalitesini arttiriyor ve bu nedenle de CA'ya etki ediyor.

Hatta umit ediyorum ki ileriki surumlerde bir cok pozisyon oynayabilen oyuncular icin de benzer bir uygulama yapilir.

Konu ile alakasız ama düşüncemi dile getirmek isterim. Örneğin atıyorum, X oyuncusu Y'den daha iyi passing özelliğine sahip gerçekte. Ancak X oyuncusunun right foot 20, left foot 15. Y oyuncusunun r. f. 20, l. f. 3 olsun. Aynı CA'lara sahip olduğunu düşündüğümüzde X oyuncusuna iyi bir passing özelliği vermek Y'den daha zor olacaktır, hatta Y'nin passing'i X'ten yüksek olacaktır. Maç motorunda da Y yeri geldiğinde sağ ayağı ile süper paslar atcaktır, ancak X yeri geldiğinde sağ ayağı ile Y'den kötü pas atacaktır.

Bana kalırsa ikinci ayak oyunda CA açısından etki etmemeli. Ancak maç motorunda iki ayağını kullanan futbolcu daha avantajlı ve özelliklerini daha iyi yansıtıyor olmalı. Yani ikinci ayağın önemini CA'dan değil de direkt olarak ayağa bakarak görmeliyiz.

[Cengo]

Konu ile alakasız ama düşüncemi dile getirmek isterim. Örneğin atıyorum, X oyuncusu Y'den daha iyi passing özelliğine sahip gerçekte. Ancak X oyuncusunun right foot 20, left foot 15. Y oyuncusunun r. f. 20, l. f. 3 olsun. Aynı CA'lara sahip olduğunu düşündüğümüzde X oyuncusuna iyi bir passing özelliği vermek Y'den daha zor olacaktır, hatta Y'nin passing'i X'ten yüksek olacaktır. Maç motorunda da Y yeri geldiğinde sağ ayağı ile süper paslar atcaktır, ancak X yeri geldiğinde sağ ayağı ile Y'den kötü pas atacaktır.

Bana kalırsa ikinci ayak oyunda CA açısından etki etmemeli. Ancak maç motorunda iki ayağını kullanan futbolcu daha avantajlı ve özelliklerini daha iyi yansıtıyor olmalı. Yani ikinci ayağın önemini CA'dan değil de direkt olarak ayağa bakarak görmeliyiz.

Tek ayaklı 18 pas özellikli bir oyuncu ile çift ayaklı 18 pas özlelikli bir oyuncu aynı olmaz.

Çift ayaklı oyuncu pres yediğinde ters de dönerek geçebilir.
Tek ayaklı oyuncular sadece mevki oyuncusu olur, olduğu yerde oynar, sıkışınca geri döner.

Yani arada uçurum var, çift ayaklı oyuncu direk world class potansiyeline doğru gidiyor, çünkü her türlü alternatifi iki ayağı ile değerlendirebiliyor.
Tek ayaklılar ise ayağı tarafındaki hamleyi yapamazsa kaptırır..

O yüzden biri örn. X ise, diğer X+25 CA olması çok normal.

Zaten tek ayaklı 18 iken 150 CA alıyorsa, çift ayaklı iken o özelliklerle 150 CA alması hiç mantıklı değil.Çünkü daha fazla etkin olur, saha içinde daha fazlasını yapar..

Eğer çift ayakla da yapıyorsa hala 150 almasın, çünkü 160-170 seviyelerinde her türlü işin pisliğini yapan, hakeden üst seviye bir oyuncu olmuş demektir (bkz. C.Ronaldo).

Diğer tarafta ise çift ayakla da 150'den fazla olmaması gerekiyorsa, bu sefer de abartılmış anlamına gelir, iki ayağını kullanmaya başlayan bir oyuncunun refleksif ayağı biraz gerilemeye başlar (arkadaşımda yaşadım).O yüzden dengenin ortalaması alınması çok normal..

[Nocna Mora]

Anladım açıklama için teşekkür ederim.

[Ilhan]

Ömer abi ikinci ayağın CA'ya değil de, CA'yı kullanabilme olarak etki edilmesi gerektiğini savunmak istemiştim ama yanlış diyorsan yanlıştır

[perpetua]

Ömer abi ikinci ayağın CA'ya değil de, CA'yı kullanabilme olarak etki edilmesi gerektiğini savunmak istemiştim ama yanlış diyorsan yanlıştır

Zayif ayak zaten CA'nin bir parcasi.

Elinde ne kadar cok silah varsa, o kadar iyisin demektir. Iki ayagin da iyi ise, ayni ozellikleri tasidan bir tek ayakli oyuncudan iyisin demektir ve CA'nin daha yuksek olmasi gerekir.

[koray_capello]

İlhanın ne demek istediğini ben anladım, mantıksız da değil, olabilir. Bu sayede bizim profil hazırlarken işimiz kolaylaşabilir. Çünkü çift ayaklı bir oyuncuda, biliyorsunki iki ayağını da iyi kullandığı için Ca'sında bir artış olacak ve bu yüzden bazı iyi özelliklerini göz göre göre düşürmek zorunda kalıyorsun, diğer tarafta aynı ca'ya sahip başka bir oyuncu bu ilk oyuncu kadar iyi pas yeteneğine sahip olmasa da ilk oyuncudan kırpıldığı için onunla aynı seviyeye veyahut daha üst seviyede bir pas notu alabiliyor. Bence İlhanın dediği mantıklı, tek ayak çift ayak bizim işimiz olmamalı, biz ca'yı belirleriz, profili hazırlarız, ayak puanları gireriz, ondan sonra çift ayaklı oyuncu maç motorunda haliyle tek ayaklıya göre avantajlı bir şekilde oynar.

[perpetua]

İlhanın ne demek istediğini ben anladım, mantıksız da değil, olabilir. Bu sayede bizim profil hazırlarken işimiz kolaylaşabilir. Çünkü çift ayaklı bir oyuncuda, biliyorsunki iki ayağını da iyi kullandığı için Ca'sında bir artış olacak ve bu yüzden bazı iyi özelliklerini göz göre göre düşürmek zorunda kalıyorsun, diğer tarafta aynı ca'ya sahip başka bir oyuncu bu ilk oyuncu kadar iyi pas yeteneğine sahip olmasa da ilk oyuncudan kırpıldığı için onunla aynı seviyeye veyahut daha üst seviyede bir pas notu alabiliyor. Bence İlhanın dediği mantıklı, tek ayak çift ayak bizim işimiz olmamalı, biz ca'yı belirleriz, profili hazırlarız, ayak puanları gireriz, ondan sonra çift ayaklı oyuncu maç motorunda haliyle tek ayaklıya göre avantajlı bir şekilde oynar.

Veya CA'yi kafamizda degerlendirirken, oyuncunun iki ayakli olup olmadigini onceden dusunmek daha dogru olacak. Sadece tek ayagini kullanan oyuncu ile benzer ozellikleri tasimasi gereken iki ayakli oyuncunun ayni CA'ya sahip olmamasi gerektigini kabul edecegiz. Ozellikle genelde tek ayagini kullanan ve sahanin ortasinda oynayan oyuncular, ne kadar etkili olurlarsa olsunlar, iki ayagini kullanabilen oyuncular ile ayni CA'da olmayacak. Olmamali da zaten.

[RIDVAN TLM]

ama 2 ayagını kullanan oyuncununda ozellıklerı dusuk oluyo...bu sorun teşkil etmiyomu?

[perpetua]

ama 2 ayagını kullanan oyuncununda ozellıklerı dusuk oluyo...bu sorun teşkil etmiyomu?

Zayif ayagi goz onunde bulundurarak, ona gore CA verilirse sorun olmaz. 8.0.2'de bu sorunun olmasinin nedeni SI'in zayif ayagin CA'ya etkisini aktiflestirdi ancak bunu arastirmacilara soylemedi. Bizler de bu nedenle CA'yi verdik ve ozellikleri tatmin edici bir sekilde ayarladik ancak oyun tarafindan dusuruldu. Fm 2009'da boyle bir sorun olacagini sanmiyorum cunku CA belirlerken oyuncularin zayif ayaginin seviyesini goz onunde bulundurduk.

[Nocna Mora]

ama 2 ayagını kullanan oyuncununda ozellıklerı dusuk oluyo...bu sorun teşkil etmiyomu?

Bende bunu söylemeye çalışıyorum

[Cengo]

Bende bunu söylemeye çalışıyorum

Demek ki o kadar iyi değil, o özellikler ile yapıldığında ise CA'sı çok çıkacağı için abartı olacak..

İyi diyorsan o özelliklere daha iyi CA vermek zorundasın, çift ayakla (aynı özellikler ile) yapacakları kanat oyununda çok Ribery, C.Ronaldo gibi durdurulamaz oyuncu haline getirir.

[Her026]

Bence ca artarsa artsın verilmeli oyuncunun özellikleri belli çift ayağıda var.O zaman bence göz göre göre düşürmenin alemi yok nerdeyse çift ayaklı olması dezavantaj oluyor oyuncuların.

[RIDVAN TLM]

omer abı turkıye lıgındekı 1-2 turk oyuncununda ıtıbarı kıtasalll olarak ayarlanabılırrr.....arda turan,ıbrahım toroman gıbı...ıtıbarlarda bı degısıklık oldumu acaba?

[RIDVAN TLM]

ömer abi arda hakkındakı dusuncelerınde bı degısıklık varmı?
arda dıyorum baska bısey demıyorum modrıc ardanın kılı olamaz.....150 ustu bı ca yı hak ettıgını gosterdı zaten gsdede durmaz bundan sonra senın datandan cıkıp avrupaya gıdecek bı oyuncu.....

[fenerbahce_1907]

ömer abi arda hakkındakı dusuncelerınde bı degısıklık varmı?
arda dıyorum baska bısey demıyorum modrıc ardanın kılı olamaz.....150 ustu bı ca yı hak ettıgını gosterdı zaten gsdede durmaz bundan sonra senın datandan cıkıp avrupaya gıdecek bı oyuncu.....

Arda iyi oyuncu 170-175 pa olabilr ama sen modrici kaç kez izlednde böyle bi kıyaslama yaabiliosn?

[licentia]

FM 2008'de Turkiye liglerinde en yukserk CA'ye sahip olan uc ismi 145 ile Mehmet Topuz, Gokdeniz Karadeniz, Mehmet Aurelio. Gokdeniz Rusya'ya gitti yani su anda Turkiye'nin mevkisinde en iyi Turk oyuncusu Mehmet Topuz oluyor ki Mehmet Turkiye'den su anda maclari izlerken tum Avrupa Arda Turan'i konusuyor.

Arda Turan'nin kendisi ile ayni mevkide oynayan bu iki isimden geri kalmasi cok buyuk ayip olur hatda 145-150 arasi olmasi gerekir CA. Yani su anda Turkiye liginin en yukseks CA'li oyuncusu Arda olmali yasina falan bakmadan ha belki bi tek Aurelio daha yuksek olabilir. PA konusuna gelince 175'den asagi olmamasi gerekir ki oyundaki su anda en yuksek PA'li Turk oyuncu olmali bu yuzden 175 simdilik ideal bi rakam olur bence hatda 1-3 puan daha da fazla olabilir cunku Nihat'in da PA ayni ve boyle devam ederse Arda Nihat'i da gecer.

Birisi yazmis Arda icin 165 olur diye ama su anda Mehmet Topuz 24 yasinda (eylul'de 25 olucak) onun da PA 165. Acaba Mehmet 21 yasindayken neler yapiyordu? Yani simdi Arda'nin gostericegi gelisim bi Mehmet Topuz kadar mi olucak? Arda 4 yas ufak, ki su anda bence daha yuksek CA'e sahip olmasi lazim. Dusunun Arda 4 sene sonra nerelerde olucak. Emre Belozoglu bile bu kadar degildi o yaslarda Arda resmen A milli takimi ve Galatasaray'i sirtliyor.

[RIDVAN TLM]

fenerbahce_1907 10-11 kezz ızledım modrıce kotu demıyorum ardada en az onun kadar var dıyorum

[fenerbahce_1907]

fenerbahce_1907 10-11 kezz ızledım modrıce kotu demıyorum ardada en az onun kadar var dıyorum

Böyle dersn tamamda kılı olamaz dersn biraz abartmış oluyorsunç

[extensor]

Böyle dersn tamamda kılı olamaz dersn biraz abartmış oluyorsunç

ardanın oynadığı ligle modriçin oynadığı lig birmi son iki maçta ardanın oyunuyla modriçinkinin arasında fark varmı hatta arda daha iyi değilmi arda daha güçlü daha dayanıklı değilmi

arda bence daha kaliteli bir adam hele bu seneden sonra

[RIDVAN TLM]

fenerbahce_1907 heyecanla yazdım ama ardada ole bı oynuyokı bu turnuvada

[RIDVAN TLM]

benımle aynı fıkırde olan bırını gormek ne guzell

[extensor]

kılı olamaz demiyorum bende yanlış anlaşılmasın ama arda kesinlikle daha tercih edilecek adam diyorum benim yorumum tabi herkese göre değişir

[extensor]

çok doğru söylüyorsun licenta

ve bir noktayı belirteyim dakika 71 ilk tehlikeli atağımız gelişiyor top herkesten sekiyor ve arda topa var gücüyle vurmuyor aksine kapalı köşeye klas bir plase atıyor işte bu yüzden 2 senedir diyorum ki soğukkanlılık 16-17 4-5 sene sonra 20

[RIDVAN TLM]

fızık olarak cok gelıstı arda sogukkanllık 18 ıde bulurr....teknık 19 top surme 18 ı bulurr calısma oranı mutlaka artırılmalı kararlılık ,karar vermede artırılmalı ılk temas da artırılabılır hatta bence ardanın butun ozellıklerınde bastan sona oynanabılır artanlarda olur azalanlarda
.
.
.
Birleştirilen Mesaj:
bıde onemlı maclar 16-17 olurr 14 cok azz

[Belgorth]

Benim yıllardan beri düşündüğüm bir şeydir bu, Türkiye liglerindeki ekstrem yeteneklere sahip oyuncuların normalden daha az gösterilmesi. Arda'nın şu anda devam eden Euro 2008'deki en yetenekli ilk 10 futbolcu arasında olduğunu söylersem kaç kişi itiraz edebilir ki buna? Hatta Ronaldo ya da Robben gibi "arıza" oyuncular statüsüne gelebilir Arda benim düşünceme göre. PA'sı kesinlikle 170 üzeri olmalı bu durumda diye düşünüyorum. Ayrıca soğuk kanlılık ve karar verme yetenekleri de en az 15-16 seviyesinde olmalı şu an için, yıllar içerisinde bu gelişim ve performansla her ikisi de 20 olur, en düşük 19'a ulaşır kanımca. Hala bana göre en zayıf özelliği fizik gücü. Dayanıklılık değil yalnız karışıklı olmasın, çok dayanıklı bir oyuncu Arda ama şayet vücut teması içeren bir mücadeleye girerse büyük olasılıkla topu kaybediyor ya da yeteneği sayesinde taç- kornek filan kazandırıyor takımına.