Genel Soru-Cevap

[perpetua]

Açıkçası benim Recep ve Muhammed hakkında düşündüklerim değişmedi bence bu iki futbolcu da abartıldıkları gibi olamayacaklar. Zaten benim gibi karşı çıkanlar genelde Muhammed böyleyse Recep te böyle olmalıdır şeklinde ama dediğiniz gibi arada sapma olması gayet normal zaten bu konuda anlaşmışızdır. Bence ikisinin de potansiyelleri 140 civarı olacak şekilde ayarlanmalı. Gerçekte Salih önemli maçlarda oynadı ve bize hem fikir hem de ışık verdi. Ama Muhammed ve Recep için şu ana kadar böyle bir durum söz konusu değil. Hele Muhammed için hiç değil.

Burak Sow, Volkan Muslera gibi örneklerde eğer aradaki farkı genel olarak ca lar üzerinden kapatıyorsanız o zaman diyecek birşey yok. Ben Burak ile hiç oynamadığım için pek fikir sahibi değilim ama oyuncunun profilinde de şu şekilde fikir beyan etmiştim Eğer oyuncu senede 25 civarı gol atan bir oyuncuysa profili doğrudur çünkü gerçek hayatta da bu şekilde gol sayısı. Ama golleri orta sahadan alıp 3-4 kişi çalımlayıp atabiliyorsa sorun buradadır, asıl özelliği defans arkasına sarkmasıdır. Sow için de şöyle bir sorun var ben iki farklı kariyerde 1'er sezon oynadım ve oyuncu ayağına top geldiği gibi pas veriyor hiç çalım atamıyor. Buradan şu sonuç çıkıyor oyuncular genel olarak doğru ca değerlerine sahip olsa da oyun tarzlarında hata oluşmuş demektir. Bu durumun ca lar üzerinde oynama yapılmadan düzeltilmesi gerekmektedir. Kaleciler için yapacak birşey yok zaten dediğim gibi profillerine bakmadan örnek olsun diye söylemiştim ve dediklerinize katılıyorum zaten.

Sow'un topu lieriye tasimadigini her mac ve hemen hemen her pozisyonda gozlemliyorum. Ustelik cok musait kontra atak pozisyonlarinda bile. Ozellikle topu orta sahada aldigi zaman ilk is yakindaki birisine vermek ve pozisyonuna gecmek. Mesela Kuyt'un dripling becerisi 10 ise, topu ondan daha az ileriye tasiyabilen Sow'un dripling degerinin nasil daha yuksek olabilecegini ben cozumleyemiyorum kafamda. Veya Salih'e verilen dripling degeri ile Sow'un dripling becerisini de tartmak gerekli. Sow'dan daha zayif dripling becerisi olan takimda bir tek stoperler vardir bence. Ama tabii atletik oyuncu ve genis alan buldugunda biraz top surer. Ama o kadar.

Ote yandan Burak Yilmaz'da kabahati topu surmesinden daha cok topu kontrol etmesinde ariyorum. Yani teknik ve ilk temas. Onune verilen toplari ileriye tasimasinda da cok sorun gormuyorum. Ama tabii nispeten hantal bir vucuda sahip olmasi onun duz hat uzerinde top surmesine izin verirken, yon degistirmesi veya donmesi gerektiginde agir kaliyor ve topu kolaylikla kaybediyor.

Yani benim izlenimim Sow'un cevikligi ile dengesinin daha yuksek olarak cok becerikli olmasa da top ile hareketli olmaya fiziksel olarak daha yatkin olmasi. Burak'in ise biraz daha fazla top surme becerisi olmasina ragmen bunu sadece duz hat uzerinde yapabilen ve top kontrolu daha zayif bir oyuncu olmasi.

[Escochae]

Sow'un topu lieriye tasimadigini her mac ve hemen hemen her pozisyonda gozlemliyorum. Ustelik cok musait kontra atak pozisyonlarinda bile. Ozellikle topu orta sahada aldigi zaman ilk is yakindaki birisine vermek ve pozisyonuna gecmek. Mesela Kuyt'un dripling becerisi 10 ise, topu ondan daha az ileriye tasiyabilen Sow'un dripling degerinin nasil daha yuksek olabilecegini ben cozumleyemiyorum kafamda. Veya Salih'e verilen dripling degeri ile Sow'un dripling becerisini de tartmak gerekli. Sow'dan daha zayif dripling becerisi olan takimda bir tek stoperler vardir bence. Ama tabii atletik oyuncu ve genis alan buldugunda biraz top surer. Ama o kadar.

Ote yandan Burak Yilmaz'da kabahati topu surmesinden daha cok topu kontrol etmesinde ariyorum. Yani teknik ve ilk temas. Onune verilen toplari ileriye tasimasinda da cok sorun gormuyorum. Ama tabii nispeten hantal bir vucuda sahip olmasi onun duz hat uzerinde top surmesine izin verirken, yon degistirmesi veya donmesi gerektiginde agir kaliyor ve topu kolaylikla kaybediyor.

Yani benim izlenimim Sow'un cevikligi ile dengesinin daha yuksek olarak cok becerikli olmasa da top ile hareketli olmaya fiziksel olarak daha yatkin olmasi. Burak'in ise biraz daha fazla top surme becerisi olmasina ragmen bunu sadece duz hat uzerinde yapabilen ve top kontrolu daha zayif bir oyuncu olmasi.

Sen böyle diyorsun ama istatiksel olarak baktığın zaman takımda en fazla top süren oyuncu Sow. Burda bi tezatlık yok mu ?

[perpetua]

Sen böyle diyorsun ama istatiksel olarak baktığın zaman takımda en fazla top süren oyuncu Sow. Burda bi tezatlık yok mu ?

Uzun metinleri okuma konusunda biraz zorlaniyorsun saniyorum. Su kisimdan cikartabildigin cevap bu mu? Burada nerede Sow az sayida dripling yapar dedim?

Yani benim izlenimim Sow'un cevikligi ile dengesinin daha yuksek olarak cok becerikli olmasa da top ile hareketli olmaya fiziksel olarak daha yatkin olmasi.

Hamit de Galatasaray'da en fazla top suren oyuncu. Bu Hamit'in top surmesinin takimin en iyisi oldugunu mu gosteriyor?

Bursa'nin en cok top suren oyuncusu da N'Diaye.

Bunlar kivrak bilekleri ve ustun topa hakim olma beceriyleriyle mi cok sayida top suruyorlar yoksa dengeli ve guclu olduklari icin mi?

Bu arada Matchstudy Kuyt icin 42 tane ceza alani cevresinde top surme, 43 tane de orta alanda top surme yazmis.

Sow'un 43 tane ceza alani cevresinde top surmesine bakarak sonuc cikartmaya calisman hic hos degil. Amac dogruyu bulmaksa ortaya birseyler koy. Uzerinde konusulabilecek bir fikirin olsun, o fikir uzerinden konusalim.

[ForCimbom]

Bunlar kivrak bilekleri ve ustun topa hakim olma beceriyleriyle mi cok sayida top suruyorlar yoksa dengeli ve guclu olduklari icin mi?

abi 10 kez sordum ama hep aynı cevabı verdin ben de artık ben anlamıyorum heralde diye bıraktım sormayı,

ama yahu;

hani guclu oyuncu rakibinin dengesini bozandı? denge de şarja karşı koyabilen oyuncu idi? hani gücün hücum yaparken top ayaktayken önemi yoktu? hani dengeydi önemli olan driblingçi için?

inkar etme böyle söyledin ben de hep sordum , şimdi net kanıtı bulmuş olarak soruyorum, gücün hücumdaki etkisi nedir? daha önemlisi nasıldır?(neden-sonuç yani)

[Cengo]

abi 10 kez sordum ama hep aynı cevabı verdin ben de artık ben anlamıyorum heralde diye bıraktım sormayı,

ama yahu;

hani guclu oyuncu rakibinin dengesini bozandı? denge de şarja karşı koyabilen oyuncu idi? hani gücün hücum yaparken top ayaktayken önemi yoktu? hani dengeydi önemli olan driblingçi için?

inkar etme böyle söyledin ben de hep sordum , şimdi net kanıtı bulmuş olarak soruyorum, gücün hücumdaki etkisi nedir? daha önemlisi nasıldır?(neden-sonuç yani)

Güçlü oyuncu rakibi fiziksel bozan oyuncudur. Denge ise ikili mücadelede şarja ne kadar dayanıklı kalabileceği, nizami şarjdan dolayı ayakta kalabileceği ile alakalı.

Oyunun maç motoru yapay zekası hakkında çok fikrim yok. Çalımda gücü nasıl kullanacaksın? Çalım atarken rakip ile omuz omuza kalman lazım ki hafif ittirip rakibin dengesini bozabilesin. Öyle mi çalım atıyoruz? Topla rakibin üstüne üstüne gidip hamle yapmasını bekleyip rakibin hamlesi geldiği anda ya terse çekiyoruz/bir kaç defa terse çekiyoruz/flip flap vs spektaküler şeyler yapıyoruz ya da topu öne uzun atıp hamle için ayağını uzatan oyuncunun yanından Formula 1 arabası gibi süratle geçiyoruz.

Gidip oyuncunun yanında kalçanı koyup topu saklar, durduğun yerde nizami şarj ile rakibi yıkar ve devam edersen o zaman güç kullanarak çalım atmış olursun. Çalım sırasında sen geçerken ayakta kalır ve çevikliği ile dönebilirse rakip savunmacı, sana omuz koyup gücü ile bozmaya çalışır, sen de geçerken dengeli kalır yıkılmazsan dengen bozulmazsa hızını alıp devam edersin, geçer gidersin. Şu da olabilir, hızlıdır, çeviktir kalkar gelir hemen seni yakalar. Omuzomuzada yıkılmaman lazım, dengeli kalman lazım. Topla koşarken fizik koyup rakibi bozmak zor iş, ikisini yaparsan topa hakimiyetin kaybolabilir, pek mümkün değil bu.

Dribbling beceridir. İster hızlı olsun, ister olmasın dengeli topla kateden oyuncuların yapabildiği bir iştir. Rakip senin ne yapabileceğini kestiriyorsa başarılı olma olasılığın düşüktür ve iyi bir dribblingçi olamazsın. Kendini tekrar ediyorsan rakip mutlaka çözüm bulur. Sadece bu beceriyi süreklilikle gösteren oyuncular hızlı olsun ya da olmasın yüksek puanlar alır.

Oyunda sert şutlar için PPM var ama bu PPM dan dun vuran, bilinçsiz şut atanlar için aslında. İsabet ile sert şut arasında normal hayatta hiç bir bağ yok. Thierry Henry hep plase atardı ama mükemmel şut atardı. Güç omuzomuza mücadele şut atacak oyuncuyu etkileyebilir, rakip gücü ile bozarsa rahat vuramazsın, etkili vuruş yapamazsın dengeli olamazsın. Dengesiz vuruş da dağa taşa gönderir ama önün rahatsa vurursun, güç ile ne alaka? Bacak kas kuvveti başka konu. Oyunda ne kadar kullanılır hiç bilmiyorum ama kullanıldığını da sanmıyorum. Çünkü bunun için girdiğimiz bir veri değeri yok.

Natural Fitness, sağlık durumudur. Sakatlık dönüşleri uzun olan oyuncular için çok düşük puan verilir. Bazı oyuncular sakatklıkları bünyeleri kuvvetli olduğu için etkilenmeden çabuk atlatırlar. Yaşları ilerledikçe sağlık problemleri ve dönüşleri yaşıtlarına göre daha düşük olur.

Kondüsyon dayanıklılığı, Stamina ile ölçülür. Stamina düşük olan oyuncu maç içinde erken kopar. Kondüsyonunu ekonomik kullanamıyorsa yorulur ve istediklerini yapamaz. (Teamwork yüksekse yardımlaşır, alanı kullanır boşlukları kapatmak için, bunun için çaba sarfedebilir yine de) Eli belinde gezer. Anlarsınız zaten nefes nefese kalışından. Work rate düşük oyuncu (hele hele Aggression da düşükse) hiç koşmaz, çabalamaz (ki buna Determination düşüklüğü de mental olarak etki eder, moralsiz ve isteksiz olur) o zaman koşmadığı için kondüsyonsuz pek kalmaz ama koşsa kaybedebilir belki. Bunu iyi gözlemlemek gerekir.

[ForCimbom]

Güçlü oyuncu rakibi fiziksel bozan oyuncudur. Denge ise ikili mücadelede şarja ne kadar dayanıklı kalabileceği, nizami şarjdan dolayı ayakta kalabileceği ile alakalı.

Oyunun maç motoru yapay zekası hakkında çok fikrim yok. Çalımda gücü nasıl kullanacaksın? Çalım atarken rakip ile omuz omuza kalman lazım ki hafif ittirip rakibin dengesini bozabilesin. Öyle mi çalım atıyoruz? Topla rakibin üstüne üstüne gidip hamle yapmasını bekleyip rakibin hamlesi geldiği anda ya terse çekiyoruz/bir kaç defa terse çekiyoruz/flip flap vs spektaküler şeyler yapıyoruz ya da topu öne uzun atıp hamle için ayağını uzatan oyuncunun yanından Formula 1 arabası gibi süratle geçiyoruz.

Gidip oyuncunun yanında kalçanı koyup topu saklar, durduğun yerde nizami şarj ile rakibi yıkar ve devam edersen o zaman güç kullanarak çalım atmış olursun. Çalım sırasında sen geçerken ayakta kalır ve çevikliği ile dönebilirse rakip savunmacı, sana omuz koyup gücü ile bozmaya çalışır, sen de geçerken dengeli kalır yıkılmazsan dengen bozulmazsa hızını alıp devam edersin, geçer gidersin. Şu da olabilir, hızlıdır, çeviktir kalkar gelir hemen seni yakalar. Omuzomuzada yıkılmaman lazım, dengeli kalman lazım. Topla koşarken fizik koyup rakibi bozmak zor iş, ikisini yaparsan topa hakimiyetin kaybolabilir, pek mümkün değil bu.

Dribbling beceridir. İster hızlı olsun, ister olmasın dengeli topla kateden oyuncuların yapabildiği bir iştir. Rakip senin ne yapabileceğini kestiriyorsa başarılı olma olasılığın düşüktür ve iyi bir dribblingçi olamazsın. Kendini tekrar ediyorsan rakip mutlaka çözüm bulur. Sadece bu beceriyi süreklilikle gösteren oyuncular hızlı olsun ya da olmasın yüksek puanlar alır.

Oyunda sert şutlar için PPM var ama bu PPM dan dun vuran, bilinçsiz şut atanlar için aslında. İsabet ile sert şut arasında normal hayatta hiç bir bağ yok. Thierry Henry hep plase atardı ama mükemmel şut atardı. Güç omuzomuza mücadele şut atacak oyuncuyu etkileyebilir, rakip gücü ile bozarsa rahat vuramazsın, etkili vuruş yapamazsın dengeli olamazsın. Dengesiz vuruş da dağa taşa gönderir ama önün rahatsa vurursun, güç ile ne alaka? Bacak kas kuvveti başka konu. Oyunda ne kadar kullanılır hiç bilmiyorum ama kullanıldığını da sanmıyorum. Çünkü bunun için girdiğimiz bir veri değeri yok.

Natural Fitness, sağlık durumudur. Sakatlık dönüşleri uzun olan oyuncular için çok düşük puan verilir. Bazı oyuncular sakatklıkları bünyeleri kuvvetli olduğu için etkilenmeden çabuk atlatırlar. Yaşları ilerledikçe sağlık problemleri ve dönüşleri yaşıtlarına göre daha düşük olur.

Kondüsyon dayanıklılığı, Stamina ile ölçülür. Stamina düşük olan oyuncu maç içinde erken kopar. Kondüsyonunu ekonomik kullanamıyorsa yorulur ve istediklerini yapamaz. (Teamwork yüksekse yardımlaşır, alanı kullanır boşlukları kapatmak için, bunun için çaba sarfedebilir yine de) Eli belinde gezer. Anlarsınız zaten nefes nefese kalışından. Work rate düşük oyuncu (hele hele Aggression da düşükse) hiç koşmaz, çabalamaz (ki buna Determination düşüklüğü de mental olarak etki eder, moralsiz ve isteksiz olur) o zaman koşmadığı için kondüsyonsuz pek kalmaz ama koşsa kaybedebilir belki. Bunu iyi gözlemlemek gerekir.

teşekkürler cevap için. drogba mesela dengesi 12 girilmiş gücü 17 mi 18 mi ne. şimdi bu adam süper top tutan bir adam, 12 balansıyla bunu yapamaz, dolayısıyla gücün top ayaktayken önemi olması gerekiyordu siz de açıkladınız bunu sağolun. perpetua böyle anlatmamıştı hep yarım yamalak

[perpetua]

abi 10 kez sordum ama hep aynı cevabı verdin ben de artık ben anlamıyorum heralde diye bıraktım sormayı,

ama yahu;

hani guclu oyuncu rakibinin dengesini bozandı? denge de şarja karşı koyabilen oyuncu idi? hani gücün hücum yaparken top ayaktayken önemi yoktu? hani dengeydi önemli olan driblingçi için?

inkar etme böyle söyledin ben de hep sordum , şimdi net kanıtı bulmuş olarak soruyorum, gücün hücumdaki etkisi nedir? daha önemlisi nasıldır?(neden-sonuç yani)

Dripling yaparken rakibi gucunle bozabilmek de bir beceri degil mi? Bakiniz Drogba.

Ama Messi dripling yaparken rakibe temas yapsa da Drogba kadar guclu oldugu icin bozmakta zorlanir. Bu nedenle de cevikligine basvurur. Bir oraya hoplar, bur buraya ziplar, rakibinden cabuk yon degistirir ve topa kontrolu sayesinde de ekarte eder.

[ForCimbom]

Dripling yaparken rakibi gucunle bozabilmek de bir beceri degil mi? Bakiniz Drogba.

Ama Messi dripling yaparken rakibe temas yapsa da Drogba kadar guclu oldugu icin bozmakta zorlanir. Bu nedenle de cevikligine basvurur. Bir oraya hoplar, bur buraya ziplar, rakibinden cabuk yon degistirir ve topa kontrolu sayesinde de ekarte eder.

ömer abi zaten bu benim aklıma yatan birşeydi ama daha önce sordugumda boyle cevap vermemiştin daha doğrusu en azından pek açık değildi zira rakibi zorlamak için sanki defans yapıyor olmak gerekir gibi bir izlenim vardı.;


(baros dengesi iyi olmamasına rağmen nasıl iyi top tutuyor tarzı birşey yazıyordu aşağıdaki kırpılmış mesajımda)

yani gücüyle , dribbling yaparken bir yandan elinin kolunun kuvvetini kullanabilerek (ilginçlik biraz burada) mi böyle bir başarı sağlıyor?

umarım derdimi anlatabilmişimdir abi, cevabını merakla bekliyorum. saygılar.

Daha guclu oyuncu, rakip oyuncuyu fizigi ile bozabilen zorlayabilen oyuncu.

Dengeli oyuncu ise, rakip oyuncu onu fizigiyle bozmaya calismasina ragmen devrilmeyen, hizini koruyabilen oyuncu.

Yani guc oyuncunun ne kadar guclu oldugu, denge ise yere ne kadar saglam bastigi.

[mkkadi]

Dripling yaparken rakibi gucunle bozabilmek de bir beceri degil mi? Bakiniz Drogba.

Ama Messi dripling yaparken rakibe temas yapsa da Drogba kadar guclu oldugu icin bozmakta zorlanir. Bu nedenle de cevikligine basvurur. Bir oraya hoplar, bur buraya ziplar, rakibinden cabuk yon degistirir ve topa kontrolu sayesinde de ekarte eder.

Oyunda geçerli bir beceri mi peki?