Büyük Şike Soruşturması

[Corpus]

düzgün bir mahkeme , adalet sistemi olsa ...

Fenerbahçe küme düşmüştü, veya dava hiç açılmamıştı. %80 ilk seçenek

[ReaList]

Bu başlığın ve konunun miladi dolmadı mı ? Yargıtay kararı beklenmeyecek herhalde (:

Şaka bi yana bu saatten sonra bu konunun pek sağlıklı kalacağıini düşünmüyorum, olaylar, konuşulanlar, yaşananlar ve kısmi sonuç ortada. Bu saatten sonra bir kesim kararlar üzerinde karşı tarafi kışkırtıcı sözler kullanıp tahrik etme yoluna gidecek, bir kesim daha önce 6238 defa cevaplanmış konuları ısıtıp ısıtıp önümüze getirecek, kişisel atışmalar, gereksiz tartışmalar vs.

Süreç bitti, soruşturma bitti, iddianame bitti, dava bitti... Herkes konuştu, düşünceleri dile getirildi. Geriye bir sey kalmadı. Forumun sağlığı acısından başlığın kapatılmasi taraftarıyim.

[SaLviO]

Fenerbahçe küme düşmüştü, veya dava hiç açılmamıştı. %80 ilk seçenek


düzgün bi adelet sistemi olsun yeterki biz amatöre kadar düşelim fenerbahçeye bişey olmaz merak etme

[Corpus]

düzgün bi adelet sistemi olsun yeterki biz amatöre kadar düşelim fenerbahçeye bişey olmaz merak etme

Onu Allah bilir :)

[Walter Sakana]

Bu başlığın ve konunun miladi dolmadı mı ? Yargıtay kararı beklenmeyecek herhalde (:

Şaka bi yana bu saatten sonra bu konunun pek sağlıklı kalacağıini düşünmüyorum, olaylar, konuşulanlar, yaşananlar ve kısmi sonuç ortada. Bu saatten sonra bir kesim kararlar üzerinde karşı tarafi kışkırtıcı sözler kullanıp tahrik etme yoluna gidecek, bir kesim daha önce 6238 defa cevaplanmış konuları ısıtıp ısıtıp önümüze getirecek, kişisel atışmalar, gereksiz tartışmalar vs.

Süreç bitti, soruşturma bitti, iddianame bitti, dava bitti... Herkes konuştu, düşünceleri dile getirildi. Geriye bir sey kalmadı. Forumun sağlığı acısından başlığın kapatılmasi taraftarıyim.

Karar gerekçelerini beklemeyecek miyiz : )


Yaklaşık 1000 sayfa olması beklenen karar gerekçelerinde heyet, tüm cezaları tek tek neye göre verdiğini dile getirecek. Bu metin yaklaşık 2 ay içinde ortaya çıkacak. Elde edilen bilgilere göre heyet tapeler ve fizik takipler arasında sağlam bir ilişki kurdu...

Kenan Başaran'ın haberi ha, linke bakıp Vatan diye burun kıvırmayın sonra : )

http://haber.gazetevatan.com/yildirimi-yakan-mini/462107/1/Gundem

[SaLviO]

Tek basima kalsam da mucadele edecegim, bu yargilamalar artik Turkiye'nin meselesidir" Aziz Yildirim

http://www.hurriyet.com.tr/yazarlar/20910036.asp

[barahir]

Tek başına kalmayacağını kendisi de adı gibi biliyor..

Bu dava bize şunu anlatıyor,

Yapılan ince ayarlar işe yaramış... Ancak keser döner sap döner, sabırla bekliyoruz..

[KanaKe]

Daha önceden Şampiyonlar Ligi'ne Fenerbahçe'nin katılabileceğini belirten UEFA, şimdi de Devler Ligi maçları için Şükrü Saracoğlu Stadı'nda inceleme yapmak için kulübe başvuruda bulundu


hala uefa uefa diyenler uefa nin sopasi bizi bitirmeye yetmez

[eGowiCh]

UEFA konusunda Rıdvan Dilmen'in açıklamaları önemliydi, dedikleri de birebir doğru çıktı, bundan sonraki süreçte de öyle olacak diye düşünüyorum:

Rıdvan Hoca, dönemin federasyon başkanı Mehmet Ali Aydınlar ile yaptığı görüşmeyi anlatmıştı. O görüşmede Aydınlar'ın "UEFA ile anlaştık, sizin cezanız bitti. Şampiyonlar Ligi'ne alınmayarak ceza tamamlandı, ancak biz puan da sileceğiz. Önümüzdeki sene Fenerbahçe Avrupa kupalarına katılabilecek." dediğini söylemişti.

(Bu görüşme meşhur Orduspor maçı öncesi Kocaman'ın uçağa binmeyip Aydınlar ile yaptığı görüşmedir, Kocaman da görüşmede vardır.)

Bu açıklama önemliydi. UEFA nezdinde artık olay tamamlandığının işaretiydi.

Belli ki artık olay UEFA nezdinde kapandı. Daha fazla konuşmanın anlamı yok. UEFA eğer başka bir karar alırsa zaten bunu görürüz (eleme maçları başlamadan önce), o karar da sürpriz olur zaten.

[Universal]

http://www.hurriyet.com.tr/yazarlar/20910036.asp?yazarid=10&hid=20910618

Özkök'ün yazısı çok önemli, okunmasında fayda var.

[barahir]

UEFA konusunda Rıdvan Dilmen'in açıklamaları önemliydi, dedikleri de birebir doğru çıktı, bundan sonraki süreçte de öyle olacak diye düşünüyorum:

Rıdvan Hoca, dönemin federasyon başkanı Mehmet Ali Aydınlar ile yaptığı görüşmeyi anlatmıştı. O görüşmede Aydınlar'ın "UEFA ile anlaştık, sizin cezanız bitti. Şampiyonlar Ligi'ne alınmayarak ceza tamamlandı, ancak biz puan da sileceğiz. Önümüzdeki sene Fenerbahçe Avrupa kupalarına katılabilecek." dediğini söylemişti.

(Bu görüşme meşhur Orduspor maçı öncesi Kocaman'ın uçağa binmeyip Aydınlar ile yaptığı görüşmedir, Kocaman da görüşmede vardır.)

Bu açıklama önemliydi. UEFA nezdinde artık olay tamamlandığının işaretiydi.

Belli ki artık olay UEFA nezdinde kapandı. Daha fazla konuşmanın anlamı yok. UEFA eğer başka bir karar alırsa zaten bunu görürüz (eleme maçları başlamadan önce), o karar da sürpriz olur zaten.

Belgeseli izleyince 5-6 ay önceki söylenenlerin ne kadar doğru olduğunu görüyoruz, gerek Rıdvan Dilmen'in dedikleri gerekse Erdoğan Bayraktar'ın söyledikleri gerçekleşiyor bir bir..

[jarosik_61]

önce mahkeme şimdi yargıtay ondan sonra insan hakları mahkemesi çıkar en sonunda sırat köprüsünde aklanıız cümleleri gelecektir...
şike meşrulaşmıştır artık türkiyede..yapmayan enayi durumuna gececek..
tüpçününde neden fener yalakalığı yaptığı belli oldu..
tayfur ve serdal adalıda ceza aldı..
hiç bir şey olamayacak..
yargıtay onadı diyelim..evet cezalar tamam hepsi doğru dedi..
ne olacak peki..
hiç bir şey olamayacak..
dediğim gibi şike meşrulaştı..bu işi yapanlar alkışlandı..
polis suçlu,savcı suçlu,hakim suçlu,cemaat suçlu,medya suçlu..
trabzonspor suçlu,avukatlar suçlu..
bir tek fenerbahçe suçsuz..
müthiş...

[Facx]

UEFA konusunda Rıdvan Dilmen'in açıklamaları önemliydi, dedikleri de birebir doğru çıktı, bundan sonraki süreçte de öyle olacak diye düşünüyorum:

Rıdvan Hoca, dönemin federasyon başkanı Mehmet Ali Aydınlar ile yaptığı görüşmeyi anlatmıştı. O görüşmede Aydınlar'ın "UEFA ile anlaştık, sizin cezanız bitti. Şampiyonlar Ligi'ne alınmayarak ceza tamamlandı, ancak biz puan da sileceğiz. Önümüzdeki sene Fenerbahçe Avrupa kupalarına katılabilecek." dediğini söylemişti.

(Bu görüşme meşhur Orduspor maçı öncesi Kocaman'ın uçağa binmeyip Aydınlar ile yaptığı görüşmedir, Kocaman da görüşmede vardır.)

Bu açıklama önemliydi. UEFA nezdinde artık olay tamamlandığının işaretiydi.

Belli ki artık olay UEFA nezdinde kapandı. Daha fazla konuşmanın anlamı yok. UEFA eğer başka bir karar alırsa zaten bunu görürüz (eleme maçları başlamadan önce), o karar da sürpriz olur zaten.


Külliyen Yalan :0:

[Bordo61Mavi]

Yapmadiysa niye ceza cekti ? cezayi yok yere cektiyse Cas'da hakli davasini niye geriye cekti? Biz cezamizi cektik sozu niye soyleniyor.

[Walter Sakana]

Şike davasının savcısı karara itiraz etti

İstanbul 16. Ağır Ceza Mahkemesi'nin şike davası ile ilgili kararına, duruşma savcısı Ufuk Ermertcan itiraz etti.

Savcı Ufuk Ermertcan, kararı temyiz ettiğini belirten "süre tutum" (müddet-i muhafaza) dilekçesini mahkemeye sundu. Savcı Ermertcan, mahkemenin gerekçeli karardan sonra itirazının gerekçesini de belirteceğini kaydetti.

Sanıklardan da itiraz

Savcının itirazının yanı sıra sanıkların bazıları da mahkemenin kararına itiraz etti. Dava sonunda 7 ay 15 gün hapis cezası alan Futbolcu Ümit Karan'ın avukatı Ayhan Sağıroğlu da mahkemeye "süre tutum" dilekçesini sundu. Sağıroğlu da, gerekçeli kararın ardından itirazlarının gerekçelerini sunacağını bildirdi. Kararda 1 yıl 6 ay 22 gün hapisle cezalandırılan Sivasspor Kulübü Başkanı Mecnun Otyakmaz'ın avukatı Serhat Çetin de mahkeme kararına itiraz etti. Avukat Savaş Adalet de, 1 yıl 3 ay hapis alan Kaleci Korcan Çelikay ile 1 yıl 15 gün hapisle cezalandırılan İskender Alın adına karara itiraz etti. Şike davasında 48 sanık ceza alırken 44 sanık ise beraat etmişti.

http://www.trtspor.com.tr/Haber.aspx?id=26086

[Walter Sakana]

Mersin'den Fener'e mektup!

Süper Lig'in güney ekibi Mersin İdman Yurdu, Fenerbahçe'ye şike soruşturmasındaki son gelişmeler ile ilgili mektup gönderdi.

Mersin İdmanyurdu Spor Kulübü adına Basın Sözcüsü Celal Ata imzasıyla gönderilen mektupta, 3 Temmuz'da başlayan ve futbolun üzerine kara bir bulut gibi çöken, Türk futbolunu içerisine almaya çalışan ve bir çok kulüp ve yöneticisinin mağduriyetine sebebiyet vererek devam eden kaosun, yine bir Temmuz günü herkesin beklediği ve umut ettiği şekilde kulüplerin ve yöneticilerinin aklanmasıyla sonuçlandığı belirtildi.

Mektupta, ''Bu sebeple, kulüp başkanınız sayın Aziz Yıldırım ve yöneticiniz sayın İlhan Ekşioğlu'nun da aralarında bulunduğu futbol ailesine mensup kişilerin serbest bırakılması, futbol camiası kadar bizleri de son derece mutlu etmiştir. Türk spor camiasının böyle bir sorunu tekrar yaşamamasını gönülden diler, Fenerbahçe camiasına geçmiş olsun dileklerimizle birlikte yeni sezonda başarılar dileriz.'' denildi.

http://www.ntvspor.net/haber/gunun-haberleri/67708/mersinden-fenere-mektup

İlginç. Yani düşünüyorum da bir kesim hala 17'ye 1 diye sayıklıyorken aynı mektuptan diğer kulüplere gönderilmemesi de enteresan. Sivas, Gençlerbirliği, Kayseri, Eskişehirspor, Mersin İ.Y. ... ve hala 17'ye 1

Ha bu arada birinin M.İ.Y. camiasına aklanma diye bir şeyin söz konusu olmadığını anlatması gerekiyor.

[DisCo]

Körler sağırlar birbirini ağırlar.

[urwrdskkn]

önce mahkeme şimdi yargıtay ondan sonra insan hakları mahkemesi çıkar en sonunda sırat köprüsünde aklanıız cümleleri gelecektir...
şike meşrulaşmıştır artık türkiyede..yapmayan enayi durumuna gececek..
tüpçününde neden fener yalakalığı yaptığı belli oldu..
tayfur ve serdal adalıda ceza aldı..
hiç bir şey olamayacak..
yargıtay onadı diyelim..evet cezalar tamam hepsi doğru dedi..
ne olacak peki..
hiç bir şey olamayacak..
dediğim gibi şike meşrulaştı..bu işi yapanlar alkışlandı..
polis suçlu,savcı suçlu,hakim suçlu,cemaat suçlu,medya suçlu..
trabzonspor suçlu,avukatlar suçlu..
bir tek fenerbahçe suçsuz..
müthiş...

kesinlikle katılıyorum hocam fenerbahçe dışında herkes suçlu

[KanaKe]

http://www.ntvspor.net/haber/gunun-haberleri/67708/mersinden-fenere-mektup

İlginç. Yani düşünüyorum da bir kesim hala 17'ye 1 diye sayıklıyorken aynı mektuptan diğer kulüplere gönderilmemesi de enteresan. Sivas, Gençlerbirliği, Kayseri, Eskişehirspor, Mersin İ.Y. ... ve hala 17'ye 1

Ha bu arada birinin M.İ.Y. camiasına aklanma diye bir şeyin söz konusu olmadığını anlatması gerekiyor.

ya ne demessin saydigin takimlarin hepsi fb nin pilot takimi zamaninda fb ye az yatmadilar :)

[meddah]

Dava Fenerbahçe merkezli bir dava haline geldiği için arada kaynıyor: Mevcut hükümlere göre Beşiktaş, Serdal Adalı ve Tayfur Havutçu üzerinden şike cezası almış oldu, fakat bu mevcut durumla çelişkili biçimde geçtiğimiz sezon UEFA Avrupa Ligi'nde mücadele etti. UEFA, bilindiği (veya bilinmediği) üzere, kendi düzenlediği uluslararası organizasyonlara katılacak takımlardan, geride kalan sezonda bu tür dalaverelere bulaşmadıklarına dair yazılı taahhüt alıyor (Bkz. Şampiyonlar Ligi statüsü (http://www.uefa.com/MultimediaFiles/Download/Regulations/competitions/Regulations/01/63/02/44/1630244_DOWNLOAD.pdf), madde 2.04, bölüm G ve ayrıca Bkz. Avrupa Ligi statüsü (http://www.uefa.com/MultimediaFiles/Download/Regulations/competitions/Regulations/01/62/69/60/1626960_DOWNLOAD.pdf), madde 2.07, bölüm G).

[sui generis]

Dava Fenerbahçe merkezli bir dava haline geldiği için arada kaynıyor: Mevcut hükümlere göre Beşiktaş, Serdal Adalı ve Tayfur Havutçu üzerinden şike cezası almış oldu, fakat bu mevcut durumla çelişkili biçimde geçtiğimiz sezon UEFA Avrupa Ligi'nde mücadele etti. UEFA, bilindiği (veya bilinmediği) üzere, kendi düzenlediği uluslararası organizasyonlara katılacak takımlardan, geride kalan sezonda bu tür dalaverelere bulaşmadıklarına dair yazılı taahhüt alıyor (Bkz. Şampiyonlar Ligi statüsü (http://www.uefa.com/MultimediaFiles/Download/Regulations/competitions/Regulations/01/63/02/44/1630244_DOWNLOAD.pdf), madde 2.04, bölüm G ve ayrıca Bkz. Avrupa Ligi statüsü (http://www.uefa.com/MultimediaFiles/Download/Regulations/competitions/Regulations/01/62/69/60/1626960_DOWNLOAD.pdf), madde 2.07, bölüm G).

TFF ve Tahkim Beşiktaş temizdir dediği için sıkıntı olmuyor abi. yargı kararlarına göre hareket etmiyorlar(mış) ..

[meddah]

Ben UEFA olsam, bu saatten sonra TFF ve Tahkim "iki kere iki dört eder" dese, o dakika itibariyle sayılarla bütün alakamı keser, eşleşmelerde averaj bile uygulamam.

[DisCo]

0-1 yaş aralığındaki çocuklar elinizdeki bir nesneyi isteyince örtünün altına saklamanız yeterlidir. Örtünün altına koyduğunuzu görmesine rağmen çocuk artık oyuncağı istemez olur.

Federasyonda şikeyi örtmek için gelmişti. Yalnız hatası örtüyü üstüne örtünce biz vazgeçeriz sandı. Malesef bizler nesne sürekliliğini kazandığımız için üzerine örtü gelse de altında şikenin var olduğunu biliyoruz.

Federasyon bir görev tamamladı ve aferini aldı. Geçen gün bir spor yazarı ne güzel söylüyordu, yumruk almayı iyi bilen bir federasyon başkanı var yani ne yaparsan yap utanma yok, onu getirenler yürü demedikçe gitmez.

[vFor]

Aziz Yıldırım'ın teşviklerden aldığı ceza bundan 15-20 sene önce yasalmış hatta gazetelerde çıkıyomuş biri paylaşmış o zamanki gazete küpürlerini Galatasaray Göztepeye teşvik primi verdi kabul edilmedi diye muhtemelen bunun gibi bizim takımında BJK nin falanda vardır keşke o zamandan beri olsaydı bu yasa

[nannar]

:) Sırf "mahkeme sonuçlandıktan sonra Aziz Yıldırım'ın suçlu olduğu kanıtlanıp,şike ve teşvikten dolayı ceza alırsa kulüp ve camia olarak gereken cezayı biz veririz.Gerekirse onu tükürükle boğarız" diye haykıran Fenerbahçe'li arkadaşlar acaba neler yazmış diye bakmak içi geldim.Gerçekten de hemen hemen hepsi dediğini yapıyor şu anda :) Yargıtaydan sonra AİHM'e orda da sonuç değişmezse Gezegenler arası hukuk kuruluna kadar gider bu iş :D Biz anlayacağımızı anladık,göreceğimizi gördük... Siz o yönden bakmaya devam edin arkadaşlar... Elbet sizin tarafa da güneş doğar da gözleriniz zifiri karanlıktan çıkıp gerçekleri görecektir bir gün... Artık bu gelişmelerden sonra Fenerbahçe S.K. diye bir kurum kalmamıştır.Süper ligde mücadele eden sarı lacivertli ekibin adının Aziz Yıldırım S.K. olarak değiştirilmesinden yanayım...

Herkese iyi günler yarenler... :)

[Bekq]

Bazı kişiler bazı şeyleri anlamamakta ısrar ediyor. Ya da işine geleni anlıyor.

Şu yazı okunur mesela :) :


Ahmet Hakan | Benim Mahkemem İşini Bilir Arkadaş

AZİZ Yıldırım’ı tahliye ettiler.
Tahliye ederken de bastılar hapis cezasını...

Verdikleri hapis cezasını tutukluluğa saydılar.

Ya da...

Tutuklulukta geçen günleri hapis cezasına saydılar.

Böylece...

Gelen gideni götürmüş oldu.
* * *
Ben hayatımda bu kadar eyyamcı, bu kadar idareci, bu kadar kurnazca bir karar görmedim.

Neden mi?

Anlatayım:
* * *
Mahkemeden “hem tahliye, hem de beraat” kararı çıksaydı, ne olurdu?

Ortalık karışır, düzen bozulurdu.

Şunlar olurdu:

- Aziz Yıldırım’a “o zaman beni niye aylardır mahpus ettiniz?” deme hakkı doğardı.

- Aziz Yıldırım ve arkadaşları, hapiste geçirdikleri ayların hesabını sorma hakkını elde ederlerdi.

- AİHM falan Türkiye’ye keserdi cezayı...

- Aziz Yıldırım’a hapiste geçirdiği her gün için bir bedel ödenmesi gerekirdi.

- “Yüce Türk Adaleti” mahcubiyet içinde kıvranmak zorunda kalırdı.

“Hem tahliye, hem hapis cezası” kararı, işte bu türden arızaları “şak” diye ortadan kaldıran süper kurnazca bir karardır.
* * *
Bu kararla dört kuş birden vurulmuştur:

BİR: Tahliye ile Aziz Yıldırım “yaşasın tahliye oldum” diye sevindirilmiştir.

İKİ: Hapis cezası ile Aziz Yıldırım’da “iyi de ben neden aylarca tutuklu kaldım” sorusunu soracak derman bırakılmamıştır.

ÜÇ: Fenerbahçelilere “başkanınız tahliye oldu, daha ne istiyorsunuz?” denilmiştir.

DÖRT: Fenerbahçe karşıtlarına “hapis cezasıyla Fenerbahçe’nin şikeci olduğunu tescil ettik, daha ne istiyorsunuz?” denilmiştir.

* * *
Sonuç?

Sonuç şudur:

“Yüce Türk Adaleti”nin adil olup olmadığı tartışılır ama kurnaz olduğu asla tartışılmaz.

Herkesin ağzına 1 parmak bal. Yüce(!) Türk adaleti. Yaşasın Türk adaleti.

[MeMo]

:) Sırf "mahkeme sonuçlandıktan sonra Aziz Yıldırım'ın suçlu olduğu kanıtlanıp,şike ve teşvikten dolayı ceza alırsa kulüp ve camia olarak gereken cezayı biz veririz.Gerekirse onu tükürükle boğarız" diye haykıran Fenerbahçe'li arkadaşlar acaba neler yazmış diye bakmak içi geldim.Gerçekten de hemen hemen hepsi dediğini yapıyor şu anda :) Yargıtaydan sonra AİHM'e orda da sonuç değişmezse Gezegenler arası hukuk kuruluna kadar gider bu iş :D Biz anlayacağımızı anladık,göreceğimizi gördük... Siz o yönden bakmaya devam edin arkadaşlar... Elbet sizin tarafa da güneş doğar da gözleriniz zifiri karanlıktan çıkıp gerçekleri görecektir bir gün... Artık bu gelişmelerden sonra Fenerbahçe S.K. diye bir kurum kalmamıştır.Süper ligde mücadele eden sarı lacivertli ekibin adının Aziz Yıldırım S.K. olarak değiştirilmesinden yanayım...

Herkese iyi günler yarenler... :)

mahkeme sonuçlandıktan sonra Aziz Yıldırım'ın suçlu olduğu kanıtlanıp,şike ve teşvikten dolayı ceza alırsa kulüp ve camia olarak gereken cezayı biz veririz.Gerekirse onu tükürükle boğarız"

Ben de sırf bunu nerenden uydurduğunu görmek için geldim. Aziz Yıldırım'a gösterilen sevginin seni bu kadar rahatsız etmesine sevinmedim de değil.

[Suicider]

İş iyice 'yiyor ama çalışıyor abi yaa' olayına döndü :)

[vFor]

01.05.2011 FENERBAHÇE - İ.B.BELEDİYE: 2 - 0

Şike yapmışız...!

Stad full...Takım inanmış‚ taraftar inanmış ve daha maçın başlarında öne geçiyoruz ve o haftalarda harika futbol oynuyoruz..Değil İBB‚ kralı gelse o hırsa ve futbola dayanamaz..Taraftar azmış‚ takım azmış ve karşında iddiası olmayan bir rakip ve onların da kupa finali maçları var bu maç sonrasında..

Neyse‚ güya biz İBB takımının forvet oyuncusu İbrahim Akın´ı bağlamışız ve onunla şike yapacağız ve güya o´na para vermişiz..!
(Ki hala İ.Akın´a kimin para verdiği belli değil ve İ.Akın´a ne Başkanımızdan ne de kulüpten çıkan bir para belgesi yok..Savcının İ.Akın´ı tehditlerine hiç girmiyorum bile..)

Yani‚ akla mantığa uymayacak şekilde Saracoğlu´nda rakip takımın forvet oyuncusuyla şike yapacak kadar beceriksiziz..!

Mübarek sanırsın ki İ.Akın değil‚ Maradona ve biz o´na para vererek bu maçı o sayede kazanıyoruz..!

İBB maçıyla ilgili şikemiz var‚ İBB Başkan´ı onca şeye rağmen‚ ne cezaevinde yatıyor‚ ne onu konuşan var‚ ne de suçlu oluyor..
O´na beraat‚ Aziz Yıldırım´a hapis cezası..!

Adalet kardeşim..!


15.05.2011 FENERBAHÇE - ANKARAGÜCÜ: 6 - 0

Şike yapmışız..!

Evet evet‚ skor 6-0 ve biz şike yapmışız..
Şike olan bir maçta anlaşma yaptığın rakibine bu kadar zulüm yapılır mı..6 tane atılır mı..Hakikaten "Oha Fenerbahçe..! "

Bu kadar da eline yüzüne bulaştırılmaz ki‚ böyle de kabak gibi belli edilmez ki..Hakikaten Aziz Yıldırım ve Örgütü bu işleri bilmiyorlar ve böyle yakalanırlar işte..!

Evet‚ şike yapmışız ve gene maç öncesi muhabbetler var bu maçla da ilgili..Hani o gene bizden başka kimsenin bahsetmediği ve tapelerde ortaya çıkan "Gabriç´i veririz‚ onlardan puan alın‚gerekeni yaparız" tadındaki muhabbetlerden dolayı kimse ceza almıyor..

Gerçi açıklaması yapıldı hepsinin ve hepsi espri‚ şaka‚ ha ha ha‚ hi hi hi ile geçiştirildi Mahkeme´de..Şakacı Trabzonspor ve şakacı Yöneticileri..Ortada belge var‚ konuşmalar var ama şikeyi yapan biz olduk..Şaka gibi hakikaten..!

Neyse‚ biz maçı değerlendirelim..
Şampiyonu averaj belirlemeyecek..Çünkü ikili averaj var ve biz ikili averaja kalırsa gene şampiyon olacağız..Ve tüm bunlara rağmen şike yaptığımız maçı 6-0 kazanıyoruz..Hadi averaj lazım olur amenna 6 tane gol olmuş maç şike olabilir‚ rakip bilerek yedi‚ fazla gol lazımdı‚ o nedenle anormal bir maç oldu 6 gol atıldı dersin..

6 gol atıldı diye mi şike sayılıyor bu maç..Sanırım geçmiş yıllardaki 8-0´lık A.Gücü-GS. maçı karıştırıldı herhalde..Hani orada 8 gol yiyen‚ burada da 6 gol yedi ve şike yaptı diye düşünüldü ya da Dinamo Zagrep-Lyon maçı geldi akıllara ve 7-1´lik skor olunca orada da 6 fark‚ şike‚ burada da 6 fark‚ şike denildi..!

Bakın gene soruyorum..Kardeşim biz şikeyi ne zaman‚ nerede‚ nasıl‚ kiminle yaptık..

Rakip takımla anlaşmışız ama muhatabımız kim oldu..A.Gücü Başkan´ı mı‚ A.Gücü Onursal Başkan´ı mı..A.Gücü´lü bir futbolcu mu..

İşin ilginç yanı o maçta şike varsa bu işin içinde hakem de yok mu..Çünkü attığımız 6 golün 3´ü penaltıdan..

Peki o maçın hakemi kimdi hatırladınız mı..
Şimdilerde Avrupa Şampiyonasında final maçında 4.hakem‚ yarı finalde orta hakemlik yapan hakem gözbebeği Cüneyt Çakır..!

Bu seviyedeki bir hakem şikeyi çözemedi de kimler nasıl tespit ettiler..
Hakem raporlarında şikeye dair bir tek kelime de mi yok..!

Ah be Aziz Yıldırım ah..!
Bu kadar mı beceriksiz olunur..Bu kadar mı despot olunur..
Sen de 2-3 espri yapsaydın‚ sen de şaka yapsaydın‚ sen de "6 değil o‚ tavşan kulağı ha ha ha.." deseydin de şikeci olmaktan kurtarsaydın bizleri..

********

3 maçı yazdım şu ana kadar‚ şike yaptığımız rakiplerden 1 kişi bile bulunamadı hala..Şike yaptığımız ne bir Başkan‚ ne bir futbolcu‚ ne bir kayıp 1 milyon dolarlık makbuz‚ ne bir muhasebe hilesi yok henüz..

İBB Başkan´ı cezaevinde yatmadı..Sonuçta beraat etti..
Karabük Başkan´ı olaya hiç dahil olmadı..
A.Gücü Başkan´ı‚ A.Gücü Onursal Başkan´ı da olaya hiç dahil olmadı..

Eee..Bu 3 takımla şike yapan Aziz Yıldırım 1 yıl cezaevinde yattı‚ hapis cezası ile cezalandırıldı‚ Başkan´ı olduğu takım şike yaptı..!

Adalet kardeşim..!

[vFor]

08.05.2011 KARABÜK - FENERBAHÇE: 0 - 1

Şike yapmışız..!

Daha maç öncesinde aynı puanda olduğumuz Trabzonspor´un puan kaybedeceğimiz maç olarak gördüğü ve Bakanlar´ın bile "..Trabzonspor´un şampiyon olmasını istiyorum‚ bunun için Karabükspor´un Fenerbahçe´yi yeneceğini düşünüyorum.." şeklinde demeçler verdiği bir maç..

İşin ilginç yanı‚ bizim şike ile suçlandığımız ve başka maçlar için de‚ teşvik gönderdiğimiz iddiaları daha o günlerde bu davalar yokken rakibimiz Trabzonspor tarafından alenen yapıldığı ve maç öncesinde Trabzonspor´un teşvik gönderdiği iddiaları alenen konuşuluyordu..

Bakın bizim maç öncesinde yani 08.05.2011 den 4 gün önceki haberde anlatılan teşvik iddiası..

"...4 Mayıs Çarşamba günü‚ Trabzonspor Kulübü‚ Karabükte üçüncü sezonunu geçiren‚ Trabzonspor takımından yetişip top oynayan‚ Trabzonlu bir isim‚ Karabüksporun ikinci kalecisi Bülent Ataman aracılığı ile Karabüksporlu futbolculara teşvik primi yollayacağı iddia edildi.

Bülent Atamanın aracı olacağı bu olay‚ Almanya Bochum savcılığı ve telefon dinlemeleri ile gündeme gelen ülke futbolunda bu rizikoya karşı mail yoluyla görüşmelerin yapıldığı gelen bilgiler arasında.

4 Mayıs Çarşamba günü yaşanan bu haberler sonrası‚ Karabükspor Kulüp Başkanı Feridun Tankutun‚ idman sonrası oyuncular ve teknik heyeti ile idman sahası ortasında ayaküstü bir toplantı yaptığı ve Bizim Kulüpte teşvik primi olmaz. Kulağıma bazı duyumlar geliyor. Teşvik primi alanı da‚ aracı olanı da affetmem. şeklinde konuşma yaptığı da gelen bilgiler arasında. Bu konuşmalar üzerine kaleci Bülent Atamanın moralinin çok bozulduğu‚ yakın çevresine Bu Emenike adam değil. Gelen teşvik parasından buna bir kuruş koklatmayacağım. Fenerbahçeye karşı‚ kankisi Yoboya karşı oynamayacak. şeklinde konuşma yaptığı iddiası ise dikkat çekiciydi.

Bülent Ataman 4 Mayıs günkü idmanlara gribal enfeksiyonum var. diye çıkmadı.

Evet‚ daha bizim maç oynanmadan önce Bakanlar konuşma yapıyor‚ Karabükspor‚ Fenerbahçe´ye karşı bileyleniyor ve alenen hatır teşviği yaptırılmaya çalışılıyor..

O da yetmiyor yukarıdaki haberde de görüleceği gibi mail ortamında şike muhabbetleri havalarda uçuşuyor ama ne yazık ki bu maçla alakalı biz şike yapmış oluyoruz ve Trabzonspor pir-ü pak‚ Bülent Ataman Mahkeme salonuna çağırılmıyor bile..!

Neyse‚ maça geçelim..Dün gibi hatırlıyorum ve "eyvah‚ şampiyonluk gitti artık "dediğim maçlardan birisidir bu maç ve Lugano´nun şansa attığı gol ile galip geldiğimiz ve sonrasında çok şanslı şekilde gol yemeden bitirdiğimiz bir maçtı..

Maçı yeniden seyredin‚ Gökhan Gönül´ün son anlarda yaptığı müdahaleler olmasa en az 3-1‚ 4-1 mağlup bitirebileceğimiz ve ölüp‚ ölüp dirildiğimiz maçlardan birisi olmuştu Karabük maçı..

Hatta bizden başkasının bahsetmediği son dakikada Karabük kalecisinin bile gol aramaya çıktığı şike ile kazandığımız ! bir maçtı Karabük maçı..!

Şike yapıyoruz Karabük kalecisi gol arıyor..Hırsa ve azme bakar mısınız elin yabancı futbolcusundaki..O´nu o kalede gol aramaya meylettiren şey hani o maç öncesi konuşulan teşvik paraları olmasın..

Bir tarafta hatalı gol yiyen kaleci hapis yattı aylarca‚ diğer tarafta gol aramaya kalkacak kadar azan kaleciye hiç bir şey sorulmadı "ne iş birader‚ şampiyon sen mi olacan" diyerek..!

Ah be Aziz Başkan‚ hem şike yapıyorsun hem de böyle zorlandırıyorsun takımı da bizi de..! Canımıza kastın mı vardı be Başkan..!

Biz bu maçta şikeyi kiminle yaptık peki..!
Karabük Başkan´ı ile mi‚ Karabük takımı ile mi‚ maçta oynamayan Emenike ile mi‚ Bülent Ataman ile mi‚ Karabük kalecisi Tomiç ile mi..

Peki hani nerede kardeşim şike yaptığımız kişi‚ kurum.
Kime ne‚ ne zaman‚ nerede‚ ne kadar‚ nasıl bir ödeme yaptık..

Emenike bize karşı oynamadı diye şike mi yapmış olduk biz..

Neyse‚ bizim yaptığımız muamma da alenen yapılanlar‚ belgeye dayalı olanlar‚ konuşup itiraf edenler olmasına rağmen beraat edenler‚ sorguya çağırılmayanlar ne olacak..

Bakın maç öncesinde maillerle teşvik muhabbetleri var‚ Karabük Başkan´ı idmana gelip futbolcuları uyarıyor‚Bülent Ataman´ın paraları dağıtacak kişi olduğu söyleniyor ve o gün de o idmana gelmiyor aksilik..

Ama Emniyet yetkililerimiz‚ Savcımız ne bu maillere bakıyorlar‚ ne Bülent Ataman´ı sorguya çağırıyorlar ne de Karabükspor‚ Trabzonspor arasındaki bağı çözmeye niyet dahi etmiyorlar..Yaz kızım: "Karabükspor - Fenerbahçe maçında şike..!"

Bülent Ataman maç sonunda TV´lere çıkıp itiraf gibi sözler sarfetmedi mi..Emenike´ye neredeyse küfür etmedi mi‚ maç esnasında kudurp ayakkabısını sahaya fırlatmadı mı..Peki tüm bunları neden yaptı‚ neden söyledi hiç mi merak etmedi böyyüklerimiz..!

Neyse‚ Emenike kaçırıldı‚ şike olduğunu iddia ettik‚ karara bağladık‚ bu nedenle hapis cezaları biçtik‚ Şekip Mosturoğlu´na transfer şikesi cezası verdik‚ biz yaptık oldu..!

Adalet kardeşim..!

[attirson]

Bunları hepimiz biliyoruz ama buraya kimse böyle detaylı yazmamıstı.İyi yazmışsın helal olsun.

[Nedvedmania]

Sen mi yazdın bunları vFor :)

[goosfraba]

vFor veya bir başkası, neyi değiştirir ki?

[Nedvedmania]

vFor veya bir başkası, neyi değiştirir ki?

Bişeyi değiştirmesi gerekmiyor. Soru sordum sadece. O kadar sayfalardan sonra böyle bir yazı gelmesi şaşırttı doğal olarak.

[Bekq]

vFor kardeşim boşuna bunları yazıp zamanını tüketme. Biz sayfalarca yazdıkta ne oldu? Bir sayfa sonra biri gelir; "Bakın başkanınız ceza aldı şikecisiniz siz" yazar gider :)

[Bekq]

Benim anlamadığım etik kurulu bizi suçsuz bulmadı mı? O zaman bunu dillendirmeyen ÖYM'nin kararını nasıl bu kadar benimsemiş anlamıyorum. İşlerine geldiği için mi acaba :)

1 Mayısta polis yürüyüş yapanlara kötü davranır : Pis polis, kötü polis.
Fenerbahçe kendisine kötü davranan polise cevap verir : FB terörist YÜCE(!) Türk polisine saldırıyor.

Oda TV davasında tutuklamalar olur. Keza Ergenekon olayları vs. vardır : Memleket elden gidiyor.
Fenerbahçe aynı mahkemelerde yargılanır, aynı cezaları alır : YÜCE(!) Türk adaleti

Bir konuda da yazmışlar mali sorunlarımız olmasa nasıl durduracaklar bizi diye. TFF, hakemler, basın, cemaat elini Fenerbahçe'den çekse ne olacağını düşünmeden :)

[NisRoc]

Bu ülkede; Türk-Kürt, Sağcı-Solcu, Alevi- Sunni, Türbanlı-Türbansız gibi saçma sapan muhabbetlerinden sonra, bir yeni saçma sapan muhabbette bu şike olaylarından dolayı başladı. Fenerbahçe ve AntiFenerbahçeliler olarak 2 ye ayrılan toplumumuz, ülkenin en çok keyif aldığı muhabbet olan futbol da artık izlenmez oldu. Fenerbahçe'nin "şike yapıldığı iddia edilen maçlar" oynanıp bittiği günlerden sonra herkes taraflı tarafsız Fenerbahçe'nin geçen sezonun ilk yarısından sonra "küllerinden doğduğu" gerçeğini kabul etti ve herkes tarafından saygıyla anıldı. Ecel terleri dökerek kazandığı maçlar da, yine taraflı ve tarafsız bütün herkes tarafından alkışları üzerinde topladı. Ama günlerden 3 Temmuz 2011 tarihinden sonra, yukarıda da bahsettiğim gibi Fenerbahçeli ve AntiFenerbahçeli olarak toplumumuz şiddete varacak kadar 2ye ayrıldı. Gelinen noktada, hem Türkiye'nin hemde UEFA'nın Futbol disiplin kurulları her ne kadar AntiFenerbahçeliler tarafından aksi bir karar çıkacağına dair dilekler tutup, totemler yaratsa da beklenen olmadı ve Fenerbahçe temiz bulundu. Fakat henüz onlar için bir umut daha vardı ve adı üzerinde ÖZEL Yetkili Mahkeme denilen çadır tiyatrosunun sonunda, garip cezalar ortaya çıktı. Olay Yargıtaya taşındı ve sonucun en az 1 senede açıklanması bekleniyor. Bu bir sene boyunca ülkemiz maalesef yine şiddete maruz kalacak şekilde tartışmalara devam edecek. Fenerbahçeliler her ne kadar masumuz desek bile, AntiFenerbahçeliler "şikecisiniz" diye bizi yaftalayacak. Onun için renkdaşlarıma tavsiyem, çölde kürek çekmeye çalışmayın. Kendinizi yorarsınız. Her ne kadar olayları ortalama bir zekâya sahip bir insanın anlıyacağı kadar açıklasanızda bir arkadaşın da dediği gibi 1 sonraki sayfada "şikecisiniz siz" diyecek biri ve onlar tarafından "şikeci" olarak kalacağız :)

[vFor]

Arkadaşlar ben yazmadım başka bi forumda bi arkadaş zahmet edip yazmış bende copy+paste yaptım ama çok düzgün ve doğru yazmış hani adam akıllıca olayı anlatmış bende uygun gördüm koydum sorun varsa kaldırılabilir hemen :)

[Nedvedmania]

Arkadaşlar ben yazmadım başka bi forumda bi arkadaş zahmet edip yazmış bende copy+paste yaptım ama çok düzgün ve doğru yazmış hani adam akıllıca olayı anlatmış bende uygun gördüm koydum sorun varsa kaldırılabilir hemen :)

Tabikide sorun yok eklemende. Bende başka forumda gördüm de o yüzden sordum zaten :)

[DisCo]

Sıkıntının kaynağını kendimce bulduğumu düşünüyorum. Forumdaki çoğu arkadaşımız şikenin ne olduğunu bilmiyor ya da çok iyi biliyor. Bana kalırsa bilmiyor seçeneğini daha uygun görüyorum.

Bugüne kadar bu şekilde şike mi olur yaklaşımını gösterdik. Benim merak ettiğim nokta şike olursa nasıl bir maç havası oluyor.

Mesela ben şikenin yapıldığını düşünüyorum. Sahaya yansımadı lafını da kabul etmiyorum çünkü sahaya yansıma noktasında bir kriter yoktur. Şike yapılan maçlarda bile itiraflar gelmeseydi şike yapıldığı anlaşılmıyordu. O yüzden şike olsaydı maçlar böyle mi olurdu, akıl var mantık var yaklaşımı da geçerliliğini yitiriyor. Diğer yandan baktığımızda spor için inşaat lafları kullanılıyor ve cevabı basitti; biz inşaat sektöründeyiz. Peki, işçilerin futbolcu isimleriyle uymasını nasıl açıklıyorlar. Ali, Veli olsa bağrıma basacağım ama Kahe be kardeşim. Emenike konusunda ısrarla Fenerbahçe'nin teklifi üzerine oynamadı dediğimde sakat ve doktor raporu var deniyordu. Menajeri Fenerbahçe'ye transfer olacağı için oynamak istemedi dedi. Daha bir sürü şey var. Şimdi işin siyasi olması bunların üstünü mü kapatacak. Emenike'nin para sayma görüntüsü yok diye diğerlerine de yalan yalan söylüyorsun mu diyelim.

Bu benim kendi hikayem de dediğim gibi herkes bir maçta nasıl şike olmazı anlattı. Hele bir de şikeli maç nasıl olur onu anlatabilecek olan var mı?

[ReaList]

@Disco

Aslında her sezon liglerin son haftalarinda rutin olarak gerçekleşen bir olay. Örneği çok ama yakın bir örnek olsun diye B. Asya liginde son hafta oynanan Karşıyaka-Antep B.B maçını izlemeni tavsiye ederim. Bir maç nasıl bağlanır, bağlanan bir maç nasıl oynanır çok guzel özetler.

Yukarıda yazılmıs Yüce Adalet Yüce Yargı vs Yargı bu sıfatı nasıl kazanıyor ? Bağımsız ve adil olmasıyla mi yoksa hükümete bağlı bir kurum olarak çalışmasıyla mi ? Hakimi, Savcısı, Mahkemesi, Çaycısı hepsi özel olan iktidar adaleti, ileri demokrasimizin bir ürünü. Varlığı dudaktan çıkacak iki söze bakan
bir yapı.

(kahve muhabbeti)
x: Senin başkanın şike yapmış
e: Hadi ya hangi maçlarda
x: A,s,d maçlarında
e: O kadar geniş diyorsun, karşı taraftan kimlerı cezalandırdılar ?
x: Kimse yok ki
e: Nasıl yok ? Karşı tarafın başkanı ?
x: yok
e: Yöneticisi
x: yok
e: kulüp çalışanı, hocası, futbolcusu
x: yoo
e: tamam tamam bu maçin hakemidir
x: hayır
e: yahu bu adam kiminle nasıl yapmış bu sikeyi ?
x: bilmiyorum ama şikecı ışte yapmıştır.
e: garanti para akışında usulsüzluk vardir, şike yaptiğına dair delil vardir, belgeli itirafcı vardir
x: hiç biri yok
e: sen benimle dalga geçiyorsun bunca sey yok ama suçlu var
x: geç bunları çubuklu, bir önemi yok, senin başkanın şike yapmış.
(alıntı değildir)

[El Barto]

http://kralspor.ensonhaber.com/mehmet-berk-cemaat-fenere-el-koymak-istese-2012-07-06.html

[DisCo]

Söylenen her şeyin cevabı var ama var olmanın varlığı rahatsız ediyor. Durum böyle olunca bulduğumuzu tutturup onu götürüyoruz.

En basitinden Ankaragücü ile şike yapsak 6 tane mi atarız deniyor. KPSS'de kopya çekenler niye 120/120 yaptılar. 100 net bile Eğitim Bilimleri için mükemmel ötesi bir sayıdır. Bu mantıkla KPSS'de kopya olmadı anlamına geliyor. Bunun gibi hepsinin farazi yaklaşımlar olduğunu yazmama gerek yok sanırım.

Bülent Uygun neden ceza aldı? Ümit Karan neden ceza aldı? vb. neden ceza aldı? Eğer bunlar farklı noktalarla bağdaştırıldılarsa haklılık payı vardır. Gerçekten Aziz Yıldırım'ın kendi kendine şike yaptığı iddia edilmiştir. Eğer başka takımlarla bağdaştırılmadıysa siz bu ceza alan kişileri insandan saymıyor musunuz?

[SaLviO]

http://kralspor.ensonhaber.com/mehmet-berk-cemaat-fenere-el-koymak-istese-2012-07-06.html (http://forum.turksportal.net/vb//redirector.php?url=http%3A%2F%2Fkralspor.ensonhabe r.com%2Fmehmet-berk-cemaat-fenere-el-koymak-istese-2012-07-06.html)

madem fenerbahçesini bu kadar çok seviyomuş neden olmayan şeyleri söyledi

son 5 maçın sonucunu biliyoduk gülerek takip ettik diyen ben miydim savcı bu ayakları geçsin

[Sekopej]

Fenerbahçe şampiyon olmasa soruşturmayı açmayacaktım.

Şampiyon olmayınca suç işlenmemiş mi sayılıyor, sormamış mı gazeteci?

Bir de Özel Yetkili Mahkemeler neden kaldırıldı?

[uAburak89]

Bu haber yalanlanırsa savcı tarafından, şaşırmam.

[ReaList]

Bülent Uygun neden ceza aldı? Ümit Karan neden ceza aldı? vb. neden ceza aldı? Eğer bunlar farklı noktalarla bağdaştırıldılarsa haklılık payı vardır. Gerçekten Aziz Yıldırım'ın kendi kendine şike yaptığı iddia edilmiştir. Eğer başka takımlarla bağdaştırılmadıysa siz bu ceza alan kişileri insandan saymıyor musunuz?

Aziz Yıldırım'ın ceza aldığı maçlar
Fenerbahçe-Karabükspor
Fenerbahçe-Ankaragücü
Fenerbahçe-Sivasspor
Eskişehirspor - Trabzonspor
Fenerbahçe -İBB

Karabük maçında Emenike, Sivasspor maçında Mecnun Otyakmaz, Eskişehir Ts maçında Bülent Uygun-Ümit Karan, İ.B.B maçında İbrahim Akın'ı bağlamış. Hukuki olarak cezai gerektiren durum 0(sıfır) Çünkü dayanak noktası olabilecek tek bir delil yok. Telefon konuşmaları dayanak gösterilmiş ki bu bağlamda gelen ceza büyük ihtimalle yargıtay'dan dönecektir. (Tabi o zamana kadar Yargıtay'da ÖZELLEŞMEZSE)

Benim kahve muhabbetinde ironi yaptığım nokta Aziz Yıldırım'ın Ankaragücü maçıyla ile ilgili aldığı cezaydı. Maçın hakemi ceza aldı mı ? Maçın gözlemcisi aldı mı ? Ankaragücü başkanı aldı mı ? Ankaragücü futbolcusu aldı mı ? Ankaragücü çaycısını bile tanık olarak getirdiler o aldı mı ? Bu Aziz Yıldırım denen zat-ı muhterem kiminle yaptı bu şikeyi ?

Bana sorsan Şike gerçekten nasıl olur ? Saha içine bak derim. Varsa bir anormal durum zaten zeytinyağı gibi üste çıkar, kendini gösterir derim. (ki onun için sana son hafta oynanan Karşıyaka-Gaziantep Büyükşehir Belediye maçını izlemeni tavsiye ettim)

Futbol kollektif bir oyundur. 22 kişiyle oynanır. Sadece X oyuncuyu bağlayıp kendini bu işe dayandırmak komik olur. X oyuncu oynamaz Y oyuncu oynar, başkası gol atar puanın yanında bu yasa dışı işe harcadığın parayıda boşu boşuna kaybedersin, keriz yerine geçersin. Ama kulübün başkanını ayartırsın, talimat verir takım oynamaz o zaman bu işi kökten halledersin, daha sağlam olur. Yani şike, teşvik dediğin şeyin amaca ulaşması için en geniş sınırları kullanırsın. veya şunu yaparsın ;


http://img30.resimup.net/di/PNO2.jpg

Amaca ulaşmak için daha etkili olur. Biz yaptık veya yapmadık demiyorum ama 60 küsür yılın bütün pisliğini bizim üzerimize atmak vicdansızlığın Allah'ıdır. Geçmişte yapılanları göz ardı edip, günün koşullarına göre sen cici sen pis demek, gerçekten toplumun eğitim seviyesinin ne kadar yerlerde olduğunun bir göstergesidir.

[Önder HOCA]

http://kralspor.ensonhaber.com/mehmet-berk-cemaat-fenere-el-koymak-istese-2012-07-06.html

''Bunları isteyerek mi yaptım zannediyorsunuz. Eski kanun olsa, ifadelerini alıp bırakırdım. Ama ne yapabilirim önümde kanun var. Savcıların kaderi budur, bazen en sevdiklerinizin, en yakınlarınızın davaları önünüze gelir.''

Burda savcı iyi sıkmış.Şurdan biliyorum benim dayım savcı ve kendi akrabası için istedikleri zaman istedikleri gibi davayı işlerler.

[ReaList]

Dava Fenerbahçe merkezli bir dava haline geldiği için arada kaynıyor: Mevcut hükümlere göre Beşiktaş, Serdal Adalı ve Tayfur Havutçu üzerinden şike cezası almış oldu, fakat bu mevcut durumla çelişkili biçimde geçtiğimiz sezon UEFA Avrupa Ligi'nde mücadele etti. UEFA, bilindiği (veya bilinmediği) üzere, kendi düzenlediği uluslararası organizasyonlara katılacak takımlardan, geride kalan sezonda bu tür dalaverelere bulaşmadıklarına dair yazılı taahhüt alıyor (Bkz. Şampiyonlar Ligi statüsü (http://www.uefa.com/MultimediaFiles/Download/Regulations/competitions/Regulations/01/63/02/44/1630244_DOWNLOAD.pdf), madde 2.04, bölüm G ve ayrıca Bkz. Avrupa Ligi statüsü (http://www.uefa.com/MultimediaFiles/Download/Regulations/competitions/Regulations/01/62/69/60/1626960_DOWNLOAD.pdf), madde 2.07, bölüm G).

Medya kasıtlı veya kasıtsız bu olayı konuşmuyor ama durum ciddi.
Uefa Mahkeme kararını baz aldı diyelim, bu durumda cezayı alan sadece Fenerbahçe değil, TFF olacaktır. Sebebi ise bahsettiğin bu durumdur. Beşiktaş evvel zamanda temiz kağıdını TFF'ye verip öyle katılmıştı. Tabi onların katılmasına müsade eden o meşhur rakı sofrasında Uefa Başmüfettişine teminat sağlayan dönemin TFF yetkilileri Lütfü Arıboğan ve İlhan Helvacının katkılarını unutmamak gerekir. Yani sadece Beşiktaş'ın verdiği temiz kağıdı değil TFF'nin verdiği teminatta geçerli oldu. (Fenerbahçe hakkında kesin suçludur diye temin verdiklerini unutmamak gerek) Sözün kısası Uefa bu saatten sonra olurda bir ceza verirse bu olaydan ötürü direk TFF ceza alacaktır ve hiçbir takım Avrupa Kupalarında mücadele edemeyecektir. Kişisel kanaatim Uefa'nın her zamanki gibi Spor Hukukunun verdiği kararı emsal alıp hiç bir takıma ceza vermeyeceğidir.

[Fernando Gago]

Mehmet Berk'in açıklamaları nereden baksan skandal! Demek Cemaat yapılanması olsak Ali Koç'u alırdık ha :) :) Hukuku kullanıp kendi dalgasına bakanların net itirafıdır bu cümle

[TeNaciOUS MidFieLdeR]

http://img30.resimup.net/di/PNO2.jpg

Amaca ulaşmak için daha etkili olur. Biz yaptık veya yapmadık demiyorum ama 60 küsür yılın bütün pisliğini bizim üzerimize atmak vicdansızlığın Allah'ıdır. Geçmişte yapılanları göz ardı edip, günün koşullarına göre sen cici sen pis demek, gerçekten toplumun eğitim seviyesinin ne kadar yerlerde olduğunun bir göstergesidir.


bu kupuru paylasmamalisin, ben de malatyaspor ve ankaragucu olaylarini gundeme getirince konu disi, ispatlanmamis seyler uzerinden tartismayalim gerekcesiyle silinmisti, bu da silinir. ne malum yalan beyanda bulunmadiklari o donem :D. ama bu davadaki hersey gercek, hersey paylasilabilir.

[eGowiCh]

Söylenen her şeyin cevabı var ama var olmanın varlığı rahatsız ediyor. Durum böyle olunca bulduğumuzu tutturup onu götürüyoruz.

En basitinden Ankaragücü ile şike yapsak 6 tane mi atarız deniyor. KPSS'de kopya çekenler niye 120/120 yaptılar. 100 net bile Eğitim Bilimleri için mükemmel ötesi bir sayıdır. Bu mantıkla KPSS'de kopya olmadı anlamına geliyor. Bunun gibi hepsinin farazi yaklaşımlar olduğunu yazmama gerek yok sanırım.

Bülent Uygun neden ceza aldı? Ümit Karan neden ceza aldı? vb. neden ceza aldı? Eğer bunlar farklı noktalarla bağdaştırıldılarsa haklılık payı vardır. Gerçekten Aziz Yıldırım'ın kendi kendine şike yaptığı iddia edilmiştir. Eğer başka takımlarla bağdaştırılmadıysa siz bu ceza alan kişileri insandan saymıyor musunuz?

Basit bir soru.

Ankaragücü maçında şike yapıldığını iddia ediyorsun. Ankaragücü maçında hangi futbolcu ile şike yapılmıştır? Kiminle, kimlerle?

Basit bir soru, cevaplarsan sevinirim.

Edit: Bir mantık hatasını gündeme getireyim. KPSS örneği ile maç örneği tamamen mantıksız. Neden mi?
KPSS örneğinde, olayda "sıralama" önplandadır ve sınav bir sıralama sınavıdır. Yani, 120'de 120 yaparken 1. olursun, 120'de 100 yaparsan atıyorum 500. veya 1000. olursun. Yapacağın her nette sıralaman artar, dolayısıyla bu da sana ekstra sağlar.
Maç örneğinde ise, 1-0 yendiğinde de 3 puan alırsın, 6-0 yendiğinde de. Attığın her gol sana ekstra bir puan veya sıralama getirmez.

Unutulmamalıdır ki Ankaragücü maçında 3 gol penaltıdan gelmiştir, 1 gol frikiktir, 1 golü Bekir atmıştır, sonuncu gol ise uzatma dakikalarında şahane bir aşırtma golüdür (Alex).
Eğer bu maçta şike olduğunu düşünen varsa,
ben futbol konuşmam onunla. Çünkü futboldan anlamadığı aşikardır.
Maçın hakemi yanılmıyorsam Cüneyt Çakır'dı. Eğer Cüneyt Hoca'yı Fenerbahçe'nin satın alması (yani hakemle şike yapılması) durumu varsa, anca o zaman şike olduğu ileri sürülebilir, aksini iddia etmek futbol mantığına aykırıdır.

[Fernando Gago]

Fenerbahçe'li yöneticiler içeride oynayacağı Ankaragücü maçında değil şike yapmak şike yapmayı aklından geçirdiyse hani şeytan bile fısıldasa bin kere yazıklar olsun zaten, komedi yaa okyanusları geç evinin küvetinde kendiği boğmaya çalış, buna inanmak için salak olmak lazım bu kadar net.

[eGowiCh]

Fenerbahçe'li yöneticiler içeride oynayacağı Ankaragücü maçında değil şike yapmak şike yapmayı aklından geçirdiyse hani şeytan bile fısıldasa bin kere yazıklar olsun zaten, komedi yaa okyanusları geç evinin küvetinde kendiği boğmaya çalış, buna inanmak için salak olmak lazım bu kadar net.

Harfiyen katılıyorum.

[DisCo]

Basit bir soru.

Ankaragücü maçında şike yapıldığını iddia ediyorsun. Ankaragücü maçında hangi futbolcu ile şike yapılmıştır? Kiminle, kimlerle?

Basit bir soru, cevaplarsan sevinirim.


Yanılmıyorsam arka sayfada Fenerbahçe'nin maçlarıyla ilgili olarak bazı tespitler var ve bu tespitlerin teması Adalet kardeşimdi. vFor adlı arkadaşımız yeni bir pencere açma anlamında onları burada paylaşmıştı. İçeriğine baktığımızda bazı olaylar anlatılıyor ve şike olsa bunlar olur muydu çatısı altında birleşilmiştir.

Bende çok somut bir şeyden bahsediyorum. Geçen günlerde İtalya'da kendi kalesine atan bir oyuncu şike yaptığını itiraf etmeseydi o maçta şike olduğunu kimse anlamamıştı diyorum.

Yine Ankaragücü maçında şike yapsak 6 tane mi atarız 0,5 - 0 yenerdik, hiç belli etmezdik anlayışı var. Bende atılan gol sayısı ile şike yapılıp yapılmadığı anlaşılmaz diyorum. Ankaragücü maçında şike yapıldı demek ayrı gol sayısı ile bu tespit edilemez demek ayrıdır.

Fenerbahçe 1 - 0 yener 3 puan alır, 3-0 yener 3 puan alır. KPSS'de Eğitim Bilimleri için 100 net ile 120 net aynıdır. Çünkü 120 net yapsanda teksin, 100 net yaparsanda teksin. Buradan şike olsaydı 6 gol olur muydu mantığına bağlarsak KPSS'de Eğitim Bilimlerinin en kral hocasının en bilgili hocasının bile 120/120 yapması yüzyılda bir görülür. Şimdi 120/120 yapan karı - koca 100 net yapsalarda aynı puanı alacakken neden kendilerini bu kadar belli ettiler. Bu kadar acemiler mi?Bu kadar mantıksızlar mı? Hadi kopya çekilmedi sayalım.

Buradaki bu mantık ne kadar geçersizse şike olsaydı bu kadar gol atılırmıydı yaklaşımı da o kadar geçersizdir.

[eGowiCh]

"Şike olsaydı bu kadar gol atılır mıydı?" sorusundan ziyade, atılan 6 gole ve nasıl atıldıklarına bakmak lazım. Şike şüphesi uyandıracak tek bir gol dahi yok, çünkü zaten 3'ü penaltıyla, 1'i frikikten. 4 gol duran toptan oluyor. Maç koptuktan sonra da Bekir bir gol atıyor, uzatmalarda da Alex sahneye çıkıyor.

Sezon bitiminde hangi taraftar (daha soruşturma gün yüzüne çıkmadan) "Acaba Fenerbahçe'nin şampiyonluğu şaibeli mi?" diye düşündü. Kimin aklında böyle bir tereddüt uyandı?

Bakın, Fenerbahçe'nin şike yaptığına inansam ne Aziz Yıldırım tanırım ne de bir başkasını. Ben Fenerbahçeliyim, ama olabildiğince objektif olmaya çalışıyorum. Tüm maçları izlemiş biri olarak, şike iddia edilenleri her şeyden önce "AKLIM VE MANTIĞIM" kabul etmiyor. Ortalama bir insan zekasına sahibim ve kesinlikle akıl ve mantık sınırlarına sokamıyorum iddiaları. Neden mi?

Fenerbahçe-Karabükspor maçında şike yapıldı deniliyor. Kiminle? Emenike ile. Transfer şikesi deniyor. O zaman sorarım ben de;
- Bu sene Trabzonspor-G.Saray maçları öncesi ve sonrası yaşananlardan durumun ne farkı var? Burak Yılmaz ile G.Saraylı futbolcular İstinye Park'ta, çeşitli eğlence mekanlarında yemek yerken, eğlenirken görüntülenmedi mi? Şu an Burak G.Saray ile anılmıyor mu? Burak G.Saray'a transfer olursa eğer, Emenike-F.Bahçe iddialarıyla paralellik ortaya çıkmayacak mı?

Fenerbahçe-Sivasspor maçı şaibeli deniyor, kiminle yapıldı? Korcan ile. Hatalı gol yedi.
- Gaziantepspor-G.Saray maçında Necati'nin attığı ilk golü hatırlayalım. Necati golü nasıl attı? Eski G.Saraylı futbolcu Emre Güngör ıska geçti ve Necati topla karşı karşıya kaldı ve golü attı. Şimdi, Korcan'ın yaptığı maç içinde olabilecek bir hatayı şike olarak nitelendiriyorsak, Emre Güngör'ün yaptığı ıskayı da şike olarak nitelendirebilir miyiz?

Demek istiyorum ki, yanlış anlaşılmasın.

Futbolun içinde olan şeyler şike olarak gösteriliyor. Siz de gelmiş bunu savunuyorsunuz. Ve bunu yaparken dikkat ediyorum F.Bahçeliler kendi takımlarının şike yaptığına inanmazken rakip takımlar ise bu konuda ısrarlı.

Objektif olmaya çalışın. Verdiğim örneklere bakın. F.Bahçe'nin suçlandığı olaylarla benzer ben 2 tane olay buldum. Böyle yüzlerce olay bulabiliriz geçmişten bugüne. Şike bu mudur sizce?

Takdir sizin.

[goosfraba]

diyelim ki a.gücü maçında şike yapıldı. niang'ı lugano düşürüp penaltı kazanmadık herhalde, ankaragüçlü bir oyuncu düşürdü mantıken. ee nerede bu oyuncu? diyelim o maçın hakemi cüneyt çakır eyyam yaptı, bağladık bu adamı. ee nerede bu adam? en son avp. şampiyonasında yarı finalde gördüm.

bu kadar ucuz olmamalı.

[Fernando Gago]

@DisCo sen ciddi ciddi Ankaragücü maçında şike yapıldığını mı düşünüyorsun? Yazılanları pek okumadım senle diğer arkadaş arasındaki, sadece bunu bilmek istiyorum :) :)

[byariff]

obur maclari bilmemde benim tahminim eses - fb maclarinda sike olmustur neden : Bulent Uygun faktoru var :)

[MeMo]

obur maclari bilmemde benim tahminim eses - fb maclarinda sike olmustur neden : Bulent Uygun faktoru var :)

Maç 2-1'ken Batuhan'ın direğe vurduğu maç mı ? :)

[attirson]

Şikenin sahaya yansımadıgından %189435 eminim.Gözümüz var yahu.Hangi maçı çok rahat kazandık ki biz geçen sene.Ankaragücü maçı var bir tek onda da 4 tane duran top golü.

[byariff]

Maç 2-1'ken Batuhan'ın direğe vurduğu maç mı ? :)

batuhanin sikeden haberi varmiydi acaba o an ? bulent uygun ile aziz yildirim arasinda geçmistir

[attirson]

batuhanin sikeden haberi varmiydi acaba o an ? bulent uygun ile aziz yildirim arasinda geçmistir

Eee daha ne ? Futbolcuların haberi yoksa nasıl şike bu ?

[byariff]

Eee daha ne ? Futbolcuların haberi yoksa nasıl şike bu ?

iyide her olan sikede oyunculara niye solesinler ? arti forvet oyuncusuna niye solesinler kaleciye soylerler yada defans"a ?

[Zekirdek]

batuhanin sikeden haberi varmiydi acaba o an ? bulent uygun ile aziz yildirim arasinda geçmistir

Aslında düşündüğüm 2 şart sağlansaydı size katılabilirdim. Aziz Yıldırım'ın forvet, Bülent Uygun ise kaleci olsaydı olabilirdi. Evet neden olmasın?

[Facx]

teknik direktör kadroyu farklı kurarak bile şike yapabilir oyunculara söylemesine gerek yok

[attirson]

iyide her olan sikede oyunculara niye solesinler ? arti forvet oyuncusuna niye solesinler kaleciye soylerler yada defans"a ?

Kim şike yaptı sence o maç ?



teknik direktör kadroyu farklı kurarak bile şike yapabilir oyunculara söylemesine gerek yok

Aynı savcının kafası.

[Facx]

Kim şike yaptı sence o maç ?




Aynı savcının kafası.

aynen :icon_wink: biz bunu niye burda tartışıyoruz ki mahkeme kararı belli daha ötesimi var diceksiniz yargıtay yargıtay onayınca ne diceksiniz aihm mi ? o da onayınca yukarda Allah var dimi ?

[attirson]

aynen :icon_wink: biz bunu niye burda tartışıyoruz ki mahkeme kararı belli daha ötesimi var diceksiniz yargıtay yargıtay onayınca ne diceksiniz aihm mi ? o da onayınca yukarda Allah var dimi ?

İsteyen istedigini onaylasın.Şike olduysa bile bu anca lafta kaldı sahaya yansıyan birşey yok.

[vFor]

Madem yüce(!) Türk adaletine güvenip herkes şike tescillendi diyo bende diyorum ki Futbol federasyonumuz sahaya yansıyan bişey bulamadı sahada bişey yok bu kadar

[byariff]

demiroren niye geldigini herkes biliyor tartismaya gerek yok ulusoy gelseydi ben gorecektim sizleri. direk bal ligi.

[Facx]

İsteyen istedigini onaylasın.Şike olduysa bile bu anca lafta kaldı sahaya yansıyan birşey yok.

:uzgun::uzgun: sahaya nasıl yansıyıp yansımadığını ve bunu nasıl anladığını açıklarmısın :uzgun::uzgun: demirören sizin şikenizi örtbas etmek için bi saçmalık uydurdu sizde ne güzel sahipleniyosunuz ee nede olsa "fenerbahçemiz" dimi ?

[goosfraba]

gelseydi keşke ulusoy.

[Önder HOCA]

demiroren niye geldigini herkes biliyor tartismaya gerek yok ulusoy gelseydi ben gorecektim sizleri. direk bal ligi.

Katılıyorum sana Ulusoy gelseydi direk bişey yokken duyum alsa bile göderirdi.

Edit:Belkide hiç bişey yapmazdı çünki onun zamanında olanlarıda biliyoruz

[attirson]

:uzgun::uzgun: sahaya nasıl yansıyıp yansımadığını ve bunu nasıl anladığını açıklarmısın :uzgun::uzgun: demirören sizin şikenizi örtbas etmek için bi saçmalık uydurdu sizde ne güzel sahipleniyosunuz ee nede olsa "fenerbahçemiz" dimi ?

Eger adam gibi izlediysen maçları tarafsız objektif bir şekilde yorumladıysan Fenerbahçe'nin o şike denilen maçları nasıl zorlanarak kazandıgını görürsün. (::)

11808 ve 11809. mesajı okumaya tenezzül edersen güzel olur.

[Facx]

Eger adam gibi izlediysen maçları tarafsız objektif bir şekilde yorumladıysan Fenerbahçe'nin o şike denilen maçları nasıl zorlanarak kazandıgını görürsün. (::)

11808 ve 11809. mesajı okumaya tenezzül edersen güzel olur.

çok feci :0::0: off ne bekliyodunuz adam şike yaptığı maçta kendi kalesine 3 gol atmasını falan mı tabiki belli etmicekler

[TeNaciOUS MidFieLdeR]

Madem yüce(!) Türk adaletine güvenip herkes şike tescillendi diyo bende diyorum ki Futbol federasyonumuz sahaya yansıyan bişey bulamadı sahada bişey yok bu kadar

bana gore sahaya yansiyip yansimadigini anlamak biraz guctur. bence yargitay asamasini da gectikten sonra sureci yeniden degerlendirmeli. yargitay da mahkeme kararlarini onaylarsa ve mahkumiyet cikarsa hukukun ustunlugune inanan biri olarak sikenin somut hale geldigini dusunurum. tum bu olanlara bir FBli olarak inanmak istemiyorum arti sike ve tesvik yasasinin cikarilmasinin hemen akabinde bu kadar pislige bulasmanin mantiksiz ve izah edilemez oldugunu dusunuyorum. TFF nin sahaya yansimamistir, kisiler kurumlar bagimsizdir izahi da sacmasapan birseydir. Fena halde gulunc ve tasvip etmiyorum sahsen. hersey yargitayin kararina bagli bundan sonra, bana kalirsa sportif kararlari da etkiler olumsuz bir karar cikarsa, etkilemelidir de.

[attirson]

çok feci :0::0: off ne bekliyodunuz adam şike yaptığı maçta kendi kalesine 3 gol atmasını falan mı tabiki belli etmicekler

Sırf tahrik amaçlı şuraya gelmişsin ve her dedigim şeye karşılık çocuk gibi cevaplar veriyorsun.Sana cevap vermiycem daha.

[Zekirdek]

çok feci :0::0: off ne bekliyodunuz adam şike yaptığı maçta kendi kalesine 3 gol atmasını falan mı tabiki belli etmicekler

Biz Lyon - Zagreb maçındaki Vida'nın elinde iddaa kuponları ile çekilmiş resimleri var. Birşey yapılması gerekirken yapılmıyor. Bizde bahiside iddialara karıştırıyorlar. Tek satır birşey yok.

[Fernando Gago]

obur maclari bilmemde benim tahminim eses - fb maclarinda sike olmustur neden : Bulent Uygun faktoru var :)

Mantık Süper :D o zaman Arif Erdem, Bülent Korkmaz ve hatta Abdullah Avcı'nın GS'ye karşı oynadığı her maç şike :)

[ShevAnil]

Mantık Süper :D o zaman Arif Erdem, Bülent Korkmaz ve hatta Abdullah Avcı'nın GS'ye karşı oynadığı her maç şike :)

Bülent Uygun'a bu davanın sonucunda 11 ay 7 gün hapis cezası verildi yalnız.

[vFor]

Hocam ben kendi adıma konuşuyorum bir ara harbiden inandım şike olduğuna olaylar oldu vs. bişeylerin farkına vardık anlatmaya çalıştık anlamak istemeyene 500 sayfalık özel anlatım kitap yap gene anlamaz ülkenin davası nasıl işliyo cezalar neye göre veriliyo anlamış değilim tamam bülent uygun şike yapmış ne yapmış e işte futbolculara gol atma demiş tamam 11 ay ceza ama ben kişisel olarak aşağıya baktığımda ülkedeki adaletin nasıl işlediğini anlamıyorum birinde 16 yaşındaki kıza tecavüz ediliyo videoya çekiyo itiraf ediyo adli raporda var beraat birinde 13 yaşındaki kıza 32 kişi tecavüz ediyo kız kendi istemiş(!) gene ceza yok sadece tecavüz değil cinayet,dolandırma falan birsürü olay getirirm bunun gibi..

http://www.turkhaberler.net/guncel/belgesi-olan-tecavuze-ceza-yok.htm

http://radyo-ovacik.net/kadin/index.php/guencel-haberler/627-tecavueze-ceza-yok


bizde doğal olarak sorguluyoruz bunları verilen cezalara isyan ediyoruz

[Sekopej]

Özel Yetkili Mahkemeler neden kaldırıldı?

[Suicider]

Özel Yetkili Mahkemeler neden kaldırıldı?

Bu da çok konuşuluyor fakat yerine gelen bölgesel mahkemelerinde onlardan kalır yanı yok.

[Sekopej]

Mevcut davalar sona erene kadar değil mi bölgesel mahkemeler?

Tabi ben kaldırılmasına da şaşırmıştım, çünkü bizzat kendi verdikleri güçle kurmuşlardı ama arada aleyhlerine olacak gelişmeler de yaşandı, bu gücü revize etmezlerse kendilerine de dönebilir diye kaldırıldı.

Ve kaldırılırken de adil yargılanma olmaması, adil savunma ortamı oluşturulamaması gerekçeleri vardı.

Sonra da bu mahkemelerin kararlarına göre kesin konuşmalar yapıyoruz.

Tabi Yargıtay diyorum ama oradan da pek bir şey çıkmaz. Olur da dosyayı spor ile ilgili davalara bakan mahkemeye gönderir ve orada futbolun içinden gelmiş bilirkişlerle yeniden yargılanma olursa görürüz durumu.

Usule aykırı pek çok itiraz var, gerekçeli kararı da gördükten sonra, neden ceza aldığını anlayacağız aslında ama cezalara değil, usule itiraz reddedilmezse, içeriğe göre karar vermez sanırım yargıtay.

Bir de son dönemde çıkan haberlerde, son yargı paketinde yapılan değişiklikle, kuvvetli suç şüphesi olması, delillerin karartılması şüphesi artık tutukluluk için geçerli olmayacakmış, Aziz Yıldırım'a 1 senedir bu gerekçeleri gösterdiler, şu şu eyleminde şu suçun var bu sebeple tutukluluğun devam ediyor demediler, defalarca bunu açıklamasını istemesine rağmen.

[meddah]

Medya kasıtlı veya kasıtsız bu olayı konuşmuyor ama durum ciddi.
Uefa Mahkeme kararını baz aldı diyelim, bu durumda cezayı alan sadece Fenerbahçe değil, TFF olacaktır. Sebebi ise bahsettiğin bu durumdur. Beşiktaş evvel zamanda temiz kağıdını TFF'ye verip öyle katılmıştı. Tabi onların katılmasına müsade eden o meşhur rakı sofrasında Uefa Başmüfettişine teminat sağlayan dönemin TFF yetkilileri Lütfü Arıboğan ve İlhan Helvacının katkılarını unutmamak gerekir. Yani sadece Beşiktaş'ın verdiği temiz kağıdı değil TFF'nin verdiği teminatta geçerli oldu. (Fenerbahçe hakkında kesin suçludur diye temin verdiklerini unutmamak gerek) Sözün kısası Uefa bu saatten sonra olurda bir ceza verirse bu olaydan ötürü direk TFF ceza alacaktır ve hiçbir takım Avrupa Kupalarında mücadele edemeyecektir. Kişisel kanaatim Uefa'nın her zamanki gibi Spor Hukukunun verdiği kararı emsal alıp hiç bir takıma ceza vermeyeceğidir.

Gerçi UEFA'nın, meselenin cezai tarafını hükme bağlayan ayrı bir yönetmeliği var mı bilmiyorum ama, benim sözünü ettiğim talimatnamelerde (Şampiyonlar Ligi statüsü (http://www.uefa.com/MultimediaFiles/Download/Regulations/competitions/Regulations/01/63/02/44/1630244_DOWNLOAD.pdf), madde 2.04, bölüm G ve Avrupa Ligi statüsü (http://www.uefa.com/MultimediaFiles/Download/Regulations/competitions/Regulations/01/62/69/60/1626960_DOWNLOAD.pdf), madde 2.07, bölüm G) doğrudan UEFA ile UEFA'nın düzenlediği ulsulararası organizasyonlara katılacak kulüpler arasında bir yazılı taahhüt alışverişinden bahsediliyor. Arada bir federasyon bağlantısı bahis konusu edilmiyor.

İlaveten, elimizdeki örnekte UEFA'nın, yerel federasyonun değil, adli mahkemenin kararını baz alarak işlem yapmaya kalktığını varsayarsak, bu taahhütlerden bağımsız olarak da ilgili yerel federasyona "sen nasıl oldu da böyle bir karar alabildin?" diye hesap sorması ayrıca mümkün.

En acayibini en sona sakladım; bizim federasyon da, örneğin Beşiktaş üzerinden adı geçen isimler için (Serdal Adalı, Tayfur Havutçu, Ahmet Ateş ve İbrahim Akın), "hiçbir şike eylem veya teşebbüsüne kalkıştıkları tespit edilemedi" şeklinde bir karar vermedi; bu kişiler "müsabaka sonucu etkilemek" suçundan PFDK'ya sevkedildiler ve ceza almadılar, "müsabaka sonucunu etkilemeye teşebbüs" edip etmedikleri değerlendirilmedi. Zira, PFDK'ya sevk edildiklerinde teşebbüs suç olmaktan çıkmıştı. Adli mahkeme ise, uyguladığı hükümlerde teşebbüs halen suç olduğu için, eli mahkum, cezaları yapıştırıverdi.

Bağlıyorum... UEFA'nın kulüplerden istediği taahhüt, "herhangi bir maçın sonucunu etkileme eylemine, doğrudan veya dolaylı olarak bulaşmamış olmak (it must not have been directly and/or indirectly involved...)". UEFA'nın talebi, federasyonun uyguladığı hükümlerden daha çok, adli mahkemenin uyguladığı hükümlere yakın duruyor.

[SaLviO]

direk bal ligi.

Amatörede düşşek farkedermi ?

bu taraftar sahadaki mücadeleyi gördü tapelermiş paralarmış tarlalarmış boş muhabbetler

insaf diyorum size o rakipler bize karşı nasıl oynadı diğer takıma karşı nasıl oynadı karabük kalecisinin 90+3 de bizim kalemizde ne işi var bu futbolun akışına uyuyomu

sizin derdiniz temiz furbol değil içinizdeki fenerbahçe düşmanlığını dışa vurmak içinizdeki kini,nefreti,çekememezliği dışa vurmak


şikeyi ıspatlıcaksan getiriceksin hayrettiniin roportajı gibi tapeyi kimsenin sesi çıkmıcak hayrettin

[KanaKe]

Ulusoy gelseydi gecen sene Fener'i düsürür, lig oynanmadan GS'i sampiyon yapardi :D

[DisCo]

Sezen Aksu ya da Ajda Pekkan'a baktığımızda bu kişilerin kendilerini övdüklerini gördünüz mü? Camiayı oluşturan ya da dışarısında kalanlar bu kişilerin ne kadar başarılı, alanlarında ne kadar iyi olduklarını anlatır ve 1 numaraya koyarlar.

Birde Ajdar gibi ben starım diye ortada gezenler vardır. Aynı bildiğin Fenerbahçe.

En güçlü biziz, en iyi biziz, 1 numara olduğumuz için düşmanlık yapılıyor. :) Bırakında başkaları sizi övsün. En basitinden size Avrupa Fatihi ünvanını versin ya da Kupa Beyi desin. Pardon, Fenerbahçe'den bir örnek vereyim ki kalıcı olsun. Biz en iyi taraftarız demen boştur ama kamuoyu Fenerbahçe taraftarı sivil toplum örgütüdür diyorsa işte asıl mesele budur.

Kendi notumu kendim vermeye kalkarsam zaten kral benim. Neyse.

Şike Türk futbolunda var ve geçen senede yapıldı. Fenerbahçe mi? Evet, yaptı. Trabzonspor mu? Evet, yaptı.

Zaten cümleler kendini ele veriyor. Türk futbolunun pisliğini bizden temizliyorlar ya da radarı tuttular biz yakalandık. Yani yaptık ama niye tek biz yargılanıyoruz. Sorun da bu zaten.

Ama olur mu? Adam katilmiş fakat spor mahkemelerinde yargılanıyormuş. Kesin bu adama komplo var. Katilin spor mahkemesinde yargılarsan onun katilliği düşer. :) Bizimde mevzumuz Türk yargısı ya da A olayı A mahkemesinde yargılanır olmuş. Şike yapıldı mı yapılmadı mı önemsiz zaten.

Tabi beni en çok üzen Beşiktaş - Galatasaray maçına şike deniyor. Ancak aynı tarz olan Fenerbahçe maçına "şike olsa goller son dakikada mı atılırdı" deniyor. Galatasaray'da şike yapsaydı son dakikada mı atardı. Nerede kaldı tarafsız, görülen gerçeklere göre konuşmak. Aynı olay iki farklı yorum.

Galatasaray, Ankaragücü'ne 8 atınca şike oluyor ama Fenerbahçe atınca şike olsa 6 gol atarda bu kadar belli edermiydik, oha Fenerbahçe oluyor. Galatasaray'da şike yapsa 8 atmaz yettiği kadarını atardı oha Galatasaray. İki aynı olay iki farklı kılıf. Nerede tarafsızlık. Tabi birde ne anlatmak istediğimi anladığı halde ooov sen Ankaragücü maçında şike var mı diyorsun denecek.

Hepsinde şike var ve farkına varmadığınız maçlarda bile var. Varsın uyumak isteyen uykusuna devam etsin. Ne de olsa rüyaları rahat bırakmaz.

[vFor]

Adalet herkese lazım olur

[DisCo]

Fenerbahçe ve CAS arasındaki davanın geri çekilmesi ile ilgili Bugün gazetesi yazarı Engin Verel'den şok bir iddia geldi.

Kanaltürk'te yayın yapan Transfer Pazarı adlı programda Bugün gazetesi yazarlarından Engin Verel'den şok bir iddia geldi!

Bugün yazarlarından Engin Verel, Lemi Çelik ve Sporx.com başyazarı Osman Tanburacı'nın yer aldığı programda Engin Verel'in Fenerbahçe ve CAS davası ile ilgili ortaya attığı iddialar ses getirecek cinstendi.

Fenerbahçe camiasına yakınlığı ile bilinen Verel'in 'istihabarat aldım' diyerek verdiği bilgiye göre; sarı-lacivertli ekibin CAS'daki davasını çekmesi için merkezi İstanbul olan bir toplantı yapıldığı ve bu toplantı sonucunda el altından Fenerbahçe'ye 30 milyon dolar ödeme yapılmak üzere anlaşma sağlandığı iddia edildi.

Bu anlaşma sonucunda da Fenerbahçe'nin CAS davasını çektiğini belirten Engin Verel, yaklaşık 2-3 ay süren görüşmeler yapıldığını belirtti. Programdaki diğer yorumcular Lemi Çelik ve Osman Tanburacı da bu görüşmelerin UEFA ve TFF'nin bilgisi dahilinde mi yapıldı? sorularına ise Engin Verel sessiz kalmakla yetindi.

[eGowiCh]

"Fenerbahçe camiasına yakınlığı ile bilinen" denmiş. Bir kere Engin Verel böyle bir sıfata sahip değil. Aziz Yıldırım kendisini hiç sevmez, kulüpten içeri sokmaz.

Habere gerçeklik katmak adına böyle sıfatlar koyuyorlar. Kaynak Engin Verel olunca insanın inanası gelmiyor, çünkü kulüple yakınlığı asla yok.

[zeck17]

@DisCo bir adamın her dediği doğru olabilir mi ya ama disconun dedikleri doğru bu ülkede şikesiz şampiyon olan takım var mı bu sene hariç

[vFor]

@DisCo bir adamın her dediği doğru olabilir mi ya ama disconun dedikleri doğru bu ülkede şikesiz şampiyon olan takım var mı bu sene hariç

Bence bu sene şampiyon Fenerbahçe olsaydı bu senede şike olurdu.

[zeck17]

Bu sene şampiyon fener olsaydı adam gibi tebrik etmek düşerdi bize çünkü eğer olsaydı o kadar puanı kapattıkları ve bu zorlu dönemde de şampiyon oldukları için

[vFor]

Normal şartlardada düşürülmemiz lazımdı bence.

[Trabzonspor]

UEFA Disiplin Kurulu bilgilendirildi

Kulübümüz avukatlarınca Türkiye’deki şike süreci sırasında yaşanan gelişmelerle ilgili olarak hazırlanan bilgilendirme yazıları UEFA Disiplin Kurulu üyelerine tek tek gönderildi.

Söz konusu yazılarda ülke futbolunda son 1 yıl içerisinde yaşanan gelişmelerin detaylı içeriğine yer verilirken mahkemenin aldığı kararla ilgili de geniş çaplı bilgi yer aldı. Ayrıca kulübümüz uğradığımız mağduriyeti gerekçe göstererek Türkiye Futbol Federasyonu’nun yargılanması için İnsan Hakları Mahkemesi’ne başvurdu. Ayrıca Emre Belözoğlu’nun oyuncumuz Didier Zokora’ya yönelik ırkçı söylemlerine karşılık başvurulan mahkemenin görevsizlik kararı vermesi üzerine yine İnsan Hakları Mahkemesi’ne gidilmesi yönünde harekete geçilmesi uygun görüldü. UEFA’daki disiplin sürecinin olumsuz yönde ilerlemesi durumunda CAS’a gidilmesi doğrultusunda da karar alındı.

[attirson]

Gidin gidin hepsine gidin.

[Fernando Gago]

UEFA disiplin kurulu da sabah akşam Trabzon'dan gelecek raporları bekliyordu :D :D :D

[ReaList]

Trabzonspor'u sürekli bu atılımlar içinde görürken kağıt üzerinde (!) aynı konumda bulunan İstanbul Büyükşehir Belediyespor'un sütçünün çocuğu olabileceğinden şüpheleniyorum. (/v)

[Sekopej]

Şimdi sezon başlıyor, spor programları başlayacak, yok Türkiye'de futbol şöyle, Türkiye'de futbol böyle kirli, ben demiştim, ben biliyordum diye prim yapma peşinde olan adamlar türeyecek.

Yahu çıkıp TV'de konuşacağına bu dava devam ederken niye konuşmadın? Amacın çamur atmak değil, gerçekten temizlikse, mahkemeye gidebilirdin.

Mahkemede, mahkeme heyetinin ve savcının çağırdığı tanıklardan 1 tanesi bile onların istediği/beklediği gibi ifade vermemiş ama çağrılmayanlar maşşallah konuşmaya devam ediyorlar.

Yok konuşsunlar da, bir de bu adamları ciddiye alanlar var...

[Universal]

Selçuk Yula demişti ya katılıyorum; sen önce çık Fenerbahçe'yi kendi sahanda yen sonra konuş. En son 3 attık doğru hatırlıyorsam...

[The.Crow]

Hehehehe bu konu daha kapandı mı yahu :) İşiniz mi yok. Her şeyi ayarladık işte. Öyle bir kulübüz ki Federasyon başkanını ayarladık. Temizlendik. Ardından Platini'yi ayarladık temize çıktık. En son bugn de UEFA disiplin kuruluna ayarı verdik olayı bitirdik büyük camiayız.

Şu zamanında büyük duyum aldım Fener'e şu kadar yıl , Türkiye'ye hatta Milli Takıma şu kadar yıl ceza gelecek diyen spor yorumcusu ve bunlara inanan fanatik kesim vardı. Muhtemelen yorumcular ilk paragrafta dediklerimi diyecekler ve fanatikler inanacak seneye de konuşulacak bir şeyler bulacaklar. Hadi hepsine tamam da bir ara Milli Takıma ceza gelicek diye haberler oldu onlara bile inandı ya bazıları süperdi. Milli takım ne alaka.

Son söz UEFA korktu bize ceza veremedi. Plantini zaten UEFA başkanlığına yakışmıyor onun yerinde UEFA'nın başında Ulusoy olsaydı kulüp kapatırdı vs.vs.vs... Kapatın konuyu dağılalım :D

[ancar]

Bence hala küme düşmeyecek diyorum. Kişisel görüş olarak

tarih 7 Temmuz 2011 o zaman demiştim ama artık konuyu dillendirmeye gerek yok

[Trabzonspor]

Selçuk Yula demişti ya katılıyorum; sen önce çık Fenerbahçe'yi kendi sahanda yen sonra konuş. En son 3 attık doğru hatırlıyorsam...

Fenerbahçenin kupayı şike ile kazandığı sezonda yenmiştik.Buırda önemli olan o sezondaki kupa daha sonra takım zaten dağıldı bununla mı savunma yapıyorsunuz?Yenin diyorsanız yenmiştik zaten.

[DisCo]

Hehehehe bu konu daha kapandı mı yahu :) İşiniz mi yok. Her şeyi ayarladık işte. Öyle bir kulübüz ki Federasyon başkanını ayarladık. Temizlendik. Ardından Platini'yi ayarladık temize çıktık. En son bugn de UEFA disiplin kuruluna ayarı verdik olayı bitirdik büyük camiayız.

Şu zamanında büyük duyum aldım Fener'e şu kadar yıl , Türkiye'ye hatta Milli Takıma şu kadar yıl ceza gelecek diyen spor yorumcusu ve bunlara inanan fanatik kesim vardı. Muhtemelen yorumcular ilk paragrafta dediklerimi diyecekler ve fanatikler inanacak seneye de konuşulacak bir şeyler bulacaklar. Hadi hepsine tamam da bir ara Milli Takıma ceza gelicek diye haberler oldu onlara bile inandı ya bazıları süperdi. Milli takım ne alaka.

Son söz UEFA korktu bize ceza veremedi. Plantini zaten UEFA başkanlığına yakışmıyor onun yerinde UEFA'nın başında Ulusoy olsaydı kulüp kapatırdı vs.vs.vs... Kapatın konuyu dağılalım :D

Umut abi, şikeden ceza almış bir takımın taraftarı olarak bu kadar sesin çıkıyor. Bir de ceza almasaydı elinden çekeceğimiz vardı. :)

[byariff]

"Gianni Infantino kura çekimine katılan Fenerbahçe'nin Şampiyonlar Ligi'ne katılım durumunun hala değişebileceğini söyledi"

http://sportsillustrated.cnn.com/2012/soccer/wires/07/20/2080.ap.soc.champions.league.draw.1st.ld.writethru .471/index.html

http://www.uefa.com/uefaeuropaleague/news/newsid=1842609.html

[attirson]

ŞL'yi alsak hala kupanın alınma durumu var diyecek bunlar. :D

[vFor]

Ama yanlış değil hatırlatmak isterim

Olimpiakos Volou differdange diye bi takımı 3-0 3-0 elemişti fakat men edildi bu maçtan sonra differdange-psg ile oynadı men edilen volou yerine

[MeMo]

Ama yanlış değil hatırlatmak isterim

Olimpiakos Volou differdange diye bi takımı 3-0 3-0 elemişti fakat men edildi bu maçtan sonra differdange-psg ile oynadı men edilen volou yerine

Yalnız o zaman Volou oynarken tahkim aşamasındaydı olay galiba. Yani federasyon karar vermemişti verilince de Uefa ceza verdi.

Görmezden geldiğimiz bir gerçek daha var o olayla ilgili. Volou'ya 1 yıl ceza verildi geri kalan ceza ertelendi.

[ReaList]

Fenerbahçe Mahkeme kararları gereği kupadan men edilirse aynı kararlar gereği Beşiktaş'ın mahkeme kararına göre suçlu olmasına rağmen kupada mücadele etmesi, Temiz kağıdında TFF'nin imzası ve Yetkili kişiler teminatı (Lütfü ile İlhan'ın) sebebiyle TFF'de ceza alacağından otomatikman hiçbir takım Avrupa Kupasına katılmayacaktır.

[KanaKe]

"Gianni Infantino kura çekimine katılan Fenerbahçe'nin Şampiyonlar Ligi'ne katılım durumunun hala değişebileceğini söyledi"

http://sportsillustrated.cnn.com/2012/soccer/wires/07/20/2080.ap.soc.champions.league.draw.1st.ld.writethru .471/index.html

http://www.uefa.com/uefaeuropaleague/news/newsid=1842609.html

ilk linkte ki haber sitesini tanimiyorum o yüzden yazdiklari haberin dogrulu ne derece bilemem ama verdigin linkte uefanin resmi sitesinde infantino'nun böyle bir yorumu yok.

[Aydin]

ilk linkte ki haber sitesini tanimiyorum o yüzden yazdiklari haberin dogrulu ne derece bilemem ama verdigin linkte uefanin resmi sitesinde infantino'nun böyle bir yorumu yok.

İsim vermiyor o haberde.


UEFA will not hesitate to come down extremely hard on anyone involved and who is prosecuted in this regard.

Adı şikeye karışmış kulüplere direk uyarıyor ne olursa olsun yapıştırırız cezayı diye.

[KanaKe]

1000 sayfanin üzerinde diyorlar belgeler.. onlar onu okuyup bitirip karar alana kadar cl biter

[DisCo]

1000 sayfanin üzerinde diyorlar belgeler.. onlar onu okuyup bitirip karar alana kadar cl biter


karar cikti kardesim daha ne karari cikacak? taktiniz 2 aydir uefa uefa diye güya men edecekti men etmediler disiplin kurulu men edecekti onlarda men etmedi hala neyin kimin kararini bekliyorsunuz?

Hani karar çıkmıştı?

[Sekopej]

Fenerbahçe Mahkeme kararları gereği kupadan men edilirse aynı kararlar gereği Beşiktaş'ın mahkeme kararına göre suçlu olmasına rağmen kupada mücadele etmesi, Temiz kağıdında TFF'nin imzası ve Yetkili kişiler teminatı (Lütfü ile İlhan'ın) sebebiyle TFF'de ceza alacağından otomatikman hiçbir takım Avrupa Kupasına katılmayacaktır.

Bu nokta atlanmasın, Fenerbahçe'ye ceza bekleyenler, Fenerbahçe ceza aldığında TFF de cezalandırılmış olacak.

[meddah]

Yerel federasyonların, kulüplerin UEFA'ya verdiği taahhütlerden sorumlu olacağına dair bilgiyi nereden alıyorsunuz? Ben de merak ettim şimdi? Önceki sayfalarda da bahsi geçmişti bunun; böyle bir ön kabul var ama nereden geliyor, belli değil.

O değil, TFF'nin, süreç devam ederken talimatname değiştirmiş ve bu değişimi sürece uygulamış olmaktan dolayı bir ceza, ya da olmadı bir uyarı alması lazım zaten. Başında Demirören olduğundan mıdır nedir, bir rahatlık var ama, hayırlısı.

[Sekopej]

Öncelikle FIFA'nın, siyaset spora karıştığı için ülkemize uyarıda bulunması gerekir.

UEFA, mahkemeyi dikkate alırsa, TFF uygulamalarını dikkate almıyor demektir, böyle olunca da federasyona bir yaptırımda bulunmalı ki mahkemeyi dikkate aldığını göstersin.

Fenerbahçe üzerinden dönüyor ama Beşiktaş olayı daha vahim. Fenerbahçe'nin eğer ceza alırsa aldığı cezadan daha fazla ceza alacaktır Beşiktaş.

Federasyon da gerekli yaptırımları uygulamadığı için cezalandırılır, sonuçta iddianame dikkate alındıysa, o dönemde adı geçen hiç bir kulüp gönderilmeyecekti, bu yapılmadıysa, sonuçları olmalı.

[KanaKe]

Hani karar çıkmıştı?

disiplin kurulu karari bekleniyordu ordan karar cikmadimi fenerbahce katilabilir diye? eger cikmadiysa ozaman suc bende degil basinimizda..

[meddah]

Fenerbahçe camiası işin o tarafına kilitlenmiş galiba; "bizi göndermediniz, Beşiktaş'ı gönderdiniz, bak ne oldu şimdi". Dönen dolaplara bakınca haksız da sayılmazsınız gerçi ama... İşin bu kısmından pek bir sonuç elde edilebileceğini sanmam. Hatta bu kısım, hukuken en üstü örtülebilir kısımdır belki de: "elimdeki deliller Beşiktaş'ı daha az, Fenerbahçe'yi daha çok suçlu gösteriyordu, ne yapayım?" der, çıkar işin içinden Federasyon.

Mahkeme ceza verirken, Federasyon'un ceza vermemiş olmasında da usulen pek bir sorun yok gibi. Değişen paradigmalara göre davayı ele alış biçimleri farklıydı. Hatırlamakta fayda var; Federasyon sahaya yansıyan şike ararken, mahkeme teşebbüs aradı verdikleri hükümlerde. İkincisi ekindir, tarladır derken buldu aradığını; birincisi 10 sene daha arasa bulamazdı zaten.

Bana kalırsa geriye bir tek, süreç devam ederken talimatname değiştirmiş olmak kalıyor, Federasyon'un UEFA veya FIFA'dan bir yaptırım görmesi için. Unutmadan, tekrar sormuş olayım; "kulüplerin UEFA'ya verdikleri taahhütleri yerel federasyon da onaylar" gibi bir bilgi varsa, iş değişir. Ama yok benim bildiğim kadarıyla.

Beşiktaş'ın okka altında olması, biraz daha farklı ve karışık bir durumun sonucu gördüğüm kadarıyla. Fenerbahçe, geçtiğimiz sezon Avrupa'ya gitmediği için UEFA'ya herhangi bir taahhütte bulunmadı. Beşiktaş, yönetmelik gereği, "ben herhangi bir şike olayına, herhangi bir şekilde karışmadım" şeklinde özetlenebilecek bir taahhütte bulunarak Avrupa Ligi'ne katıldı. Mahkeme, Beşiktaş'ın, bir şike olayına, teşebbüs seviyesinde karıştığına hükmetti. Federasyon ise, değiştirdiği talimatnameler uyarınca teşebbüs olup olmadığına bakmadı bile; sahaya yansıyan bir şike olup olmadığını sorguladı ve olmadığına hükmetti. Şimdi UEFA, "ben teşebbüsü de suç sayarım" derse, Beşiktaş hukuken ciddi bir problemle karşı karşıya kalacak.

Gerçi boşuna konuşuyor da olabiliriz: Bütün bunların pazarlığı yapılmış, sonuçları belli olmuştur belki de; sırası gelince biz de öğreneceğizdir.

[sui generis]

benim merak ettiğim bir nokta da; hani Avrupa ülke federasyonları UEFA ya ihtar çekiyordu Fenerbahçe katılmasın diye. ne oldu onlara ? ya da onlar aslında hiç olmadı mı ? yine mi bizim medyamız ...

[MeMo]

Federasyon bu adımları atarken hiç Uefa'yla iletişimde bulunulmadığına inanıyor musunuz gerçekten ?

[Trabzonspor]

Öncelikle FIFA'nın, siyaset spora karıştığı için ülkemize uyarıda bulunması gerekir.

FİFA'da daişler karışık Serkan.

[uAburak89]

Fenerbahçe ve Beşiktaş kulüpleri TFF tarafından aklandı, mahkeme tarafından suçlu bulundu. Mahkemenin kararı Yargıtay'da onaylansa bile spor tarafını etkilemiyor deniyor.

Fenerbahçe geçen sene TFF yüzünden men edildi, hakkını aramak için dava açtı ama geri çekti. Geri çekmesi demek kabul etmesi demek değil mi ? Ülke menfaati lafı seni düşünmeyen ülkenin kurumunu ödüllendirmek olmuyor mu ? Buna gerçekten inanan var mı ?

Ama bir yandan da biz şike yapmadık deniyor. Burda bir kısır döngü var çözemedim.

Gelelim bu seneye, Uefa men etmeyecek, zaten bir sene ceza aldık deniyor. Yani ceza kabul edildi. Cezamızı çektik diyenlerde var. Bu şikeyi kabul etmek değil mi ? Olur da ceza gelirse Beşiktaş'tan ötürü hiçbir takım gidemez deniyor, sürecin başlarında toplu men gelebilir dendiğinde öyle bir şey olmaz denmiyor muydu ?

Ben taraftarların yazdıklarından bunları çıkardım. Yazdıklarımda herhangi bir sarı - kırmızı bakış açısı olmayıp, tamamen mantıksal açıdan düşünüyorum. Eksik yazdığım, atladığım şey olabilir. İşin içine duygu karıştırmadan cevap verebilecek olan varsa, bilgilenmek isterim. Buna uygun ortamlardan birinin burası olduğunu düşünüyorum, amacım konuyu alevlendirmek değil.

[eGowiCh]

Infantino dedi ki : "UEFA will continue with its zero tolerance policy towards any involvement in illegal or irregular activities connected to our matches, and anyone caught risks a life ban from the game."

Buradan anladığımız kadarıyla Infantino'nun demek istediği şu: Bizim maçlarla alakalı yasadışı veya düzensiz eylemlere karşı sıfır tolerans politikası devam edecek ve yakalanan ömür boyu menle karşı karşıya kalacak.

Altını çizdiğim yere baktığımızda görüyoruz ki, lig maçlarını değil, Avrupa kupaları maçlarını kastediyor.

O yüzden ceza pek muhtemelen görünmüyor, kaldı ki spor hukuku açısından iş bitti ve Fenerbahçe aklandı. (İster beğenirsiniz ister beğenmezsiniz, futbolun yerel patronu nezdinde bu iş bittiği için F.Bahçe aklanmıştır diyorum)

[RaSenGan]

O yüzden ceza pek muhtemelen görünmüyor, kaldı ki spor hukuku açısından iş bitti ve Fenerbahçe aklandı. (İster beğenirsiniz ister beğenmezsiniz, futbolun yerel patronu nezdinde bu iş bittiği için F.Bahçe aklanmıştır diyorum)

Hukuk okuyup bu yorumu yapmak için sağlam fanatik olmak gerek.

[MeMo]

Hukuk okuyup bu yorumu yapmak için sağlam fanatik olmak gerek.

Durum böyle Aygün'cüm. Karar tamamen saçmalıklarla dolu olsa TFF cleared Fenerbahce. Ne kadar aklanmaksa...

[RaSenGan]

4. ne anlama geliyor bu? uefa'nın tff'nin yapmaya çalıştığı aklamayı hukuken kaydetmeyip bulup, kendi soruşturmasına devam ettiği anlamına.

3. o ipucu şu. infantino, uefa disiplin komitesi müfettişlerinin tff'nin aklamasına karşı fenerbahçe dosyasını incelemeyi sürdüğünü söyledi

2. infantino özel yaptığı açıklamada bundan daha da ileri giderek fenerbahçe'nin durumuna ilişkin önemli bir ipucu verdi.

1. infantino'nun uefa resmi sitesinde yer alan ilk açıklamasında sıfır toleransın altını çizmesi önemli.

0. infantino'nun açıklaması - uefa genel sekreterinin açıklamasının satır altları önemli bilgiler içeriyor.

melih sabanoglu
@melihsabanoglu
https://twitter.com/melihsabanoglu

[Sekopej]

Hukuk okuyup bu yorumu yapmak için sağlam fanatik olmak gerek.

Anayasamıza göre Tahkim Kurul'unun verdiği kararlar da hukuksal yönden kabul edilen kararlar. Tahkim Kurul'unun verdiği kararlar, yerel mahkemenin verdiği kararlarla eşdeğer hatta Yargıtay'ın kararları gibi, kesin.

[uAburak89]

Sorularıma ek yapıyorum. TFF iyi mi kötü mü ? Yani Uefa'dan men edilince TFF yüzünden olurken, aklanmak yine TFF'den ötürü oluyor. Tabii başkan değişti arada o detay var ama sonuçta TFF kurumu belirli kurallarla yönetiliyordur, keyfi değil.

Bir de Aziz Yıldırım ne mahkemede net olarak konuştu, ne de çıktıktan sonra. Sizce neden konuşmuyor ?

[RaSenGan]

Sorularıma ek yapıyorum. TFF iyi mi kötü mü ? Yani Uefa'dan men edilince TFF yüzünden olurken, aklanmak yine TFF'den ötürü oluyor. Tabii başkan değişti aradı o detay var ama sonuçta TFF kurumu belirli kurallarla yönetiliyordur, keyfi değil.

Bir de Aziz Yıldırım ne mahkeme de net olarak konuştu, ne de çıktıktan sonra. Sizce neden konuşmuyor ?

Çünkü konuşsa yer yerinden oynayacakmış :)


Anayasamıza göre Tahkim Kurul'unun verdiği kararlar da hukuksal yönden kabul edilen kararlar. Tahkim Kurul'unun verdiği kararlar, yerel mahkemenin verdiği kararlarla eşdeğer hatta Yargıtay'ın kararları gibi, kesin.

TFF'nin amacı belli zaten abi.Adamlar şikenin üstünü örtmeye geldi ve örttüler bir şekilde.Ama mahkeme öyle değil.UEFA da işin ucunu bırakmayacak gibi çıkan haberlere söylenen sözlere bakarsak.

[MeMo]

Melih Şabanoğlu yine komik duruma düşmüş.

Gören de Uefa kararı beğenmeyip onun için incelemek istedi sanır. Hayır, zaten federasyon bir karar vermişse bunu Uefa'nın incelemesi lazım. Tercümesi falan da sürüyormuş İnfantino'nun kendisi dedi bunu. Yapılan açıklama bir sayfa bile değil nasıl bu kadar şey görülürken bazı şeyler görülmemiş ?

Uefa'nın resmi sitesinde yaptığı açıklamalar dediği de kura çekilirken İnfantino'nun katılacak kulüplere verdiği sıfır tolerans mesajıydı -burada isteyen "connected to our matches" kısmını görmezden gelebilir-, isteyen videoyla karşılaştırabilir metini.

22 Haziran'da isteyen açabilir yine Uefa disiplin kurulu nihai kararı verecek diyor. Ona rağmen daha yeniymiş gibi kendi soruşturmasına dahil etti demek komik olmuş.

[Sekopej]

TFF'nin amacı belli zaten abi.Adamlar şikenin üstünü örtmeye geldi ve örttüler bir şekilde.Ama mahkeme öyle değil.UEFA da işin ucunu bırakmayacak gibi çıkan haberlere söylenen sözlere bakarsak.

Ali ya da Veli, önemli değil, sonuçta bizim yasalarımız böyle, Tahkim karar verdiğinde, iş bitiyor, yasayı getiren ben değilim.

Ayrıca, adil yargılanma olmuyor, savunmanın hakkı sorunmuyor gerekçeleriyle kapatılan Özel Yetkili Mahkemeler var, bu sebeplerle kapatılan mahkemenin verdiği kararlar, üzerinde konuştuğumuz kararlar, işin sadece şike/teşvik yönü olsa, yine yasalarımıza göre ilgili mahkemelerde yargılama yapılabilirdi.

Yargıtay'ın kararı bozup, ilgili mahkemelere yeniden yargılanmak üzere göndermesini istiyorum ama sanmıyorum öyle bir şey olacağını.

[barahir]

Sorularıma ek yapıyorum. TFF iyi mi kötü mü ? Yani Uefa'dan men edilince TFF yüzünden olurken, aklanmak yine TFF'den ötürü oluyor. Tabii başkan değişti arada o detay var ama sonuçta TFF kurumu belirli kurallarla yönetiliyordur, keyfi değil.

Bir de Aziz Yıldırım ne mahkemede net olarak konuştu, ne de çıktıktan sonra. Sizce neden konuşmuyor ?

1)TFF aklayınca kimse "Yaşasın TFF" naraları atmadı burda, sadece yapması gerekeni yaptı dendi.

2) Beşiktaş'ın başkanı -ki o dönemde Fenerbahçe'ye yaklaşımını herkes biliyor- TFF başkanı oldu ve herkes Fenerbahçe'yi kolluyor diyor.. Beşiktaş varken neden zamanında kin kustuğu Feneri "ölümüne" kollasın.. Sığındığınız tek şey dil sürçmesinden oluşan "Fenerbahçemiz" lafı oldu hep..

3) Aziz Yıldırım konuşuyor ama kimse dinlemiyor anladığım kadarıyla.. Ne dedi en son, herşeyi konuşacağız ama bunların bir zamanı var..

[uAburak89]

Çünkü konuşsa yer yerinden oynayacakmış :)


Oynatsın o zaman. Varsa bir şey er ya da geç ortaya çıkar. Yoksa da bu kadar insanın namusuna şerefine leke sürülüyor. Kulüpten ayrı düşünmek lazım. Bir şey yapmadılarsa, iftira atılıyor resmen.

Ben anlamıyorum beklemesini, zamanı çoktan geldi geçiyor.

[uAburak89]

1)TFF aklayınca kimse "Yaşasın TFF" naraları atmadı burda, sadece yapması gerekeni yaptı dendi.

2) Beşiktaş'ın başkanı -ki o dönemde Fenerbahçe'ye yaklaşımını herkes biliyor- TFF başkanı oldu ve herkes Fenerbahçe'yi kolluyor diyor.. Beşiktaş varken neden zamanında kin kustuğu Feneri "ölümüne" kollasın.. Sığındığınız tek şey dil sürçmesinden oluşan "Fenerbahçemiz" lafı oldu hep..

3) Aziz Yıldırım konuşuyor ama kimse dinlemiyor anladığım kadarıyla.. Ne dedi en son, herşeyi konuşacağız ama bunların bir zamanı var..

Nara attı demedim.

Herhangi bir şeye sığınma ihtiyacım yok.

Esas konuşması gereken yer mahkeme değil mi ? Bakalım göreceğiz doğru zamanı.

[MeMo]

Nara attı demedim.

Herhangi bir şeye sığınma ihtiyacım yok.

Esas konuşması gereken yer mahkeme değil mi ? Bakalım göreceğiz doğru zamanı.

Aziz Yıldırım mahkemede konuşabileceği her şeyi konuştu bana göre. Medyada hep Trabzonspor'a saldırdı, Galatasaray da şike yaptı dedi gibi manipülasyonlarla karşılaşabilirsiniz ama her maç için sayfalarca savunma verildi hem sözlü hem yazılı. Ama bu özel yetkilinin kararını değiştirmedi o ayrı.

Bundan sonraki konuşmaların zamanı bence de geldi ama bakalım neler yaşayacağız.

[uAburak89]

Aziz Yıldırım mahkemede konuşabileceği her şeyi konuştu bana göre. Medyada hep Trabzonspor'a saldırdı, Galatasaray da şike yaptı dedi gibi manipülasyonlarla karşılaşabilirsiniz ama her maç için sayfalarca savunma verildi hem sözlü hem yazılı. Ama bu özel yetkilinin kararını değiştirmedi o ayrı.

Bundan sonraki konuşmaların zamanı bence de geldi ama bakalım neler yaşayacağız.

Mahkemeyle ilgili Kenan Başaran'ı takip ettim. Mahkemede de bazı duruşmalarda, konuşursam şöyle olur dediğini hatırlıyorum, öyle yazmıştı. Yanılıyor olma ihtimalim var tabii ki.

[Bordo61Mavi]

Medyada Trabzonspormu saldirdi :D Trabzonun ne derecede medya gucu varmis :)

Bence tam aksi medyayi Fenerbahce iyi kullandi. Sivas iftira atti medya yayinladi sizler itiraf dediniz, ayni seyi Manisa yapti iftira atti sizler itiraf dediniz

[eGowiCh]

Hukuk okuyup bu yorumu yapmak için sağlam fanatik olmak gerek.

Hukukun H'sinden anlamayıp nasıl oluyor da böyle ahkam kesebiliyorsun? Benden iyi biliyorsan bir zahmet anlatıver, izah et bakalım da biz de öğrenelim. Cahil kalmışız senin yanında anlaşılan.

İlgili arkadaşlara olayın SPOR HUKUKU açısından sonlandığını anlatmak istiyorum. Dilimin döndüğünce anlatacağım.

5894 sayılı TÜRKİYE FUTBOL FEDERASYONU KURULUŞ VE GÖREVLERİ HAKKINDA KANUN bizim SPOR HUKUKU alanında yol göstericimizdir.

Tahkim Kurulu da bu kanunun 6. maddesinde tanımlanmıştır. Kanun der ki :


Tahkim Kurulu

MADDE 6- ( 1 ) Tahkim Kurulu, bu Kanun uyarınca bağımsız ve tarafsız bir zorunlu tahkim mercii olup TFF’nin en üst hukuk kuruludur ve TFF Statüsü ve ilgili talimatlarda belirtilen nitelikteki uyuşmazlıklar ile ilgili nihai karar merciidir.

( 2 ) Tahkim Kurulu, TFF Statüsü ve ilgili talimatlar uyarınca karar verme yetkisine sahip kurul ve organlar tarafından verilecek kararları nihai olarak inceleyerek münhasıran karara bağlar. Tahkim Kuruluna başvuru süresi TFF talimatlarının yayımından veya itiraz edilen kararın tebliğinden itibaren yedi gündür.

( 4 ) Tahkim Kurulu kendisine yapılan başvuruları kesin ve nihai olarak karara bağlar ve bu kararlar aleyhine yargı yoluna başvurulamaz.

3. ve 5. fıkraları özellikle sildim, konuyla bağlantılı fıkraları kopyaladım, dileyen açıp bakabilir.

Bu maddede ne diyor?

4. fıkraya bakıyoruz: Tahkim Kurulu kendisine yapılan başvuruları kesin ve nihai olarak karara bağlar ve bu kararlar aleyhine yargı yoluna başvurulamaz.

Yani; (adım adım anlatacak olursak)
1. PFDK tarafından Fenerbahçe lehine karar verilmiştir.
2. Bu karara Trabzonspor ile Bursaspor kulüpleri mevzuattaki 7 günlük itiraz haklarını kullanarak itiraz etmişler, ancak bu itirazı Tahkim Kurulu reddetmiştir.
3. Dolayısıyla artık olay kapanmıştır.
4. Görüldüğü gibi bu kararlar aleyhine de asla ve asla yargı yoluna başvurulamaz.

Özetlersek;
Spor hukuku aşaması kesin ve nihai olarak sonlanmıştır, o defter bir daha açılmamak üzere kapanmıştır.

Fenerbahçe'nin ligden düşme ihtimali de yoktur, PFDK tarafından ceza alma ihtimali de yoktur.

--------

Önemli Not: UEFA'nın yürüttüğü soruşturma bambaşka bir şey. UEFA'nın, TFF'nin şikeye karışmadığını tespit ettiği kulüp hakkında ceza vermesi pek muhtemel değil. Bu bir bakıma TFF'yi de cezalandırmaktır. Ceza verebilir kendi disiplin talimatına göre, ancak çok zorlama olur.

Unutmayın, mahkemenin verdiği karar kişileri cezalandırmıştır, hürriyeti bağlayıcı ceza ve adli para cezası ile. "Sen maçı manipüle etmişsin, kanun gereği seni şu kadar yıl hapis cezasına çarptırıyorum" demiştir mahkeme, ama asla Fenerbahçe hakkında bir hüküm tesis etmemiştir mahkeme ve edemez de. PFDK Fenerbahçe hakkındaki kararını şöyle vermişti :


71- FENERBAHÇE A.Ş. hakkında, 21.02.2011 günü oynanan Manisaspor – Trabzonspor, 26.02.2011 günü oynanan Fenerbahçe A.Ş. – Kasımpaşa, 04.03.2011 günü oynanan Kayserispor – Manisaspor, 06.03.2011 günü oynanan Bursaspor – İstanbul BBSK, 06.03.2011 günü oynanan Beşiktaş A.Ş. – Trabzonspor A.Ş., 07.03.2011 günü oynanan Gençlerbirliği – Fenerbahçe A.Ş. (oyçokluğu), 13.03.2011 günü oynanan Fenerbahçe A.Ş. – Konyaspor, 18.03.2011 günü oynanan Galatasaray A.Ş. – Fenerbahçe A.Ş., 20.03.2011 günü oynanan Gençlerbirliği – Trabzonspor A.Ş., 09.04.2011 günü oynanan Eskişehirspor – Fenerbahçe A.Ş., 10.04.2011 günü oynanan Galatasaray A.Ş. – Trabzonspor A.Ş., 17.04.2011 günü oynanan Trabzonspor A.Ş.- Bursaspor, 22.04.2011 günü oynanan Eskişehirspor – Trabzonspor A.Ş. (oyçokluğu), 24.04.2011 günü oynanan Bucaspor – Fenerbahçe A.Ş., 01.05.2011 günü oynanan Fenerbahçe A.Ş.– İstanbul BBSK (oyçokluğu), 08.05.2011 günü oynanan Kardemir D.Ç. Karabükspor – Fenerbahçe A.Ş., 15.05.2011 günü oynanan Trabzonspor A.Ş.– İstanbul BBSK, 15.05.2011 günü oynanan Fenerbahçe A.Ş.– MKE Ankaragücü(oyçokluğu), 22.05.2011 günü oynanan Sivasspor – Fenerbahçe A.Ş. müsabakalarında, müsabaka sonucunu etkilemekten dolayı sevk yapılmış ise de isnat olunan disiplin ihlalinin unsurları oluşmadığından CEZA TAYİNİNE YER OLMADIĞINA,

Karar verilmiştir.

[MeMo]

Medyada Trabzonspormu saldirdi :D Trabzonun ne derecede medya gucu varmis :)

Bence tam aksi medyayi Fenerbahce iyi kullandi. Sivas iftira atti medya yayinladi sizler itiraf dediniz, ayni seyi Manisa yapti iftira atti sizler itiraf dediniz

Medyada Trabzonspor saldırdı demedim. Medyada "Aziz Yıldırım savunma yapmadı Trabzonspor'a saldırdı." düşüncesi yayıldı demek istedim.

[Bordo61Mavi]

Medyada Trabzonspor saldırdı demedim. Medyada "Aziz Yıldırım savunma yapmadı Trabzonspor'a saldırdı." düşüncesi yayıldı demek istedim.

Ozaman yanlis anlasilma :)

[RaSenGan]

Hukukun H'sinden anlamayıp nasıl oluyor da böyle ahkam kesebiliyorsun? Benden iyi biliyorsan bir zahmet anlatıver, izah et bakalım da biz de öğrenelim. Cahil kalmışız senin yanında anlaşılan.

Kusura bakma sırf Fenerbahçe'yi akladı diye Yıldırım Demirören'e methiyeler düzen bir adamla doğruyu yanlışı tartışmam.

[eGowiCh]

Kusura bakma sırf Fenerbahçe'yi akladı diye Yıldırım Demirören'e methiyeler düzen bir adamla doğruyu yanlışı tartışmam.

Tartışmaz mısın, tartışamaz mısın?

Tartışabiliyorsan buyur tartış ama bilgi birikiminin tartışmayı kaldırabileceğini sanmıyorum.

---

F.Bahçe'yi akladı diye methiyeler düzdüğümü nereden biliyorsun güzel kardeşim?

Demirören'in gösterdiği duruşu tabii ki öveceğim, methiyeler de düzeceğim. Genel Kurul'da "Eğer bir duruş sergileyeceksek hep beraber olalım, UEFA'nın da karşısında duralım" demişti.

Aydınlar gibi kıvırmadı.
- "Mahkeme kararını bekleyeceğiz, öyle karar vereceğiz."
- "İddianameyi bekleyeceğiz, öyle karar vereceğiz."
- "Savcılıktan bilgi ve belgeleri bekliyoruz, kozmik odada inceleyeceğiz."
- "Sezon sonunda karar vereceğiz."
- "Sezon bitmeden karara bağlayacağız."
- "F.Bahçe'yi Şampiyonlar Ligi'ne UEFA göndermedi, biz değil."
- "Eğer göndermeseydik 8 yıl ülke olarak ceza alacaktık."

Ben duruş sergileyen adamı tabii ki desteklerim. İyi bir duruş olur, kötü olur. En azından dik durdu. Sen beğenirsin veya beğenmezsin, o beni ilgilendirmez, ama ben beğendim ve destekliyorum.
En başında Demirören ne dediyse onu yaptı, bir duruş sergiledi. Beğenip beğenmemek herkesin kendi takdiri.

Benim beğenip beğenmemi de eleştiremezsin. Görecedir.

[RaSenGan]

TFF ne kadar aklasa da gerçekler ortada.Kimse kendini kandırmasın.

http://f1207.hizliresim.com/z/p/9x26l.png (http://bit.ly/c25MCx)

[eGowiCh]

TFF ne kadar aklasa da gerçekler ortada.Kimse kendini kandırmasın.

http://f1207.hizliresim.com/z/p/9x26l.png (http://bit.ly/c25MCx)

Burada şike yapıldı diyorsun ya, bahsi geçen hangi maç, konuşmalardan çıkaramadım, ona göre cevap yazacağım.

[RaSenGan]

Burada şike yapıldı diyorsun ya, bahsi geçen hangi maç, konuşmalardan çıkaramadım, ona göre cevap yazacağım.

Manisasporlu futbolcularsa Manisaspor maçıdır :) Ayrıca maçın ne önemi var ? Sahaya yansımış veya yansımamış mı diyeceksin ?

[TeNaciOUS MidFieLdeR]

Cok guzel, hersey silbastan yine :n: yeniden belgeler yeniden savunmalar. bikmadiniz mi artik bunlardan, konunun guncelini tartisalim. bunlar 50 kere yazildi cizildi sonucta :]

[barahir]

Aygün o gösterdiğin kısım ek delil dosyasında var deniyor ama aslında öyle bi kısım yok diye biliyorum.. Uydurma olması lazım.. Önceki sayfalarda konulmuştu yine o kahe kısmı

[eGowiCh]

Manisasporlu futbolcularsa Manisaspor maçıdır :) Ayrıca maçın ne önemi var ? Sahaya yansımış veya yansımamış mı diyeceksin ?

Benim diyecek bir şeyim yok. Aç bak bakalım mahkeme kararına.

Bahsi geçen Manisaspor-Trabzonspor için Aziz Yıldırım'a ve İlhan Ekşioğlu'na ceza mı verilmiş, beraat mi verilmiş.

Ayrıca, sahaya yansımış veya yansımamış demiyorum, mahkemenin verdiği beraat kararını da geçiyorum, güzel kardeşim soruyorum sana, bu maçta teşvik verildiğini nasıl anladın?

Dikim, ekim, tarla, işçi kelimelerini kullandığın zaman olay bitiyor mu?

"RaSenGan, geçen gün Man Utd-Chelsea maçında dikim yaptık olmadı ya, arayalım Agüero'yu bir tarlayı sürsün, ekim yapsın Dzeko, bir gel konuşalım" dediğim zaman olay bitiyor mu? Şike veya teşvik mi yaptım?

Bu tapede nerede karşı taraf? Nerede senin anlaştığın taraf? Aziz Yıldırım ile İlhan Ekşioğlu aralarında SABAHA KADAR "şike yapalım, teşvik yapalım" diye konuşsalar kaç yazar?

Hani nerede PARA TRANSFERİ?
Hani nerede anlaşılan FUTBOLCU, HAKEM?
HANİ KARŞI TARAF NEREDE?

Bütün bu dediklerimi mahkemenin beraat kararından ayrı olarak düşünüp cevaplayabiliyorsan cevapla.

Ha bak konuşma şöyle geçer, o zaman biraz kafam bulanır:

Aziz Yıldırım ile Kahe arasında:
- Kahe, bak adam gibi oyna ha Trabzonspor'a karşı, parayı da haftaya vereceğiz.
- Tamam başkan, yalnız 500 bin dolar isterim.
- Tamam orayı hallederiz, sen iyi oyna.

Bak buna benzer veya bu anlamı taşıyan konuşma olsa bir derece anlayacağım, ama o bile yok burada.
Ve söz konusu karşı taraf olmadığı gibi MENFAAT TEMİNİ varsa mutlaka PARA olmalıdır ama ortada para yok.

[zeck17]

bence teşebbüs bile ceza almalı ilk başta da bu böyleydi yasada fakat belki kurtarmak için olsa gerek bu kanun değiştirildi ve büyük cezalar önlendi kimse o konuşmada teşebbüs yok diyemez

[Corpus]

@eGowiCh

Kirli iş yapan adam telefonda açık açık konuşur mu ? Belli bir yaşı geçtiysen illaki kirli bir iş yapanı görmüş rast gelmişsindir. Onu geçtim arkadaşına doğumgünü sürprizi ayarlayacaksın. Doğumgünü çocuğunun yanında pata küte konuşur musun ?

[eGowiCh]

@eGowiCh

Kirli iş yapan adam telefonda açık açık konuşur mu ? Belli bir yaşı geçtiysen illaki kirli bir iş yapanı görmüş rast gelmişsindir. Onu geçtim arkadaşına doğumgünü sürprizi ayarlayacaksın. Doğumgünü çocuğunun yanında pata küte konuşur musun ?

Dostum, açık açık konuşmuyorsa eğer ceza almaz. Yani şunu demek istiyorum. Kişinin niyeti veya içinden geçen düşüncesi CEZALANDIRILMAZ. Kişinin yaptığı eylem cezalandırılır.

Açık bir konuşmanın olmaması neyi gösterir? Ortada şüphe vardır. Yani, kesin bir durum yoktur. Bu adam "kesin suçludur" diyemezsin, açık değil, net değil.

Ceza hukukunun temel prensibi vardır: Şüpheden sanık yararlanır.

Yani, eğer iddia kesin değilse, kesin bir şekilde ispatlanamıyorsa, şüphe boyutunda kalıyorsa, kişi cezalandırılmaz.

Şüpheden dolayı ceza vermek adil değildir. "Ben senin bu suçu işlediğine kanaat getirdim, ciddi şüphelerim var." demek yeterli değildir. %99 şüphe olsa bile olmaz, yeterli değildir. %100 olmalıdır her şey, KESİN VE NET olmalıdır.

Bu sebeple diyoruz ya zaten, arkadaşlar bilgi kirliliği yapmayalım diye.

Sen şike yapıldığına kanaat getirebilirsin, kanaatin der ki "Ya ben okudum her şeyi, ben şike yapıldığına inanıyorum" diyebilirsin, ciddi şüphelerin olabilir ama bunların hiçbiri olayı ispatlamaz.

Olayın ispatlanması AÇIK, KESİN, NET delillerle olur.

Duymuşsunuzdur hep haberlerde, "DELİL YETERSİZLİĞİ" diye bir kavram vardır. Mahkeme bakar, inceler, kanaat getirir, şüpheleri ciddidir ama deliller yeterli değildir, delillerin yeterli olmaması da olayı KESİNLİĞE kavuşturmaz, ŞÜPHE boyutunda kalmaya devam eder, bu da DELİL YETERSİZLİĞİnden kişinin beraat etmesi demektir.

Arkadaşlar, bunlar çok teknik boyutlar. Teknik konularda konuşabilmek kolay değildir. Ne yazık ki bizde bu çok fazla. Bir cerrahın yaptığı ameliyat hakkında hangimiz yorum yapabilir, konuşabiliriz? Cerrahın operasyonda yaptığı işlemleri eleştirebilmek, bir şeyler öne sürmek için ciddi derecede TIBBİ bilgiye ihtiyacımız vardır.

Bu olay da aynen böyle, HAKİM YERİNE GEÇİP HÜKÜM VERMEK için CİDDİ HUKUK BİLGİSİ gerekir.
Dışardan bakıp "şike var, al sana hapis" demekle bu işler olmaz.

Bir mühendisin, bir cerrahın, bir mimarın, bir elektrik teknisyenin, bir işçinin, bir makinistin işi nasıl uzmanlık ve bilgi gerektiriyorsa,
YARGILAMA da aynı şekilde uzmanlık gerektiriyor.
CEZA YARGILAMASI gibi kişinin ONURUNU, ŞEREFİNİ, HÜRRİYETİNİ etkileyen bir meselede konuşurken İKİ DEFA düşünmek gerekir.

Hukukçular arasında bile hemen hemen pek çok konuda fikir ayrılığı varken, öğretide pek çok şey tartışma konusuyken,
hiçbir hukuk bilgisi olmayan, hukukun kelime anlamını dahi bilmeyenler kalkıp kişileri yargılıyor, hakimin yerine geçiyor.

Sen olayı bir FUTBOLSEVER olarak konuşabilirsin (Maçlar üzerinden). Maçta şu pozisyon beni huylandırdı, şurada bence şike belirtisi var, şurda şu olmuştur diyebilirsin.
Ben oynanan maçları izledim, ciddi derecede midem bulandı deyip şike ile itham edebilirsin.
Ama kalkıp da "Telefon konuşmasına bak, işte burada suç var, çak cezayı geçiver" diyemezsin. Bunu diyeceksen gerekçelendirmek zorundasın.

Eğer herkes kendi işini yapsa bu iş bu kadar uzamaz, tartışmaya sebep olmazdı.

Savcı Bey bir iddianame hazırladı. Eğer çok bu konuyla alakalıysan, araştırırsın, bazı şeyleri öğrenmeye çalışırsın. Açarsın, iddianameyi okursun her şeyden önce. Okursun, olay hakkında bilgin olur. Kuralları tamamen bilemezsin, mümkün değildir, ama en azından VAKIAYA tamamen hakim olursun.

İşin hukuki boyutunu tartışmak bizlere değil, değerli hukuk adamlarına düşer, onların yapacağı iştir. Biz işin futbol bölümünde söz sahibiyiz, diğer kısmından anlamayız, ne bahsi geçen telefon konuşmalarını dinledik, ne duruşmalara girip savunmaları dinledik. Maçları izledik, onlar hakkında sabaha kadar konuşuruz ama için teknik ve detay boyutu bizi aşar.

Not: Sözlerim sana değil bu arada, yanlış anlama. "Yaparsın, okursun" şeklindeki cümlelerimi sana ithafen yazmadım, genel olarak konuşuyorum.

[Corpus]

Çok ufak bir kanıt buldular ki Aziz Yıldırım ve saz arkadaşlarına belli bir ceza çıkıyor. Onanması bekleniyor. Böyle bir ceza var ise şüphe statüsünü aşmıştır bu dava. Kimin yargılaması gerektiği konusunda da haklısın. Biz sadece fikir yürütüyoruz. Analiz.

[MeMo]

O tapenin olduğu maç mütalada bile yer almadı. Az bilgi çok iş yine.

[sui generis]

Burada ne anlatırsanız anlatın Aygunun size cevabı o tape olacak :) o yüzden bosverin

[Night_Mare17]

Harbi arkadaş hala mı kapanmadı bu konu. Karar çıktı şike tescillendi hala konuşuluyor.

[RaSenGan]

İBRAHİM SETEN ‏@ibrahimseten

Bu arada UEFA'nin sike mufettisi İnfantino, kendilerine ilettikleri belgelerden dolayi Sadri Sener'e tesekkur mektubu yollamis.

[vFor]

Kupada yollasalardı keşke

[KanaKe]

maketini yaptirir yollarlar :D

[DisCo]

Sadri Şener hakkını istiyor. Bu ülkede hakkını istemek suç olmuş.

Benim fikrime göre şampiyonluk Bursaspor'un hakkıdır. O kısmı ayrı konuşalım.

Düz mantık olaya baktığımızda TFF tarafından suçlu bulunmuş ama kurum-kişi kontenjanından yırtmış bir Fenerbahçe var.

Mahkemeye baktığımızda suçlu bulunan bir Fenerbahçe var.

Yine mahkemeye ve TFF tarafına baktığımızda temiz bir Trabzonspor var.

Ee, adam hakkını aramasın mı?

Hadi onu geçtim Galatasaray'a laf söyledi diye kupayı verirler sana eheheh diyen Galatasaraylıları anlamıyorum. İnsan olaylara göre bu kadar mı değişir. Oysa hakikat tektir.

[Bordo61Mavi]

Hamza Mısır ‏@HAMZAMISIR
Şike yoktur ve sahaya yansımamıştır" diyen Etik Kurulu üyelerinden ikisi KOÇ ÜNİVERSİTESİ'nde işe başlamış.

[barahir]

UEFA Sopasını beğenmeyenler bugünlerde FIFA sopasını denemeye almışlar.. Bakalım bunu beğenecekler mi.

[sananes]

FIFA mı :) Fifa bu konuyla ilgilenebilecek kurum değil ki,o haberleri yapanların gazeteci kimliğine sahip olması bile ironik.

[Bordo61Mavi]

Rumen basini cirkinlesmeye baslamis bizim basina gore, dunde Uefa mide bulandirdi demisti bizim basin.

[sui generis]

Galatasaraylı ve trabzonsporlu taraftarların etkisi büyük bu konuda. Mailler yollaniyormus yine.

[Bordo61Mavi]

Mail konusunda sikayetci olmamaniz lazim .eski defterleri acip yine sil bastan baslamiyalim :D

[C h A o S]

Bakalım nasıl kararlar çıkacak.Sürpriz olmaz Fenerbahçe'nin men edilmesi.

UEFA hızlanacak
22 Haziran'da Fenerbahçe'nin Şampiyonlar Ligi'ne katılabileceği yolunda bir açıklama yapan, ancak Disiplin Kurulu soruşturmasının devam ettiğini açıklayan UEFA'nın özellikle mahkeme kararından sonra bazı tereddütler yaşadığı ifade edildi.

Daha önceki uygulamalarında sportif cezanın önemli olduğunu ve mahkeme kararlarının kendileri için önemli olmadığını ifade eden UEFA'nın, Türkiye'deki şike dosyası hakkında karar vermeden adli cezaların açıklanmasından rahatsızlık duyduğu ileri sürüldü. Bu gerekçe ile UEFA'nın TFF tarafından kendilerine ulaştırılan yüzlerce sayfayı bulan mahkeme kararlarıyla ilgili incelemenin hızlandırılması için Disiplin müfettişliğine talimat verdiği kaydedildi.

Bu arada FIFA'nın kıta federasyonu UEFA'ya Türkiye'deki şike dosyasıyla ilgili gelinen aşamayı sorduğu, Türkiye'den de bazı bilgi ve belgeleri bu gerekçeyle istediği öğrenildi.

[sui generis]

Mail konusunda sikayetci olmamaniz lazim .eski defterleri acip yine sil bastan baslamiyalim :D

Trabzonspor taraftarına lafım yok. Kendilerince bir bakıma haklılar. Mahkeme kararı onların lehine, o karara göre haklarını arıyorlar. Gecen sene şampiyonlar liginde Fenerbahçe'nin Trabzonspor'u desteklememesi gibi ama Galatasaraylılara ne oluyor anlamış değilim. Neyse burada kapatalım yoksa yine herkes birbirine girecek.

[Sekopej]

Mahkeme gerekçeli kararı açıkladı da benim mi haberim yok? UEFA neye bakıyor, mahkemeden çıkan bir sonuç var, neye dayanarak, hangi delilleri ele alarak, hangi savunmaları, hangi tanığın ifadelerini dikkate alarak karara vardıklarını bilmiyoruz henüz.

Ayrıca UEFA'ya o belgeleri gönderenler, ülkemizde Özel Yetkili Mahkemeler'in neden kaldırıldığını da anlatsın?

Daha çapraz sorgusu yapılmadan savcı hakkında mütaalasını açıklıyorsa bir kişinin, bu mahkemenin zaten aylarca laf olsun diye toplanıp dağıldığını düşünmemek gariplik olur ki zaten neden çabuçak bitirilmek istendi, bitirildiği gün neden bu mahkemeler kaldırıldı, bu mahkemeler neden var? Kaldırıldı da yerine gelen çok mu farklı? Adalet sistemimiz çok mu adil? Toplumun büyük tepkisini çeken kararları sürekli görmüyor muyuz?

[mwaru]

Aziz Yıldırım neden konuşmuyor diye soruyorsunuz he.Benim fikrim aziz yıldırım karanlık bir kişi ve bildiğim kadarıyla silah tüccarlığı yapıyor bu konuda da en güçlü ve en iyisi büyük ihtimalle davanın bu olaylarla bağlantısı var ve olay son noktaya gelmeden konuşmayacaktır belki de hiçbir zaman konuşmayacaktır.Aziz Yıldırımın Fenerbahçe'ye çok fazla katkısı olmuştur fakat hiçbir zaman tertemiz bir isim değildi sırf bu yüzden bırakıp gitmesini isterim.

[RaSenGan]

Trabzonspor taraftarına lafım yok. Kendilerince bir bakıma haklılar. Mahkeme kararı onların lehine, o karara göre haklarını arıyorlar. Gecen sene şampiyonlar liginde Fenerbahçe'nin Trabzonspor'u desteklememesi gibi ama Galatasaraylılara ne oluyor anlamış değilim. Neyse burada kapatalım yoksa yine herkes birbirine girecek.

Nasıl bize noluyor ? Haksızlığı,adaletsizliği belirtmemiz için illa ki bizim de mi canımızın yanması gerekiyor bu şike olayından ? Biz adalet yerini bulsun istiyoruz.

[sui generis]

Nasıl bize noluyor ? Haksızlığı,adaletsizliği belirtmemiz için illa ki bizim de mi canımızın yanması gerekiyor bu şike olayından ? Biz adalet yerini bulsun istiyoruz.

tamam o zaman.

[attirson]

Adamlar adalet bekçisi yapacak birşey yok. :)

[Corpus]

Şike yapıldı üstü örtüldü daha da tartışmaya gerek yok.

[DisCo]

Hatırlamak çok güç değil çünkü yakın zamanda gerçekleşmişti.

Nihat Özdemir "Onların da bize işi düşer" diyerek dolaylı yoldan Galatasaray'ın şikeye karşı sessiz kalmasını istemişti.

Yöneticisi bunu isterken taraftarının adalet bekçileri diye ayıplaması normaldir.

Onlar istiyor ki yapılan şikeye kimse ses etmesin, Avrupa'ya karşı bu konuda tek yürek olalım.

Zaten bu yüzden Başbakan çıkıp yönlendirme yapmadı mı?

Zaten bu yüzden Demirören'i başa getirmediler mi?

[titates1]

adaletin bekçisiyseniz madem , hukuksuz diye kapatılan öym'lerin hala dava sürdürmesine , bu davalarda karar vermesine dur deyin , onun dışında adalet lafını ağzınıza bile almayın siz.

[ancar]

Hala aynı yerdesiniz... Hiç bir ceza çıkmayacak gene maçlar oynanacak

[eGowiCh]

Nasıl bize noluyor ? Haksızlığı,adaletsizliği belirtmemiz için illa ki bizim de mi canımızın yanması gerekiyor bu şike olayından ? Biz adalet yerini bulsun istiyoruz.

Adamlar adalet bekçisi.

Adalet yerini bulsun diyenler daha ortada İDDİANAME dahi yokken Fenerbahçe'nin geçen yıl Şampiyonlar Ligi'nden men edilmesine niye ses çıkarmadı? Sadece gazete küpürleri varken F.Bahçe men edildiğinde, aynı iddialarda adı geçen Beşiktaş'ın men edilmemesine niye ses çıkarmadılar, bu çifte standarta bir şey demeyip gerekçe üretemediler?


Hatırlamak çok güç değil çünkü yakın zamanda gerçekleşmişti.

Nihat Özdemir "Onların da bize işi düşer" diyerek dolaylı yoldan Galatasaray'ın şikeye karşı sessiz kalmasını istemişti.

Yöneticisi bunu isterken taraftarının adalet bekçileri diye ayıplaması normaldir.

Onlar istiyor ki yapılan şikeye kimse ses etmesin, Avrupa'ya karşı bu konuda tek yürek olalım.

Zaten bu yüzden Başbakan çıkıp yönlendirme yapmadı mı?

Zaten bu yüzden Demirören'i başa getirmediler mi?

Ya arkadaş siz değil miydiniz M.Ali Aydınlar başkanken "İŞTE FENERLİ BAŞKAN!!!" diye Aydınlar'ın F.Bahçeli formalı resmini yayınlayan?
Sonra da Demirören'i eleştirip Aydınlar'ı mı savunuyorsunuz?

Aydınlar karar almıyorum derken "İŞTE FENERLİ BAŞKAN, İŞİNİ YAPAMIYOR" oldu, sonra Demirören başa geçince bu sefer "DEMİRÖREN KURTARMAYA GELDİ" oldu.

Allah aşkına, istediğinizi bir söyleyin de anlayalım.

Ünay Aysal'ı getirin TFF'nin başına, o yapsın ne yapacaksa, başka türlü çıkan hiçbir sonucu beğenmeyeceksiniz.

Ne söylemeye çalıştığınız belli değil. Tezatlarla dolu tüm söylemleriniz. Kendi dediklerinizi alt alta dizsek, onlarca çelişkiyi siz de görür müsünüz?

[Facx]

onu bunu bırakında cemal nalga olayının sonuna kadar takipçisiyiz

[RaSenGan]

Adamlar adalet bekçisi.

Adalet yerini bulsun diyenler daha ortada İDDİANAME dahi yokken Fenerbahçe'nin geçen yıl Şampiyonlar Ligi'nden men edilmesine niye ses çıkarmadı? Sadece gazete küpürleri varken F.Bahçe men edildiğinde, aynı iddialarda adı geçen Beşiktaş'ın men edilmemesine niye ses çıkarmadılar, bu çifte standarta bir şey demeyip gerekçe üretemediler?

Evet biz adalet bekçisiyiz. Fenerbahçe'nin bir şeyler yaptığı açıkça belliymiş demek ki adamlar da direk men etmişler.Ki bu konuda haklı olduklarını da gördük.Ben hala anlayamıyorum nasıl konuşabiliyorsunuz her şey apaçık ortada.Ben daha fazla yormıycam kendimi.Ortada tescillenmiş bir şike var.İsterseniz bir ömür reddedin.

[attirson]

Ah kendini yormasanda artık bizde senin tahrik edici yorumlarını okumasak be Aygün.

[MeMo]

Bugün de Uefa'nın Fenerbahçe'yi daha iddianame ortada yokken şikesi çok açık olduğu için men ettiğini öğrendik.

[meddah]

Kişisel atışmalar için şurayı kullanabilirsiniz arkadaşlar:

http://forum.turksportal.net/vb/private.php?do=newpm

[DisCo]

Bizim Pedro Pinto bir röportaj yaptı. Kendisi CNN İnternational'da görev alıyor.

Karşısında kanlı canlı Platini var.

Hiç abartısız söylüyorum ki bir insan bu kadar açık konuşabilir mi? Türkçe çevirisine baktığımızda Türkçemiz bir olayı bundan güzel anlatabilir mi?

Platini: "Fenerbahçe'ye yasağı ben koymadım, disiplin komitesi koydu. Bu konuda konuşursam Fenerbahçe'nin avukatları beni mahkemeye verebilir. Bu bir disiplin konusu. Geçen yıl yasağı koyarak cesur bir adım attık ama bu yıl ne olacak bilmiyorum."

Fenerbahçeliler hala ne diyor: bizi federasyon göndermedi.

Şimdi neyi tartışacaksın.

[Walter Sakana]

Bizim Pedro Pinto bir röportaj yaptı. Kendisi CNN İnternational'da görev alıyor.

Karşısında kanlı canlı Platini var.

Hiç abartısız söylüyorum ki bir insan bu kadar açık konuşabilir mi? Türkçe çevirisine baktığımızda Türkçemiz bir olayı bundan güzel anlatabilir mi?

Platini: "Fenerbahçe'ye yasağı ben koymadım, disiplin komitesi koydu. Bu konuda konuşursam Fenerbahçe'nin avukatları beni mahkemeye verebilir. Bu bir disiplin konusu. Geçen yıl yasağı koyarak cesur bir adım attık ama bu yıl ne olacak bilmiyorum."

Fenerbahçeliler hala ne diyor: bizi federasyon göndermedi.

Şimdi neyi tartışacaksın.

Voleybolda da aynısı olmadımı. Alttaki mesajın son kısmında yazmıştım:

http://forum.turksportal.net/vb/showpost.php?p=2266390#post2266390

[eGowiCh]

Güzel kardeşim, Fenerbahçeliler bir şey diyorsa, boşa demiyor.

Fenerbahçeliler hala ne diyor: bizi federasyon göndermedi. demişsin. Fenerbahçeliler bunu diyorsa, işkembeden sallamıyor, mahkeme tutanaklarına yansımış bazı gerçeklere dayandırıyor.

UEFA Disiplin Başmüfettişi Pierre Cornu'nun CAS'taki davada yaptığı savunmadan alıntı yapayım:


7- Men etme kararını TFF’nin vermesi için anlaşmaya vardık
BANA iletilenlere dayanarak, TFF’nin Fenerbahçe hakkında, en azından 2011-2012 UEFA Şampiyonlar Ligi’ne katılımı bakımından bir karar almak için elinde yeterli delil olduğunu düşündüğümü söyledim.

Bu durumda gözaltında olmayan Fenerbahçe yetkililerinin kulübün kendi isteği ile Şampiyonlar Ligi’nden çekilmesi gerektiğini kabul edebileceklerini düşündük. Bu davranış daha sonra olası bir disiplin prosedüründe kulüp lehine değerlendirilebilirdi. TFF’nin kulüpten bu olasılığı değerlendirmesini isteyeceği hususunda mutabık kalındı.

Fenerbahçe kendi isteğiyle çekilmeyi kabul etmez ise olabilecek tedbirler belirlendi. Bu konuda UEFA değil TFF’nin karar vermesi gerektiği sonucuna vardık. Zira münhasıran karar verme yetkisi öncelikle TFF’nin idi. Dolayısıyla TFF’nin sorumluluklarını bilmesi gerekmektedir. Aksi taktirde, UEFA’nın TFF’ye karşı (gerekli kararları alamamak ve dolayısıyla şikeyle mücadelede kararlı olmamak nedeniyle) ve Fenerbahçe’ye karşı (şike nedeniyle) disiplin prosedürü başlatılmasını değerlendirmesi gerekeceğini belirttim.


25 Ağustos 2011 öğleden sonra Monaco’ya geldiğimde TFF’den gelen bilgilere göre Fenerbahçe’nin TFF İcra Komitesi’nin 2011-2012 Şampiyonlar Ligi’nden geri çekme kararını temyiz ettiği bildirildi (önceki görüşmelerimizde temyiz olasılığı konuşulmamıştı). Sayın Arıboğan’a telefon ettim ve kendisi temyiz dilekçesinin verildiğini teyit ederek, temyiz merciinin toplandığını ve aynı gün içerisinde kararını verebileceğini belirtti.

İlave olarak:

CAS Hakimi Kısmet Erkiner ne demişti?

Erkiner, Fenerbahçe’yi UEFA’nın değil, Türkiye Futbol Federasyonu’nun (TFF) men ettiğini söyledi, “Futbol Federasyonu, Fenerbahçe’nin Şampiyonlar Ligi’nden men edilmesi kararını UEFA’nın baskısıyla aldığını iddia ediyor. Şimdi elimde, Fenerbahçe’nin açmış olduğu davada UEFA’nın CAS’a vermiş olduğu savunma var. Bu savunmanın 6.3 paragrafında UEFA ‘Şayet TFF elinde bulunan delillerden tatmin olmaz ve kulüp yetkililerinin şike yaptığı konusunda bir karara varamazsa, UEFA’ya kulübü Şampiyonlar Ligi’nden çekmenin erken bir karar olduğunu söyleme yetkisindedir. TFF bu savunmayla bize Fenerbahçe’yi ihraç edeceğini bildirmeseydi biz onu oynatırdık’ diyor” ifadelerini kullandı. Türkiye’de bu konuda bir bilgi kirliliği olduğunu kaydeden Erkiner, “Halihazırda TFF bulguları incelemiş ve Fenerbahçe’nin ihraç etmenin uygun olacağına karar vermiştir. Türkiye’nin Avrupa Kupaları’ndan 8 yıl men cezası alması da söz konusu değildir. TFF, UEFA’nın bu blöfünü göremedi” dedi.

[Bordo61Mavi]

....


Ses ona ait heralde

[MeMo]

Bu video Beşiktaş şampiyon olduğunda baya popülerdi zaten. Bilinen bir video. Gizli tapeymiş gibi gösterilmesi çok komik olmuş.

[KanaKe]

montaj olducu cok belli

[titates1]

son maçtan sonra tutuklanan hasan galatasaraylı , bilal bjk'liymiş diyorlar , yani en azından avukatları öyle diyor :S

şakaysa hiç komik değil ciddiyse çok komik.

[RaSenGan]

Aziz Yıldırım şu an Başbakana şükranlarını sürüyor desteğinden ötürü.Siyasiydi dimi bu dava :)

[Sekopej]

Aziz Yıldırım şu an Başbakana şükranlarını sürüyor desteğinden ötürü.Siyasiydi dimi bu dava :)

Yazdığın zaten bizzat siyasi olduğunu göstermiyor mu Aygün? Ne işi var siyasetçilerin bu kadar futbolun içinde?

Basit bakıp, basit düşünme, o kadar basit değil, hani dengelerden bahsedilir ya bir yerlerde bazı zamanlar, ahh o dengeler yok mu o dengeler...

[Corpus]

Aziz Yıldırım' ı bitirmeye çalışanlara Aziz Yıldırım şükranlarını sunuyor.

[Bordo61Mavi]

Sandikta gorusuruz tehdidide aradan kalkmis oldu

[Sekopej]

Aziz Yıldırım' ı bitirmeye çalışanlara Aziz Yıldırım şükranlarını sunuyor.

Önceki mesajımı okuyabilirsin, Aziz Yıldırım savunmasına nasıl başlamıştı, başbakanı överek. Başbakan ne demişti, kişiler ve kurumlar ayrılsın, Aziz Yıldırım ne demişti, beni Fenerbahçe'den ayırmayın, beraber değerlendirin.

Ve başbakanın kişiler ve kurumlar ayrılsın diyene kadar geçen uzun sürede hiç bu konu hakkında yorumda bulunmaması.

Diyorum ya basit düşünürseniz, bunu kimseye inandıramazsınız, kapalı kapılar ardında neler dönüyor bilmiyoruz.

Ama Aziz Yıldırım'ın şükran sunmasını doğru buluyor ve buna katılıyorsanız, şike yapmadık demesini de doğru bulup katılmanızı beklerim, işinize gelen Aziz Yıldırım söylemlerine katılıp, işinize gelmeyene katılmamak olmaz.

Ki konuşmasını dinliyorsanız, bazı şeyler hakkında, acaba diyorsunuzdur muhtemelen...

[Suicider]

Yine Aziz Yıldırım konuşuyor yine yer yerinden oynuyor.

[RaSenGan]

Kendini temizlemeye çalışacağına başkalarını suçluyor yine.

[barahir]

Mahkemenin reddettiği taleplerin hemen hepsi soruşturmanın şeklini alenen değiştirecek kapasitede talepler..

[Bordo61Mavi]

Habire ayni seyler, basa sarip tekrarliyor.

[GeorgeWeah]

Havuzdan çıkıyoruz. Oh be sonunda.

[barahir]

Bilinen şeyler olduğu için size hep aynı şey olarak geliyo, başkasını suçlama gibi geliyo..

Havuz'un da yeninden değerlendirme söz konusu..

"Biz şerefisz değiliz, biz şike yapmadık"

[LadroN]

Yine Aziz Yıldırım konuşuyor yine yer yerinden oynuyor.

Burada 7.4 hissedildi.Terim'e de salladi.

[Mamadou]

Fatih Terim futbolcuyken şike yapmış.

[eng1n]

Burada 7.4 hissedildi.Terim'e de salladi.

Terim'e sallayan Aziz Yıldırım değil Hıncal Uluç sadece alıntı yaptı Aziz Yıldırım.

[sarianet]

ispat edin yoksa istifa edin

anlamazsınız ama bu cümlecik bile yeter her şeye

[Walter Sakana]

Her zaman değiniyorum, Fenerbahçeliler olayları çok çarpıtıyorlar davanın başından beri. Bazı şeyleri defalarca tartışmıştık tekrar gündeme getirmeye gerek yok, ekleyeceklerim;

Atatürkçü, Cumhuriyetçi Fenerbahçe'nin Başkanının Bolu'daki bir hocaya dua ettirmek için 5.000 TL vermesi enteresan (Atatürkçü, Cumhuriyetçi düşünceye sahip insanlar da dinine bağlı, inançlı insanlar olabilirler elbette ama burada konu dua ettirmesi değil, dua ettirmek için PARA vermesi, çünkü bu bambaşka bir şey. Cemaatin içindeki insanların yaptıkları bazı şeyleri anımsatan bir şey).

Çıktıktan sonra Cübbeli Ahmet Hocayı ziyaret etmesi enteresan.

Davanın siyasi olduğundan yakınıp Mehmet Ağar'ı ziyaret etmesi enteresan.

Akp/Cemaat oluşumunun Aziz Yıldırım'ı bitirip Fenerbahçeyi ele geçirme amacında olduğunu iddia edip Başbakanı övmek, yönetime Kadir Topbaş'ın oğlu ve Başbakan Erdoğan'ın oğlunun kayınbiraderini de (Ahmet Ketenci) almak gibi hareketler enteresan.

[Nedvedmania]

2 lafından beri Galatasaray. Neyse doğal buluyorum ben onun bu açıklamalarını. O kadar ay içerde kaldı. Şuanda içinde tuttuklarını püskürüyor. Fakat ortalığı karıştıracak boşuna.

[Suicider]

Bir video kaydetip onu gösterse her seferinde bu kadar yorulmasına gerek kalmaz hem rahatsız sağlığına dikkat etsin.

[RaSenGan]

Denizli'ye prim yollamışız çok açıkmış.İspat etsin bakalım konuşmakla olmuyor. Bizim başkan bile Galatasaray adını bu kadar anmıyor.

[goosfraba]

dalgaya alıyorsunuz ama, ne demek istediğimi, ne için tepki gösterdiğimi siz de anladınız, salağa yatmakta üstünüze yok ;)

[Nedvedmania]

O değilde Aziz Yıldırım net bi şekilde şike yaptınız diyor. Biz bile bu süreç içinde bu kadar net konuşmamışken Aziz Yıldırımın ne haddine böyle konuşmak ?

[barahir]

Çocukça espriler dönmüş, neyse..

Denizlispor olayında dönemin Denizlispor amigosunun yazdığı mektuplar ve mahkeme dilekçeleri de dikkate alınmamış pek..

Fenerbahçe temizlenene kadar Havuzdan Çıkacağız dedi bu arada.. Alkış koptu..

[Suicider]

Aziz Yıldırım:Şahıslar ve kulüp ayrılamaz! Şike yaptıysam Fb için yaptım..Madem öyle..Kulüp olarak gereken kararı alacağız'

buyrun taptığınız sayın başkanınız böyle dedi.

[Sekopej]

Biz temizlenene kadar havuzdan çekiliyoruz.

Eğer Yargıtay cezayı onarsa ve şike yaptıysam, ben kendi adıma şike yapmadım, kişiler ve kurumlar ayrılamaz, Fenerbahçe şike yapmıştır, genel kurulu toplar gerekeni yaparız.

Bunlar benim için yeterlidir. Gerisine alıştık çünkü, hemen hemen aynı benzer olaylar karşısında nasıl da adaletsiz uygulamalar olduğunu aylardır görüyoruz, adalet kişiden kişiye değişmez, iddialar aynıysa, aynı uygulamaları yaparsın.

[mpaker66]

O değilde Aziz Yıldırım net bi şekilde şike yaptınız diyor. Biz bile bu süreç içinde bu kadar net konuşmamışken Aziz Yıldırımın ne haddine böyle konuşmak ?
kesinlikle...biz burda kesin konuştuğumuz zaman bize neler deniyodu mahkeme onayladığı halde, halbuki başkanlarının söylediklerine bak.

[C h A o S]

Aziz Yıldırım elinde gazete yazılarıyla felan basınının neler yazdıklarını gösteriyor biz şike yapmadık diye.Sonra bilmem 1976 senesindeki Hıncal Uluç'un yazdığı yazıyı göstererek Galatasaray-Göztepe maçında şike var diyor.:D
2006'daki Denizli maçı ile ilgilide gerçekten söyledikleri yer yerinden oynattı.Amigo mektup yazmış.Gerçekten güzel kanıtları var.
Sığınaklara beyler...

[Sekopej]

Aziz Yıldırım:Şahıslar ve kulüp ayrılamaz! Şike yaptıysam Fb için yaptım..Madem öyle..Kulüp olarak gereken kararı alacağız'

buyrun taptığınız sayın başkanınız böyle dedi.

Dinliyor musun yoksa oradan buradan gazlayarak yazılanlardan mı takip ediyorsun?

[Suicider]

Dinliyor musun yoksa oradan buradan gazlayarak yazılanlardan mı takip ediyorsun?

Galatasaraylı muhabir ve gazetecilerden takip edip gaza geliyorum sonra gelip burada ötüyorum.

[Sekopej]

Galatasaraylı muhabir ve gazetecilerden takip edip gaza geliyorum sonra gelip burada ötüyorum.

Gaza geliyorsun demedim, takip ettiğin yerlerde olayın yansıtılması farklı olabilir amacıyla yazdım.

Canlı dinliyor olsaydın, o paylaşımı yapmazdın çünkü, söyleneni duyan birisi, o söyleminden senin gibi bir yorum yapmaz.

[Sheriff]

Arkadaşlar tahrik edici mesajlardan kaçınalım.

[Suicider]

Güya galatasaraylı ama tamamen gs düşmanı olan Hıncal Uluç'un bilmem kaç yılındaki yazısını okuyup buna inanmakta nedir sevgili arkadaşlar? Çıkarsın bizim başkanda Fenerbahçe'ye salladığı bir yazıyı okusun bu mudur? Buna mı inanacağız yani? Yapmayın gözünü seveyim.

[RaSenGan]

Güya galatasaraylı ama tamamen gs düşmanı olan Hıncal Uluç'un bilmem kaç yılındaki yazısını okuyup buna inanmakta nedir sevgili arkadaşlar? Çıkarsın bizim başkanda Fenerbahçe'ye salladığı bir yazıyı okusun bu mudur? Buna mı inanacağız yani? Yapmayın gözünü seveyim.

Aziz Yıldırım'ın son çırpınışları.Elinden geleni yapıyor kimi yanıma çeksem kârdır diyor.O yüzden tuhaf karşılamıyorum ben.

[barahir]

Olaylardan bağımsız ama,

12 Mayıs günü, Polis yanımdaki çocuğu coplarken "Al bakalım Azizin Çocuğu" lafı hala içimde oturdu kaldı benim.. Çevik kuvvet gözümde o kadar itibarsız ki benim gözümde..

[Trabzonspor]

Madem Başbakana şükran sunuyor eee bu saydıklarını kim yapıyor bu Fenere karşı.Bizim önümüzü kapatıyorlar,geleceğe dönük yapacaklarımızı engellemek istediler.biz şu mahkemede yargılanmamız lazımken bunu örgüt davası yapıp şurda yargılıyorlar vs vs kim yapıyor bunu ? Siyasi hangi siyasiler bunlar ?

[GeorgeWeah]

Başkan yakında bir operasyon daha var dedi.

[byariff]

o degil galatasarayida isin icine katmak istiyor bizide kirlendirmek istiyor ama asla.


Tribundergi : Aziz Yildirim: "Sahislarla kulup ayrilamaz. Sike yaptiysam Fenerbahce icin yaptim."

[barahir]

Güzel Yurdum'un güzel insanı,

Normal bir ülkede Başbakan dahil biç bir milletvekilinin Mahkeme üzerinde baskısı ve ya söz sahibi olması gibi bi durum olmaz.. Sanıyorum ki bunu siz de unuttunuz da böyle yorumlar yapıyosunuz..

Türkiye'nin geldiği nokta bu işte..


Bu arada son dakika "Seneye Avrupaya gitmiyoruz" dedi Aziz Yıldırım.

Ama hemen sevinmeyin, kamp için gitmiyoruz

[Bordo61Mavi]

Benim anladigim yargiyi ya Galatasaray yada Trabzonspor yonetiyor :)

[Sekopej]

Bu arada son dakika "Seneye Avrupaya gitmiyoruz" dedi Aziz Yıldırım.



Bakın işte, başkan söyledi, suçluyuz o nedenle avrupaya gitmiyoruz...

[LadroN]

Aziz Yildirim daha once istifa edicem dedi etmedi.Cas davasi namus davasi dendi geri cekildi.Bu havuzdan cikiyoruz tehdidi bunlara benzer mi acaba?Aziz Yildirim bu hersey beklenir.

[Trabzonspor]

Yalnız Sadri Şener ve Nevzat Sakar'a helal olsun.Başbakan tehdit etmeler,halkı galeyana getirmeler,yargıyı kullanmalar herşeyi yapacak güçleri varmış.2 topçuyu elde tutamadı ama bu adamlar neyse orasıda eksik kalsın.

[byariff]

Gaza geliyorsun demedim, takip ettiğin yerlerde olayın yansıtılması farklı olabilir amacıyla yazdım.

Canlı dinliyor olsaydın, o paylaşımı yapmazdın çünkü, söyleneni duyan birisi, o söyleminden senin gibi bir yorum yapmaz.

Bilmiyorum Tribundergi yalan soylermi =)

Tribundergi : Aziz Yildirim: "Sahislarla kulup ayrilamaz. Sike yaptiysam Fenerbahce icin yaptim."

[MeMo]

Aziz Yıldırım'ın konuşmasının amacına ulaştığı belli oldu bu konuya girip şöyle bir sayfayı indirince. Azıcık izleyen bizden aydınlatılma isteyen başta adminimiz Disco olmak üzere umarım öğrenmek istediklerini öğrenmişlerdir.

[Sekopej]

Bilmiyorum Tribundergi yalan soylermi =)

Tribundergi : Aziz Yildirim: "Sahislarla kulup ayrilamaz. Sike yaptiysam Fenerbahce icin yaptim."

Dediğim gibi, kulağında duyma problemi olmayan herkes, eğer söylenenleri dinlediyse çıkaracağı yorum bellidir. Ultra zeki olmaya gerek yok, duyan herkes, ne amaçla söylendiğini değerlendirebilir.

[MeMo]

Bilmiyorum Tribundergi yalan soylermi =)

Tribundergi : Aziz Yildirim: "Sahislarla kulup ayrilamaz. Sike yaptiysam Fenerbahce icin yaptim."

Fenerbahçe'li arkadaşlardan isteğim şu cümlenin açıklamasının yapılmaması. Zamanla sonrasında ve öncesinde gelen cümleleri inceleyip anlamını çözerken çok güzel dersler öğreneceğine inanıyorum byariff'in.

[C h A o S]

Yargıtay cezayı onarsa bakalım Aziz Yıldırım diye birisi kalacak mı ortada?
Birde şu havuzdan çekilme tehdidi yargıtay cezayı bozana kadar.Yani çıkıpta diyemiyor bundan sonra havuzda olmuyacağız diye.

Aziz Yıldırım'ın 1976 yılındaki Hıncal Uluç'un yazısıyla ve Denizli maçı için amigonun mektupuyla bir şeyler kastetmesi fail bir durum oldu.
Bizim amigolar Sebahattin reis,ikizler felanda mektup yazsa Aysal'a.:D

Yargıtay ne zaman karar verecek bilen var mı?

[NisRoc]

Bilmiyorum Tribundergi yalan soylermi =)

Tribundergi : Aziz Yildirim: "Sahislarla kulup ayrilamaz. Sike yaptiysam Fenerbahce icin yaptim."

Madem bu kadar Fenerbahçe ile ilgili haberleri paylaşmayı seviyorsun, tribün dergi gibi ne idüğü belirsiz bir yeri takip edeceğine, keşke açsaydın FB TV'yi de böyle komik duruma düşmeseydin :)

"Biz 58.maddenin değişmesine karşı çıktık, kişiler kurumlar ayrılamaz dedik. "Saha içinde şike yok" diyeceksin, "dışarıda şike var" diyeceksin. Yok böyle saçma iş! Ben suçluysam; Fenerbahçe için suç işlemiş olurum. Şike yaptıysam; Fenerbahçe için şike yaptım.. Biz şerefsiz değiliz, biz şike yapmadık. Eğer suçlu bulunursak da, kongreyi toplayıp, sizden yetki alıp, gereğini yapacağım."

Konuşmanın tamamı budur..

[goosfraba]

her zamanki gibi çarpıtarak yazmışlar :D

[Facx]

Madem bu kadar Fenerbahçe ile ilgili haberleri paylaşmayı seviyorsun, tribün dergi gibi ne idüğü belirsiz bir yeri takip edeceğine, keşke açsaydın FB TV'yi de böyle komik duruma düşmeseydin :)

"biz 58.maddenin değişmesine karşı çıktık, kişiler kurumlar ayrılamaz dedik, saha içinde şike yok diyeceksin, dışarıda şike var diyeceksin. yok böyle saçma iş. ben suçluysam, fenerbahçe için suç işlemiş olurum. şike yaptıysam fenerbahçe için şike yaptım... biz şerefsiz değiliz, biz şike yapmadık. eğer suçlu bulunursak da, kongreyi toplayıp, sizden yetki alıp, gereğini yapacağım."

Konuşmanın tamamı budur..

http://s7.directupload.net/images/120728/ewp793bh.swf

burda o dediklerinin (baştakileri saymıyorum) bi çoğu yok nedense ?

[Corpus]

Aziz Yıldırım : biz şerefsiz değiliz, biz şike yapmadık.

Ya yaptığın ispatlanırsa yani cezan onanırsa?

[Homer J.S]

Aziz Yıldırım'ın olayı milli mücadele temasına sürüklemesi durumu epikleştirmiyor, gülünçleştiriyor. Efsanevi sözler öyle milyonlarca olmaz, İslam Çupi söyler, Lefter söyler, Ali Sami Yen söyler, Metin söyler.. Yapmasın, yeşil dev Hulk değil takım, Fenerbahçe..

[attirson]

Aziz Yıldırım'ın olayı milli mücadele temasına sürüklemesi durumu epikleştirmiyor, gülünçleştiriyor. Efsanevi sözler öyle milyonlarca olmaz, İslam Çupi söyler, Lefter söyler, Ali Sami Yen söyler, Metin söyler.. Yapmasın, yeşil dev Hulk değil takım, Fenerbahçe..

50 yıl sonra Aziz Yıldırım'ı çocuklarımıza anlatacagımıza emin olabilirsin.

[uAburak89]

Ne Galatasaray'mış be, peh..

[GebzeLi1907]

Ya yaptığın ispatlanırsa yani cezan onanırsa?

Cezanın onanması bişeyi değiştirmez.Ben mahkemelere güvenmiyorum.Fenerbahçe'lilerin vicdanında masumdur.Diğer herkes görmek istediği gibi görüyor.

[Corpus]

Cezanın onanması bişeyi değiştirmez.Ben mahkemelere güvenmiyorum.Fenerbahçe'lilerin vicdanında masumdur.Diğer herkes görmek istediği gibi görüyor.

Belki de siz görmek istediğiniz gibi görüyorsunuzdur.

[uAburak89]

Türk futbolunda büyük soruşturma.

Merdivenler, Galatasaray - Denizlispor, Song, Fatih Terim, Strum Graz. :D

Havuzdan çıkabileceğini sanmıyorum. Cas davası ne olmuş, onu göremedim, belki gözümden kaçtı. Konuşmaları okurken bir titredim, depremden herhalde.

12 numaranın da arkasındakiler belli olmuş.

[sarianet]

Türk futbolunda büyük soruşturma.

Merdivenler, Galatasaray - Denizlispor, Song, Fatih Terim, Strum Graz. :D

Havuzdan çıkabileceğini sanmıyorum. Cas davası ne olmuş, onu göremedim, belki gözümden kaçtı. Konuşmaları okurken bir titredim, depremden herhalde.

merak etme fenerbahçenin adını duyunca titreyeceğiniz günler uzak değil :)

[NisRoc]

Fenerbahçe'li arkadaşlardan isteğim şu cümlenin açıklamasının yapılmaması. Zamanla sonrasında ve öncesinde gelen cümleleri inceleyip anlamını çözerken çok güzel dersler öğreneceğine inanıyorum byariff'in.

Pardon MeMo arkadaşım, maalesef açıklamaya çalıştım ama durum ortada

[sui generis]

Ya yaptığın ispatlanırsa yani cezan onanırsa?

adam kendine mi güvenecek mahkemenin verdiği karara mı ?

....

hep söyledim yine aynı şeyi söylüyorum: Diğer kulüplerin Aziz Yıldırım gibi bir başkanları olmadığı için sürekli belaltı vurmaları normaldir.

3 Temmuz Türk Futboluna denge getirmek için yapılmış bir darbedir ve tabii Aziz Yıldırım'dan kurtulmak istenilmiştir ama Fenerbahçe taraftarı bu oyuna gelmemiştir. Siz istediğiniz gibi düşünün...

[Universal]

Fenerbahçe, Kuva-yı Milliye'dir. Bir ruhtur. Bizi sadece tarih yargılayacak.

Bu sözün üstüne yorumda yapmam, çıkın havuzdan benim param sadece kulübüme gitsin... Diğer takımlar umrumda bile değil.

[uAburak89]

Sivassporlu çocuk kim ismi "adı bende kalsın" mı ?

Geçen sene ligten, bu sene havuzdan çekiliyoruz. Sonuç, Cas davası geri çekildi.

Havuzdan çıkarsanız maçlarınız ntvsporda olur herhalde, 2. kanalınız nasıl olsa.

Fenerbahçe Divan Kurulunda Galatasaray'ın konuşulması, birileri büyüklük diyordu dimi ?

Yine titreme geldi..

[Corpus]

adam kendine mi güvenecek mahkemenin verdiği karara mı ?

....

hep söyledim yine aynı şeyi söylüyorum: Diğer kulüplerin Aziz Yıldırım gibi bir başkanları olmadığı için sürekli belaltı vurmaları normaldir.

3 Temmuz Türk Futboluna denge getirmek için yapılmış bir darbedir ve tabii Aziz Yıldırım'dan kurtulmak istenilmiştir ama Fenerbahçe taraftarı bu oyuna gelmemiştir. Siz istediğiniz gibi düşünün...

Yalan söylüyor da olabilir Muhammed. Bunu da gözardı etmemek lazım. Babamın oğlu olsa bile %100 inanmam sözüne.

[vFor]

Valla bizim takım pek titreticek durumda değil eskiden öyleydik bundan 2011 senesine kadar elimizden alındı bu sıra galatasarayda ama onların elinden alıncağını sanmıyorum.

[Trabzonspor]

Fenerbahçe, Kuva-yı Milliye'dir. Bir ruhtur. Bizi sadece tarih yargılayacak.

Bu sözün üstüne yorumda yapmam, çıkın havuzdan benim param sadece kulübüme gitsin... Diğer takımlar umrumda bile değil.

Ligden çekilecez,cas davasını çekmeyeceğiz vs söylemlerde söylendi ama çok geçmeden hepsi yutuldu.Buda sadece kuru gürültüden ibaret bir söylem.Sizinde bu kuru gürültüyle gaza gelip bunları söylemenize lüzum yok.

[Nedvedmania]

Arkadaşlar tartışırken karşıdaki kişiyi küçük düşürücü ifadeler kullanmayın. Bir anlık sinirle üyeliğinizden olmayın.

[sui generis]

Yalan söylüyor da olabilir Muhammed. Bunu da gözardı etmemek lazım. Babamın oğlu olsa bile %100 inanmam sözüne.

bu senin benim için böyle olabilir ama adamın kendi vicdanında böyledir. o yüzden o adam çıkıp şike yaptım diyene kadar o söze dayanarak o adama şerefsiz denemez.

[MeMo]

Sivassporlu çocuk kim ismi "adı bende kalsın" mı ?

Geçen sene ligten, bu sene havuzdan çekiliyoruz. Sonuç, Cas davası geri çekildi.

Havuzdan çıkarsanız maçlarınız ntvsporda olur herhalde, 2. kanalınız nasıl olsa.

Fenerbahçe Divan Kurulunda Galatasaray'ın konuşulması, birileri büyüklük diyordu dimi ?

Yine titreme geldi..

Sivasspor'luya çocuk demedi Trabzonspor'lu eski futbolcuya dedi çocuk açıklamayayım diye.

Fenerbahçe divan kurulunda çok konu konuşuldu Aziz Yıldırım 1 saat konuşma yaptı. Kendi kendini sürecin parçası yapan kulüpler hakkında da konuştu Aziz Yıldırım bunda sorun ne ?

[GeorgeWeah]

Beyler tahrik edici konuşmaya gerek yok. Sürecin başından beri boşuna geriliyoruz. Saygı çerçevesinde yorum yapacaksak yapalım. Açıkçası ben konuşmalar ve haberler de artık foruma girmiyorum. Çünkü ister istemez tartışma çıkıyor. Çıkın gezin, dolaşın, rahatlayın.

[vFor]

Arkadaşlar aziz yıldırımı bende savunurum ama çok büyük konuşmamak gerekir sonuçta yargıtaydan da tersi bi karar çıkarsa ben aziz yıldırıma desteği bırakıcam çünkü şu an bile zarar verebiliyor takıma oturduğu yerden yani işin özü büyük konuşmamak istersek haklı olalım bu davada hakkımız yenilsin isterse gerçekten bir suç işlemiş olalım farketmicek "şike" tescillendi diyecek herkes

ben en başta bize ceza verilmesi taraftarıydım eminim ki bu sene lige çıkmış olurduk tekrardan şu an şike tescillense bile verecek cevabımız olurdu şu an gözümüz kapalı ilerliyoruz şu an düzlükteyiz ama uçurum her an gelebilir iyi değil.

[uAburak89]

Herneyse, sonuç yine muamma değil mi, nerde isim ?

Kimsenin kendini sürecin parçası haline getirdiği falan yok. Strum Grazla ağzına Galatasaray ismini alan , her fırsatta sallayan kim ?

Galatasaray yönetimine de yazıklar olsun, kalkıp her fırsatta bize sallayanlara geçmiş olduk dedik resmi siteden. çok yazık.

[MeMo]

Herneyse, sonuç yine muamma değil mi, nerde isim ?

Kimsenin kendini sürecin parçası haline getirdiği falan yok. Strum Grazla ağzına Galatasaray ismini alan , her fırsatta sallayan kim ?

Galatasaray yönetimine de yazıklar olsun, kalkıp her fırsatta bize sallayanlara geçmiş olduk dedik resmi siteden. çok yazık.

Belki de Galatasaray yönetimi için "her fırsatta" lafı bambaşka bir şey ifade ediyordur.

[Önder HOCA]

http://s7.directupload.net/images/120728/ewp793bh.swf

burda o dediklerinin (baştakileri saymıyorum) bi çoğu yok nedense ?

Aziz yıldırım şike yaptım demiş burda bütün bıyıklı amcalarda şakşaklamış dimi?

http://www.youtube.com/watch?v=o06-GaKG4Z8

[sarianet]

bide ntvspor muhabbeti başladı sosyal medyada fbye sanki bi faydası var yada bu tartışmanın bi faydası var akşama kadar rodeo yayını yapan kanal nasılda fbtv 2 oluyor diyelim ki oldu sanane sanki ntbspor öyle olunca taşlar yerinden oynayacak
çamur atayım da farketmez ntv mtv feşın tv hangisini tutturursam

[MeMo]

bide ntvspor muhabbeti başladı sosyal medyada fbye sanki bi faydası var yada bu tartışmanın bi faydası var akşama kadar rodeo yayını yapan kanal nasılda fbtv 2 oluyor diyelim ki oldu sanane sanki ntbspor öyle olunca taşlar yerinden oynayacak
çamur atayım da farketmez ntv mtv feşın tv hangisini tutturursam

Hele başında Haluk Yürekli gibi bir adam olan Ntv için diyorlar ya :)

[uAburak89]

Belki de Galatasaray yönetimi için "her fırsatta" lafı bambaşka bir şey ifade ediyordur.

Tabii, orası kesin..

Hıncalın yazısını bulmak için sarfedilen çabayı da takdir etmemek elde değil. Song Türkiye'ye gelmemiş olsaydı, nasıl bir malzeme bulunacaktı acaba ? Savunmada sıkıntı var, şimdi bir karar verilmesi lazım. Biz yapmadık mı seçilecek, ama onlarda yapmıştı diyerek iftira atmak mı ?

Fenerbahçe şike yapacak kulüp değil, Fenerbahçe şike yapmadı, üstümüze oyunlar oynandı, ambargo koyacaktık önümüz kesildi, operasyon diyenler bir yana. Bu ülkeye şikeyi Galatasaray getirdi zaten, Trabzonspor temiz mi ki ? Ama işte Strum Graz abi, ya Denizli'de olanlar peki ? Adnan Polat parayı kime verdi ? Ve daha niceleri gibi söylemler bir yana.

Ortaya henüz güzel, tutarlı, inandırıcı bir sentez çıkmadı.

ntvspor muhabbetindeki 3 etken, ntvspor - Ferit Şahenk - Moussa Sow. Haluk Yürekli hafif kalır biraz, ayrıcı birisi sahip, diğeri çalışan.

[erdem344]

Aziz yıldırım zamanı başladı.

[GebzeLi1907]

Tabii, orası kesin..

Hıncalın yazısını bulmak için sarfedilen çabayı da takdir etmemek elde değil. Song Türkiye'ye gelmemiş olsaydı, nasıl bir malzeme bulunacaktı acaba ? Savunmada sıkıntı var, şimdi bir karar verilmesi lazım. Biz yapmadık mı seçilecek, ama onlarda yapmıştı diyerek iftira atmak mı ?

Fenerbahçe şike yapacak kulüp değil, Fenerbahçe şike yapmadı, üstümüze oyunlar oynandı, ambargo koyacaktık önümüz kesildi, operasyon diyenler bir yana. Bu ülkeye şikeyi Galatasaray getirdi zaten, Trabzonspor temiz mi ki ? Ama işte Strum Graz abi, ya Denizli'de olanlar peki ? Adnan Polat parayı kime verdi ? Ve daha niceleri gibi söylemler bir yana.

Ortaya henüz güzel, tutarlı, inandırıcı bir sentez çıkmadı.

ntvspor muhabbetindeki 3 etken, ntvspor - Ferit Şahenk - Moussa Sow. Haluk Yürekli hafif kalır biraz, ayrıcı birisi sahip, diğeri çalışan.

Aziz Yıldırım'ın diğer klupleri katması özellikle de trabzonun yaptıklarını anlatmasının nedeni bu davanın açılış amacının şike teşvik davası olmadığını göstermek.
Biz trabzonla ilgili deliller var diye mahkemeye savcıya belge sunuyoruz kabul edilmiyor, biz tarla inşaat deyimleriyle nedeniyle suçlu bulunuyoruz trabzonda balıklar lafları geçiyor madem bize bundan kovuşturma açılıyor onlara niye açılmıyor diye soruyor.Mahkemeye de bunu soruyoruz diye anlatıyor.Amacınız şikeyi teşviği temizlemekse buyurun bunları da araştırın diyo.Ama trabzon mahkeme tarafından ter temiz görülüp soruşturmalara gerek görülmediğinden bu mahmekenin savcıların amaçları bu değil demek istiyor.Sivassporlu futbolcuların trabzondan teşvik geldiğine demeçleri var getirilsinler mahmekemede dinlensinler diye talep ediyoruz şike davası bünyesinde reddeliyor diyor.3 temmuz günü içeri alındık 4 temmuz günü karabükte klube yakın bir gazeteci emniyete ifade veriyor:'' Bülent Ataman : Bu Emenike şerefsizin teki Fener maçında oynamayacak eğer oynamazsa ona gelen teşvikten bir kuruş vermiyeceğim diye klup koridorlarında bağırdığını duyum aldım ve klupteki başkan diğer futbolculardan bunu doğrulattım'' şeklinde.Aziz Yıldırım mahkemeye bununda araştırlmasını gazetecinin davaya dahil olmasını talep ettiklerini onunda reddedildiğini sölüyor.Orduspor diyarbakırspor başkanının maçtan önce bir araya geldiği görüşme yaptığı tespit edildi ama bunların herhangi bir şike görüşmesi veya teşvik görüşmesi olacağına dair kovuşturma olmasına gerek görülmediğine dair karar alınırken aynı durum bizim tarafımızda ibb li birisiyle olunca hiç bir şike ve teşvik delili olmamasına rağmen normal karşılanmayıp kovuşturma açılıyor diyor.
Yine galatasarayı da katmasının kayıp 1 milyon doları denizlideki bazı kişilerin ifadelerinden bahsetmesinin sebebi bu.Madem bu futboldaki şike davası o zaman bu konularda bu davanın içine birleştirilsin soruşturma genişletilsin istiyor.Galatasaray ın zamanında şikenin suç sayılmıyor olmasının nasıl bi hukuki karşılığı var bilmiyorum ama eğer bunu istiyorlarsa, orada gayet kalifiye bi hukuk kadrosu var elbette bi yeri uygun bi noktası olacağına inanıyorum.
Yani Aziz Yıldırım' ın Trabzon Galatasaray Ordu Diyarbakır vs lerden bahsediyor olması savunmadan kaçıp karşıya saldırmak değil, bu yapılan operasyonun, dava sürecinin şikeyi temizlemek şikeyi tespit etmek için yapılmadığını amacının Fenerbahçe yi ele geçirmek olduğunu anlatmayı hedefliyor.Çünkü Fenerbahçe yaptı veya yapmadı şike teşviği, ortada diğerlerine adına da suç delili sayılabilecek şeyler varken onların hepsi göz ardı ediliyor diyor.Dürüst adaletli bir yargılama sürecinde olmadığımızı anlatmak istiyor.Karşısınızdakinin adil tarafsız bir yargı olmadığını bildikçe savunma yapmanın ne kadar zor olduğunu tahmin edebilirsiniz heralde.
Bugünkü konuşmasında tamamen bunu temel alarak konuştu.

[uAburak89]

@Gebzeli1907

Üşenmeyip yazdığın için teşekkürler, gerçi okumak biraz zor oldu ama.

Kısaca bir cevap vereceğim, o bunu dedi, bu şöyle yaptı kısmından ayrıydı benim demek istediğim. Şike yapmadıysan, bugünkü gibi, yapmadık, aksini kanıtlayın dersin. Konuyu sağa sola çektiğin sürece, süreç uzuyor sadece. Kısır döngüye girildi bu süreçte.

Trabzsonspor veya davada adı geçen kulüplerle ilgili konuşmasında nispeten mantık var ama, bizi içine çekmeye çalışması manidar. Nafile çabalar. Artık bu şike konusunda beni tek ilgilendiren kendi takımımdır, yazdıklarımı yorumlayanlar bunu da göz önünde bulundursunlar.

[eGowiCh]

Sivassporlu çocuk kim ismi "adı bende kalsın" mı ?

Geçen sene ligten, bu sene havuzdan çekiliyoruz. Sonuç, Cas davası geri çekildi.

Havuzdan çıkarsanız maçlarınız ntvsporda olur herhalde, 2. kanalınız nasıl olsa.

Fenerbahçe Divan Kurulunda Galatasaray'ın konuşulması, birileri büyüklük diyordu dimi ?

Yine titreme geldi..

Havuzdan çekilirsek o zaman sana değil, G.Saray'ın kasasına gelir o bahsettiğin titreme.

F.Bahçe Divan Kurulunda G.Saray değil, SÜREÇ konuşuldu. Önce bunu ayırt etmeyi öğrenirsen titremen geçer diye düşünüyorum. Sürecin içinde savcılar, hakimler, G.Saray, Trabzonspor, polis, olan her şey konuşuldu. Sen kalkıp bu kadar müdahale etmesen konuşulmazdın. Malzeme vermeseydin konuşulmazdın. Neden Mersin İY konuşulmadı da G.Saray konuşuldu?

Geçen sene ligden çekilelim lafta kalmadı, gittik TFF'ye başvurduk ama bir alt lige düşürmediler, o süreçte herkes biliyor ki ligden çekilmekten yanaydık. CAS Davası da ülke menfaatleri göz önüne alınarak geri çekildi. Sizin gibi UEFA'ya mektup üstüne mektup yazmıyoruz. O kadar mektup, o kadar uğraş boşa gitti gerçi, çarşamba günü maçımız var, biraz da bundan olabilir siteminiz.

[uAburak89]

Havuz dağılsın, Galatasaray yürüyüp gidecek, arkamıza aldığımız rüzgar daha hızlı esecek. Siz çıkın, bozulmasına sebep olun, kaymağını biz yeriz. ;)

Bazı kulüplerin başkanlarına teşekkür edilmesi de sürecin bir parçası olsa gerek. Valla mektup yazmadığım için bilemeyeceğim. Yazanların vardır muhakkak kendine göre haklı nedeni. Sizin yazılı başvurunuz olmadı diye biliyorum ? Var mı tff'nin açıklaması başvuru geldi ama düşürmedik diye. Askerdeyken kaçırdım herhalde ben.

[Facx]

Havuzdan çekilirsek o zaman sana değil, G.Saray'ın kasasına gelir o bahsettiğin titreme.

F.Bahçe Divan Kurulunda G.Saray değil, SÜREÇ konuşuldu. Önce bunu ayırt etmeyi öğrenirsen titremen geçer diye düşünüyorum. Sürecin içinde savcılar, hakimler, G.Saray, Trabzonspor, polis, olan her şey konuşuldu. Sen kalkıp bu kadar müdahale etmesen konuşulmazdın. Malzeme vermeseydin konuşulmazdın. Neden Mersin İY konuşulmadı da G.Saray konuşuldu?

Geçen sene ligden çekilelim lafta kalmadı, gittik TFF'ye başvurduk ama bir alt lige düşürmediler, o süreçte herkes biliyor ki ligden çekilmekten yanaydık. CAS Davası da ülke menfaatleri göz önüne alınarak geri çekildi. Sizin gibi UEFA'ya mektup üstüne mektup yazmıyoruz. O kadar mektup, o kadar uğraş boşa gitti gerçi, çarşamba günü maçımız var, biraz da bundan olabilir siteminiz.

yav he he bizim elimiz armut topluyo dimi havuzdan sizin sayenizde para kazanıyoruz ligden çekilmekle tedbirdli olarak küme düşmeyi istemenin aynı şey olmadığını anlayamıyosan konuşmanın gereği yok

[C h A o S]

Beyler sanıyorlarki havuzdan çıkarlarsa diğer kulüpler batacak.Fenerbahçe şaha kalkacak.Sanırsın Fenerbahçe üzerinden herkes kasasına milyonlar geçiriyor.
Çekilinde görelim neler oluyor.Diğer laflarınız gibi havada mı kalacak?Bakalım bunda icraata geçilecek mi?Hiç sanmıyorum.2 gün sonra iner bu havuz gazı.

[uAburak89]

Beyler sanıyorlarki havuzdan çıkarlarsa diğer kulüpler batacak.Fenerbahçe şaha kalkacak.Sanırsın Fenerbahçe üzerinden herkes kasasına milyonlar geçiriyor.
Çekilinde görelim neler oluyor.Diğer laflarınız gibi havada mı kalacak?Bakalım bunda icraata geçilecek mi?Hiç sanmıyorum.2 gün sonra iner bu havuz gazı.

Üstüne borca bile gireceğiz. :icon_neutral:

[C h A o S]

Üstüne borca bile gireceğiz. :icon_neutral:

Tamda kulüp yapılanıyorken,borçlar düşüyorken kötü olacak Fenerbahçe'nin havuzdan çıkması.Artık unutun beyler Muslera'ları,Hamit'leri felan.Bütçeden kısmamız lazım.

[ReaList]

Ligin yayın hakları ihalesi ne kadara sonuçlandı ? 321 milyon $
Galatasaray şampiyon oldu diye ne kadar kazandı ? 50-60 milyon $ (Yayın geliri)

Ligin yayın hakları ihalesi Şansal abimizin görüşüyle 160-170 milyon $ değerindeydi farz edelim ki o günlerde Aziz Yıldırım baskı yapmasaydı, diğer kuruluşlar bu ihaleye girmeseydi ve bu fiyata ihale kapansaydı, geçen sezon Galatasaray kazandığının yarısını bile kazanmayacaktı.

Fenerbahçe'nin havuzdan çıkması kimseyi batırmaz, Fenerbahçe a-b-c batsın diye çıkmak istemiyor, bu havuzun kaynağını oluşturan en büyük 2 koldan biri olduğu için çıkmak istiyor, mantığı basit, yemeğime zehir atacaksan aynı masada oturmam.

Sistem bozulursa Fenerbahçe'nin bişey kaybedeceğini zannetmem, Galatasaray'da bir şey kaybetmez. Sadece kimin taraftarı kulübüne daha çok destek verirse o kulüp daha çok kazanır.

[uAburak89]

Tamda kulüp yapılanıyorken,borçlar düşüyorken kötü olacak Fenerbahçe'nin havuzdan çıkması.Artık unutun beyler Muslera'ları,Hamit'leri felan.Bütçeden kısmamız lazım.

Hamit'e de daha doyamamıştık. :icon_confused:

Yıllardır sadece Fenerbahçeliler dekoder alarak yayıncı kuruluşa para kazandırdı, ama para hep bölündü. İnanacağımız masal bu. Bu masala göre bunca zamandır neden çıkmadınız diye sormak lazım ? Boşuna geçen yıllar. Herhalde Fenerbahçe Türk Futbolunun refahını düşündü her zamanki gibi.

[byariff]

Herkes neyin ne oldugunu cok iyi biliyor aslinda Blof yapmaya gerek yok diyorum :)

[sui generis]

Digiturk kullanıcılarının %50 den fazlası Fenerbahçe taraftarıydı yanlış hatırlamıyorsam.. büyük kulüpler batmaz ama çok büyük zarar görür , Anadolu kulüplerinin sonu hiç iyi olmaz. kendileri söylüyorlar en büyük gelirimiz yayın gelirleri diye. %50 den fazla müşterisi giden Digitürk aynı parayı verir mi sanıyorsunuz ? bu gelirlerin bu kadar arttıran Aziz Yıldırım değil miydi ? resti o çekmedi mi yayıncı kuruluşa ? tabii bunları da reddedersiniz ama ister kabullenin ister kabullenmeyin Digiturk'un en büyük varoluş sebebi biziz. o bakımdan biz olmazsak o paralar da olmaz.

[C h A o S]

Şu yıllardır %50 muhabbeti var.Saydınız mı kardeşim tek tek abonelerin Fenerbahçe'li olup olmadıklarını?Kaldıki geçen sene binlerce kişi iade etmedi mi üyeliklerini?Hiç düşmüyor mübarek hep %50'lerde.
Bende 3 yıldır ligtv kullanıyorum ee bende Galatasaray'lıyım nereden bilecekler bunu?Bence Galatasaray'lı aboneler %60 dan aşşağı değildir.Ne bilecekler atış serbest.

[uAburak89]

Kimse havuzdan çıkamaz, Havuzdan çıkan ligden çıkar

http://sahayayansimayanlar.blogspot.com/2012/07/kimse-havuzdan-ckamaz-havuzdan-ckan.html

[ReaList]

Şu yıllardır %50 muhabbeti var.Saydınız mı kardeşim tek tek abonelerin Fenerbahçe'li olup olmadıklarını?Kaldıki geçen sene binlerce kişi iade etmedi mi üyeliklerini?Hiç düşmüyor mübarek hep %50'lerde.
Bende 3 yıldır ligtv kullanıyorum ee bende Galatasaray'lıyım nereden bilecekler bunu?Bence Galatasaray'lı aboneler %60 dan aşşağı değildir.Ne bilecekler atış serbest.

Sayının bir önemi var mı ? Farz edelim ki Fenerbahçeli üye sayısı %10 olsun. Bu %10'nun parası direk Fenerbahçe kasasına gireceğine niye bölüştürülsün ?

Tabi bu oranın %10 olmadığı ve -olur da sistem değişirse- Fenerbahçe taraftarının desteğiyle mevcut durumdan daha fazla kazanacağı bir gerçek.

[Nedvedmania]

Fenerbahçe ne havuzdan çekilir ne de ligden. Hepimiz biliyoruz bunun olmayacağını. Stratejik cümleler bunlar.

[eGowiCh]

2011/12 sezonu geride kalırken, kulüplerin yayın havuzundan aldıkları paylar da belli oldu. Önce normal sezonu, ardından bu yıl ilk kez oynanan Süper Final'i zirvede tamamlayan Galatasaray, yayın gelirlerinden de en büyük payı alan kulüp unvanıyla bir zafere daha imza attı. Sarı kırmızılılar toplamda 71.4 milyon TL'yi kasasına koydu.

G.Saray'ın 2011 yılındaki gelirine baktım KAP'tan, dileyen açıp bakabilir. Toplam Gelir: 132.072.307 TL

2012'de 7 aylık geliri bilmiyoruz, ancak 2012 yılı bütçesinde 113.1 milyon TL gelir hedeflenmiş.

Şimdi bir matematik hesabı yaptığın zaman görüyorsun (İtiraz eden arkadaşlara söylüyorum, buraya dikkat!)

Gelirlerin %54'i yayın geliri olarak karşımıza çıkıyor. Yani havuzdan gelen para!

Bu demek oluyor ki, havuz deyip geçmeyin. Yarıdan fazla gelir buradan geliyor.

Siz şunu mu zannediyorsunuz? F.Bahçe havuzdan çekilecek, G.Saray ve diğer kulüplerin hiçbir kaybı olmayacak, aynı geliri almaya devam edecekler. Eğer gerçekten böyle düşünüyorsanız konuşmanın anlamı yok.

Eğer %54 kadar büyük bir oran olmasaydı, F.Bahçe "havuzdan çekiliyorum" lafını gündeme getirmezdi.

*********

Edit: TFF Yönetim Kurulu karar verir havuz meselesine. Maç yayını ile ilgili tek yetkili TFF Yönetim Kurulu.

Sizin deyiminizle Yıldırım Demirören bizden olduğuna göre o zaman sorun yok, istediğimiz gibi çıkabiliriz havuzdan, değil mi? :)

TFF bizimdi hani, öyle şeyler iddia ediyorsunuz, bizi kurtardı diyordunuz. Eğer lafınızdan dönmediyseniz, şimdi de TFF'ye mi sığınıyorsunuz TFF'nin yetkili olduğuna dair kanunu burada yayınlayarak? Bizi kurtaran TFF, havuzda da bir kıyak yapar herhalde, değil mi? :)

[uAburak89]

Yayın geliri önemsiz bir gelir yazan mı oldu ?

Yanıldığınız nokta şu, toplamdaki kazanılan para düşse bile aynen şimdi olduğu gibi Galatasaray ve Fenerbahçe yayından birbirine yakın para kazanmaya devam eder. Havuz olmuş, olmamış farketmez. Bu iki takım öne çıkar iyice. Kendinizi üstün görmeniz, sırtımızdan geçiniyorlar gibi kibirli laflar etmeniz yanlıştır. Madem durum bu, başınızda 10 numara başkanınız var bozsaymış havuzu. Demek ki o da anladı böylesinin daha karlı olduğunu.

Kanunu koyan benimde, lafından dönme mevzusunda bir hafıza kaybı oluştu sanıyorum. Geçmiş sayfalara yazılacak bir yolculuk iyi gelebilir.

[eGowiCh]

Yayın geliri önemsiz bir gelir yazan mı oldu ?

Yanıldığınız nokta şu, toplamdaki kazanılan para düşse bile aynen şimdi olduğu gibi Galatasaray ve Fenerbahçe yayından birbirine yakın para kazanmaya devam eder. Havuz olmuş, olmamış farketmez. Bu iki takım öne çıkar iyice. Kendinizi üstün görmeniz, sırtımızdan geçiniyorlar gibi kibirli laflar etmeniz yanlıştır. Madem durum bu, başınızda 10 numara başkanınız var bozsaymış havuzu. Demek ki o da anladı böylesinin daha karlı olduğunu.

Dostum, Hamit'i alamazdık, daha yeni aldık doyamadık gibi ifadeleri yazan ben miyim? Havuz gelirini küçümser ifadeleri kullanan sizsiniz yukarıda, aç oku. Yazdıklarından o anlam çıkıyor. G.Saray batar, transfer yapamayız, üstüne borca gireceğiz, tam borçlarımızı kapatacaktık tüh vb. laflarını kullanarak havuz gelirini küçümsüyorsun, şimdi de çark ediyorsun.

Yayın gelirini az önce "önemsizmiş" gibi lanse eden ben değilim, yukarıda yazdığın yorumları okuyan herkes aynı anlamı çıkarır. Yayın gelirini 10-15 milyon lira sandın herhalde ki böyle geliri küçümser açıklama yazdın. Ama gelirlerin içinde %54'ü ortaya koyduğum zaman ben, "yayın geliri önemsiz mi yazan oldu?" diyorsun.

Havuz bozulursa bu işten etkilenmezmiş gibi konuşmak yersiz, onu söylemeye çalışıyorum. Havuzun bozulması büyük kulüplerden çok Anadolu kulüplerini etkiler, çünkü onların gelirlerinin %70-80'i yayın gelirinden oluşuyor.

F.Bahçe havuzdan çekilmek gibi bir formül üretiyorsa, Digiturk Genel Müdür Yrd. ile de başkanın görüştüğünü biliyorsak, bu durumda endişelenmesi gereken biz değiliz herhalde.

[Corpus]

Kimse havuzdan çıkamaz, Havuzdan çıkan ligden çıkar

http://sahayayansimayanlar.blogspot.com/2012/07/kimse-havuzdan-ckamaz-havuzdan-ckan.html

Arada kaynamasın :)

[uAburak89]

@eGowiCh

Çark etme falan yok. O yazdıklarım Fenerbahçe havuzdan çekilince Galatasaray hapı yutacak diyenlerle dalga geçmek içindi.

[C h A o S]

Dostum, Hamit'i alamazdık, daha yeni aldık doyamadık gibi ifadeleri yazan ben miyim? Havuz gelirini küçümser ifadeleri kullanan sizsiniz yukarıda, aç oku. Yazdıklarından o anlam çıkıyor. G.Saray batar, transfer yapamayız, üstüne borca gireceğiz, tam borçlarımızı kapatacaktık tüh vb. laflarını kullanarak havuz gelirini küçümsüyorsun, şimdi de çark ediyorsun.

Yayın gelirini az önce "önemsizmiş" gibi lanse eden ben değilim, yukarıda yazdığın yorumları okuyan herkes aynı anlamı çıkarır. Yayın gelirini 10-15 milyon lira sandın herhalde ki böyle geliri küçümser açıklama yazdın. Ama gelirlerin içinde %54'ü ortaya koyduğum zaman ben, "yayın geliri önemsiz mi yazan oldu?" diyorsun.

Havuz bozulursa bu işten etkilenmezmiş gibi konuşmak yersiz, onu söylemeye çalışıyorum. Havuzun bozulması büyük kulüplerden çok Anadolu kulüplerini etkiler, çünkü onların gelirlerinin %70-80'i yayın gelirinden oluşuyor.

F.Bahçe havuzdan çekilmek gibi bir formül üretiyorsa, Digiturk Genel Müdür Yrd. ile de başkanın görüştüğünü biliyorsak, bu durumda endişelenmesi gereken biz değiliz herhalde.

Peki ne olacak Fenerbahçe çekilirse %54 gelirin hepsi gidecek mi?Yani niye endişelenelim onu anlamıyorum.İsterse 30 milyon euro zarar edelim.Galatasaray camiası olarak bilmem kaç milyon euronun zararın yasını tutacak değiliz.
Bende şu saatten sonra Fenerbahçe'nin çekilmesini istiyorum.O zaman görelim neler olacak.Ama göreceğiz yargıtay kararı bozacak Fenerbahçe'de havuzda kalacak.

[eGowiCh]

@eGowiCh

Çark etme falan yok. O yazdıklarım Fenerbahçe havuzdan çekilince Galatasaray hapı yutacak diyenlerle dalga geçmek içindi.

Dostum ben şunu anlamıyorum. Sen sevdiğim bir adamsın bu forumda, her ne kadar farklı renklere gönül versek de tartışmayı bilen birisin.

F.Bahçe,G.Saray ve Beşiktaş'ın başını çektiği bir havuz var. İhale bedelinin bu kadar yüksek olmasının sebebi, F.Bahçe, G.Saray, Beşiktaş'tan kaynaklanıyor. Şimdi düşün ki bu üç kulüpten biri alt lige düştü, ihale bedeli sence aynı kalır mı? Bir önceki ihale bedeli %125 artmıştı son yapılan ihalede.
Bu üç kulüpten biri havuzdan çekildi diyelim, yayıncı kuruluşun havuza aktardığı para aynı olur mu?

Şimdi sen F.Bahçe'nin şike yaptığını düşünüyorsun, ben de düşünmüyorum.
Hem de ortada UEFA'ya varan mektuplar, her fırsatta belaltı vurmalar falan var, o derece sertleşiyor ortam.
İki kulüp birbirine girmiş ama aynı havuzdasın, pastada birbirlerinin sayesinde büyük dilimi yiyorlar. Sen G.Saray olarak benim şike yaptığımı söylediğin zaman, ben derim ki "Madem ben şikeciyim, bana söylemediğin laf kalmadı, ne sen pasta ye ne de ben pasta yiyeyim, kendi yağımızda kavrulalım".

Sen bir G.Saraylı olarak, F.Bahçe'nin durumunda olsan böyle bir hamle yapmaz mıydın?

F.Bahçe'nin küme düşmesini istemiştiniz. Bu durum en çok F.Bahçe'ye, sonra G.Saray'a zarar verir. Sen biz küme düşünce 74 milyon TL olan gelirin, 10-15 milyon TL'lere düşer. O yüzden aslında mantıklı olan her zaman şudur, bu kulüpler birbirinin gelirlerini destekler. F.Bahçe'nin olmadığı bir yerde, G.Saray-F.Bahçe derbisi de olmaz, bilet geliri de olmaz.

Rakip takım şunu diyor: "Sen hem bana şikeci de, hem de beraber ortaklık edelim. Bu olmaz"

Seninle biz şirket kuracağız, gelir elde edeceğiz, dünyaya açılacağız, sen bana hakaret edeceksin her gün, ben eyvallah mı diyeceğim? Derim ki "kardeş madem bana hakaret ediyorsun, bozuyorum anlaşmayı, ayrı devam edelim, herkes kendi yoluna". Sen de olsan aynısı demez miydin?

Bu yüzden senin gibi sağduyulu bir G.Saray taraftarının havuz tartışmalarında itirazları olmamalı, zira gayet makul ve demokratik bir tepkidir bu, herkesin yapabileceği.


Peki ne olacak Fenerbahçe çekilirse %54 gelirin hepsi gidecek mi?Yani niye endişelenelim onu anlamıyorum.İsterse 30 milyon euro zarar edelim.Galatasaray camiası olarak bilmem kaç milyon euronun zararın yasını tutacak değiliz.
Bende şu saatten sonra Fenerbahçe'nin çekilmesini istiyorum.O zaman görelim neler olacak.Ama göreceğiz yargıtay kararı bozacak Fenerbahçe'de havuzda kalacak.

Dostum sen herhalde ekonomiden hiç anlamıyorsun. Basit konuşarak anlatayım.

100 liran var, 54 liran yayın gelirinden oluşuyor. 46 liran da diğer gelirler (forma satışları, bilet hasılatı, sponsorluklar vs.).
Sen zaten zarar açıklıyorsun, kar mümkün değil. Çarkı zaten bir şekilde döndürmeye uğraşıyorsun.
100 liranın 54 lirasını oluşturan yayın gelirlerini riske atmak işine gelir mi?
Ha senin gelirin olur 100 lira. Giderin olur 2 lira. Dersin ki "54 liranın tamamı gitsin, hiç yayın geliri istemiyorum". O zaman anlarım. Ama senin gelirinden fazla giderin olduğu için, haliyle gelir kaynaklarından gelecek 1 kuruşun eksilmesi işine gelmez.

Öyle sandığın gibi 30 milyon Euro olsa keşke. Tek seferlik bir 30 milyon Euro'yu feda etmen bile zorken, SÜREKLİ BİR GELİRDEN söz ediyorum. Dikkatini çekerim.

[Cengo]

Fenerbahçe'nin yapmasının ardından Galatasaray ve Beşiktaş da havuzdan çıkar emin olun.

Çünkü bir kaç yıl önce teklif edilen rakamlar bu rakamların katları seviyesinde.

Zaten havuz çatırdamıştı, Aziz Yıldırım'ın sözlerini bahane etmeyin. Anadolu kulüplerine taviz verilip rakamlar değiştirilince 3 büyükler bu kararı çoktan değerlendirmeye aldılar bile.

Türker Arslan da saçmalamış. Bu havuz ilk defa delinmedi. Havuz sözleşmesinin bağlayıcılığı yok, sadece prosedür. İsteyen ayrılır ve yayınlar. TFF de hiçbir şey yapamaz. Yayıncı kuruluş sözleşme şartları yerine getirilmediği için zarar talep edip daha az ödeme yapar. Olan diğer kulüplere olur.

Aziz Yıldırım'ın sözleri bana göre aba altından sopa gösterme. TFF'ye diş geçirdi alttan alttan Anadolu kulüplerine verilen tavizlere karşı. Aziz Yıldırım söyledi mi yapar, TFF acil 3 büyüklerin gelirlerini yeniden gözden geçirmeli. Halil Ünal TFF'ye baskı yapsın diye seçildi Anadolu kulüpleri tarafından, 3 büyükler neden Halil Ünal'ı istemedi de aynı ismi istedi sanıyorsunuz?

[Walter Sakana]

Aziz Yıldırım'ın konuşmasının tamamını Fenerbahçe resmi sitesinden okudum. Dikkatimi çeken kısımları paylaşayım.


Ve görüleceği üzere 3 Temmuz Zihniyeti bir plan dahilinde hareket eden örgütlü bir zihniyettir. Kaldı ki bizim silahlı suç örgütü olmadığımızı en iyi bilenler, bu kararları alan ve aldırtanlardır. Bizimle her fırsatta görüşen, yemek yiyen, top oynayan, bizlerin imzalarıyla Fenerbahçe Kongre Üyesi olanlardır...

(Senin gibi her şeyi kimin ne olduğunu bilen bir adam, bu kadar zeki bir adam bu insanların ne olduklarını kimlere hizmet ettiklerini bilmeyip anlamayıp kongre üyesi olmalarını sağlayacak? Peki...)


En başta da Galatasaraylı Yetkili Savcıdır. Zaten bu süreçte bize en acı veren, en ağrımıza giden; arkadaşımız, dostumuz olarak yanımızda yer alan, bizleri açılışlara davet eden, birlikte Fenerbahçe maçlarını seyrettiğimiz bu kişilerin, hem de bu insani ilişkilerimiz sırasında bizleri dinliyor ve takip ediyor olmalarıdır. Ve daha da ötesi bu kişilerin bizlere "şike" den ve "ahlaktan" bahsedebilmeleridir. Ben bunlara kısaca ahlaksız diyorum.

(E arkadaş, dava siyasiyse yetkili savcının hangi takımlı olduğunun ne önemi var. Niye özellikle Galatasaraylı olmasının altını çiziyorsun, zaten son 1 senedir savunmalarında ifadelerinde ağzından düşürmüyorsun Galatasarayı maşallah. Ha siyasi değilse Savcı Mehmet Berk de Fenerbahçeli, nasıl olacak şimdi?)


Böylece operasyon için gerekli olan altyapı hazırlanmış ve artık doğru zaman olan Fenerbahçe’nin Şampiyon olması beklenmeye başlanmıştır. Kaldı ki Savcılıkta verdiğim ifade sırasında Savcı Mehmet Berk’in 3 avukatımın huzurunda "Sivas maçını kazanmasaydınız ve şampiyon olmasaydınız bu davayı açmayacaktım" demesinin altında yatan gerçek işte budur.

(en güldüğüm yer burasıydı :) Hakkaten ya, ya Fenerbahçe şampiyon olamasaydı o kadar emek, o kadar plan, o kadar teknik takip falan hepsi boşa gidecekti. İyi ki şampiyon olmuş Fenerbahçe, devlet boşa masrafa girmemiş oldu bari.)


Örgütlü 3 Temmuz zihniyeti, her şeyi çok iyi hesaplamıştır. Ta ki Sayın Başbakanımız önderliğinde gösterilen ilk karşı duruşa kadar… Başta Sayın Recep Tayyip Erdoğan olmak üzere bu duruşa destek veren Adalet Bakanı Sayın Sadullah Ergin, CHP Başkanı Sayın Kemal Kılıçdaroğlu ve MHP Başkanı Sayın Devlet Bahçeli önderliğindeki tüm milletvekillerimize, yeri gelmişken bir kez daha şükran ve saygılarımı gönderiyorum…

(yorumsuz)


Zira halen görevlerinin başında olan bu 3 Temmuz zihniyeti uzantılarının en iyi yaptığı şeyin yargıyı etkilemek olduğu, bizler tarafından yakından bilinmektedir.
Etik Kurul ve Disiplin Kurulu kararlarını etkilemek için bu kurulların kaldıkları otellere karar aşamasında hem de eşleriyle gidip "Ceza kararı çıkması için tehdit ve asılsız mesajlar taşıyarak" yargıyı etkilemeye kalkanlar şimdi de UEFA ve FİFA’da aynı role soyunmaktadırlar.

(sen içerdeydin, nerden biliyorsun? Etik Kurul ve Disiplin Kurulunda adamların mı var? Sana kim haber verdi? Ya da senin de bu kurulları etkilemek için o bahsettiğin otellere gönderdiğin adamların mı görmüş?)


O dönemlerde TFF yetkilisi olan, bu kulüp yöneticileri, bu iddialarımı yalanladığı anda; gereği tarafımdan hemen yapılacaktır. Ya da Tahkim Kurulu’nun karar günü soruşturma savcısı ile TFF’yi ziyaret eden bazı kulüp yöneticileri ile Türkiye Futbol Federasyonu’ndaki görevlerinden şuanda görev yaptıkları kulüplerine transferlerinde, yanlarında hangi gizli bilgileri götürdükleri ve bunları nerelerde kullandıkları hep bilgimiz dahilindedir.

(Lütfi Arıboğan sana diyor, gelinim sen anla)


Bakınız açıklamalarda, bildiğim her şeyi açıklamam, diğer kulüplerin ve yöneticilerin tüm suistimal ve suça konu eylemlerini anlatmam tavsiye edilmekte, "spor abiliği yapmam" istenmektedir. Öncelikle belirtmeliyim ki Aziz Yıldırım bu açıklamaları yapan şahıs kadar bir bilgiye de sahip değildir ve bu konulara ait araştırma ve soruşturma yetkisi şahsıma değil, TC Savcılarına aittir. Bu nedenle ben de ancak sahsıma ait bölümü üstleniyor ve bu açıklamaların ihbar kabul edilerek suç duyurusunda bulunuyorum.

(Allah Allah. Sen değil misin Galatasaray şurda teşvik verdi, Trabzon orda şike yaptı diye herşeyi bilen. Nasıl bilgiye sahip değilim diyorsun şimdi?)


Demir Profilin, devre arasında gelen balıkları, futbola siyaseti karıştırma çabalarını, TFF’den gelen 6 trilyonun nereye harcandığının açıklanmasını, Melih Gökçek ile Sadri Şener arasındaki pazarlıkları, Bolulu Hocaya verilen 300.000TL’yi hep sorduk. Bu hususların araştırılmasını ısrarla talep ettik. Bu tapelerde geçen kelimelerin tarla, inşaat, müvekkil gibi bizim bir yılımıza mal olan kelimelerden ne farkı olduğunu sorduk…

( :D Bolulu hocaya verilen parayı mı sordun? Kendi verdiğin parayı da sordun mu peki? Haa sen dua ettirmek için vermiştin gerçi unuttum.)

Son olarak ekleyeceğim; adam Ahmet Çakar'a, Hıncal Uluç'a bel bağlamış ya ne diyeyim daha :)

[eGowiCh]

Ben de en çok neye güldüm biliyor musun?


(sen içerdeydin, nerden biliyorsun? Etik Kurul ve Disiplin Kurulunda adamların mı var? Sana kim haber verdi? Ya da senin de bu kurulları etkilemek için o bahsettiğin otellere gönderdiğin adamların mı görmüş?)

Sen de evinde oturuyordun, sen nasıl bilgiye sahipsin bu kadar?

Sorduğun sorunun saçmalığına bak.


(en güldüğüm yer burasıydı Hakkaten ya, ya Fenerbahçe şampiyon olamasaydı o kadar emek, o kadar plan, o kadar teknik takip falan hepsi boşa gidecekti. İyi ki şampiyon olmuş Fenerbahçe, devlet boşa masrafa girmemiş oldu bari.)

Adam diyor ki, "üç avukatımla beraber savcı bana şunu söyledi."
Aziz Yıldırım + 3 avukat. 4 kişiden bahsediyoruz farkında mısın? Bir insan 3 kişiyi şahit gösterip bir iddiada bulunuyorsa, hele ki bunlar da avukatsa, itham ettiği kişi savcıysa, burada gülünecek nedir? "Son beş maçın sonucunu biliyordum" diyor aynı savcı, ve yine başkanın 3 avukatı olayın şahidi. Savcıyı savunmaya devam et, ben de sana gülüyorum.

Edit:
( Bolulu hocaya verilen parayı mı sordun? Kendi verdiğin parayı da sordun mu peki? Haa sen dua ettirmek için vermiştin gerçi unuttum.)

Hesapların tamamı temiz, para görüntüsü yok, para transferine dair hiçbir delil yok. Para sayarken Emenike'nin görüntülerini saymazsak (:)) ortada paraya dair hiçbir şey yok. Sen kalkmış ne yazmışsın? Neyin kafasındasın, onu merak ediyorum. Neye dayanarak yazdın, açıkla da bilelim. Para verilirken orda mıydın, bizzat gördün mü? Mahkeme paraya dair bir şey bulamadı çünkü, sen nasıl buldun, hepimiz merak ettik şimdi :)

[Walter Sakana]

Ben de en çok neye güldüm biliyor musun?

Sen de evinde oturuyordun, sen nasıl bilgiye sahipsin bu kadar?

Sorduğun sorunun saçmalığına bak.

Adam diyor ki, "üç avukatımla beraber savcı bana şunu söyledi."
Aziz Yıldırım + 3 avukat. 4 kişiden bahsediyoruz farkında mısın? Bir insan 3 kişiyi şahit gösterip bir iddiada bulunuyorsa, hele ki bunlar da avukatsa, itham ettiği kişi savcıysa, burada gülünecek nedir? "Son beş maçın sonucunu biliyordum" diyor aynı savcı, ve yine başkanın 3 avukatı olayın şahidi. Savcıyı savunmaya devam et, ben de sana gülüyorum.

Öyle bir hırsla yazıyorsunuz ki yazılanları doğru dürüst okuyup anlamadan yorum yapıyorsunuz.

Ben nerden biliyorsun otelde olanları diyorum, benim bildiğimi iddia ettiğim bir şey mi var o cümlede? Aziz Yıldırım o otelde olanları nereden biliyor diyorum. Bak orada her cümlenin sonunda soru işareti (?) var.

Avukat zaten müvekkilinin çıkarları doğrultusunda konuşur, senin iyi bilmen lazım. Mehmet Berk çıksın evet öyle dedim desin ondan sonra gel tartışalım.

Bolulu hocaya dua ettirmek için 5 bin lira verdiğini zaten Aziz Yıldırım'ın avukatı söyledi mahkemede. Komik duruma düşürme kendini böyle :)

Bide iyiki bir laf öğrenmişsiniz "neyin kafası" diye.

[barahir]

Öyle bir hırsla yazıyorsunuz ki yazılanları doğru dürüst okuyup anlamadan yorum yapıyorsunuz.

Ben nerden biliyorsun otelde olanları diyorum, benim bildiğimi iddia ettiğim bir şey mi var o cümlede? Aziz Yıldırım o otelde olanları nereden biliyor diyorum. Bak orada her cümlenin sonunda soru işareti (?) var.

Avukat zaten müvekkilinin çıkarları doğrultusunda konuşur, senin iyi bilmen lazım. Mehmet Berk çıksın evet öyle dedim desin ondan sonra gel tartışalım.

Bolulu hocaya dua ettirmek için 5 bin lira verdiğini zaten Aziz Yıldırım'ın avukatı söyledi mahkemede. Komik duruma düşürme kendini böyle :)

Bide iyiki bir laf öğrenmişsiniz "neyin kafası" diye.

Orda olanları sen de bilmediğini söylüyosun, hemen ardından şıracının şahidi bozacı diyosun.. Neyin kafası demicem, sizinki savcı kafası..

[Corpus]

Hesapların tamamı temiz, para görüntüsü yok, para transferine dair hiçbir delil yok. Para sayarken Emenike'nin görüntülerini saymazsak ) ortada paraya dair hiçbir şey yok.

Sen hileli hurdalı bir iş için para aktarımı yapacak olsan bankaya gidip parayı havale mi edersin ?

[eGowiCh]

Sen hileli hurdalı bir iş için para aktarımı yapacak olsan bankaya gidip parayı havale mi edersin ?


Dostum, banka havalesi elbette olmayacak.

Diğer yolla (elden) para transferi nerede? Elden bir transfer varsa, bu ispatlanmalıdır. Ve ortada bunu ispatlayan hiçbir şey yok.

Banka havalesi ile yapılan transfer elbette kolay ispatlanır bir şeydir, açıktır. Diğer yolla yapılan transferi ispatlayamıyorsan, öyle bir transfer yoktur.

[goosfraba]

aziz yıldırım bugün demedi mi, kulübü araştırın, bizi araştırın diye? yoksa ben mi yanlış duydum?

[Corpus]

Dostum, banka havalesi elbette olmayacak.

Diğer yolla (elden) para transferi nerede? Elden bir transfer varsa, bu ispatlanmalıdır. Ve ortada bunu ispatlayan hiçbir şey yok.

Banka havalesi ile yapılan transfer elbette kolay ispatlanır bir şeydir, açıktır. Diğer yolla yapılan transferi ispatlayamıyorsan, öyle bir transfer yoktur.

Belki belgelerde vardır. Tam olarak bilmiyoruz ki. Bu kadar kanıt olmasa o kadar ceza verilmez idi sonuç olarak. Demek ki var birşeyler. Hep aynı şeylere geliyoruz ama olay bu.



Araştıran araştırmış şikeyi bulmuş zaten daha neden gelip araştırsınlar ki ?

[Nedvedmania]

Keşke şu mahkeme cesurca "Şuna şuna şuna dayanarak şu cezayı uygun gördük" diyebilse.