Büyük Şike Soruşturması

[futureless]

Çoşkun madem cevap verdiğiniz için suçlu konuma geldiğinizi düşünüyorsunuz.Her zamankinden farklı olarak o yazıya cevap vermeyip suçlu duruma düşmemeyi deneseniz olmaz mı?Yazılan her yazıya cevap verilecek diye bir kural hatırlamıyorum ben forum kurallarında.

Abicim farketmiyor , cevap vermedikçe üste çıkıyor bazısı , cevap verince de yönetimden taraflı davranış görüyorum kimse kusura bakmasın.

Şunu da ekleyeyim bizden de laf atıp kızıştıran oluyor onları da görmezlikten gelmiyorum , ama bilin ki forumun çivisinin çıkma sebebi atılan mesajları değerlendirirken yönetimin formalarını çıkaramaması.Biz takışırız dalaşırız rakip taraftarlar olarak bu her yerde böyle , dikkate alınmayacak da olsa bir fikir ; forum sevgimizi eksiltiyor bazı gereksiz düşman tavırlar , taraflı tavırlar . Türk Futbolunda Büyük Soruşturma konusunda yok yere bunun konuşulmasının sebebi de bunlar.O adamı susturmazsan cevap alır , cevap vermeden susturmayı deneseniz siz peki nasıl olur ?

[MeMo]

Abicim farketmiyor , cevap vermedikçe üste çıkıyor bazısı , cevap verince de yönetimden taraflı davranış görüyorum kimse kusura bakmasın.

Şunu da ekleyeyim bizden de laf atıp kızıştıran oluyor onları da görmezlikten gelmiyorum , ama bilin ki forumun çivisinin çıkma sebebi atılan mesajları değerlendirirken yönetimin formalarını çıkaramaması.Biz takışırız dalaşırız rakip taraftarlar olarak bu her yerde böyle , dikkate alınmayacak da olsa bir fikir ; forum sevgimizi eksiltiyor bazı gereksiz düşman tavırlar , taraflı tavırlar . Türk Futbolunda Büyük Soruşturma konusunda yok yere bunun konuşulmasının sebebi de bunlar.O adamı susturmazsan cevap alır , cevap vermeden susturmayı deneseniz siz peki nasıl olur ?

Susması daha sağlıklı olacak adamlar üzerlerine Türk futbolu için en iyisini düşünen temiz futbol savunucusu giysilerini giyerse işimiz zor.

[RaSenGan]

Abicim farketmiyor , cevap vermedikçe üste çıkıyor bazısı , cevap verince de yönetimden taraflı davranış görüyorum kimse kusura bakmasın.

Şunu da ekleyeyim bizden de laf atıp kızıştıran oluyor onları da görmezlikten gelmiyorum , ama bilin ki forumun çivisinin çıkma sebebi atılan mesajları değerlendirirken yönetimin formalarını çıkaramaması.Biz takışırız dalaşırız rakip taraftarlar olarak bu her yerde böyle , dikkate alınmayacak da olsa bir fikir ; forum sevgimizi eksiltiyor bazı gereksiz düşman tavırlar , taraflı tavırlar . Türk Futbolunda Büyük Soruşturma konusunda yok yere bunun konuşulmasının sebebi de bunlar.O adamı susturmazsan cevap alır , cevap vermeden susturmayı deneseniz siz peki nasıl olur ?

Abi neyin taraflılığından bahsediyorsunuz anlamıyorum.Futbol alanında görevli 3 yönetici var.eXcitinG Beşiktaşlı zaten çok çok az online oluyor.Di canio ve Sheriff de Fenerbahçeli.Bu adamlar niye taraf tutsun taraflı davransın.Hadi diyelim taraflı davrandılar.Niye Fenere karşı taraflı olsun bu adamlar da Fenerbahçeli değil mi ? Önceden yönetici sayısı şimdikinin 3 katı falandı.O zaman da buradaki görevli sayısı 10'a yakındı ve müdahaleler çok daha hızlı olabiliyordu.Şimdi sayı az olduğundan olaylar daha çok çıkıyor müdahale edilmediğinden,geç müdahale edildiğinden.Ama bu yüzden yöneticileri suçlamak yalnız.O adamların ne kadar iyi Fenerli olduklarını biliyorum.Onlar da işlerini en iyi şekilde yapmaya çalışıyorlar.

[futureless]

Benim isyanım Fenerli olanlara zaten Aygün.Bak Murat ne güzel yapmış silmiş yukarıda hemen.Bahsettiklerin de ya diğerlerine uysun ya da diğerleri de az müdahale etsin diyorum ben.Bi standart olsun şu tartışma çıkaran kişilere karşı.Normalde tartışmaya girmemek için uzak durmaya çalışıyorum ben futbol alanından , sadece gerçek bir gelişme mi var diye bu konuya gelince kışkırtıcı mesaj görünce böyle oluyor.

[RaSenGan]

Benim isyanım Fenerli olanlara zaten Aygün.Bak Murat ne güzel yapmış silmiş yukarıda hemen.Bahsettiklerin de ya diğerlerine uysun ya da diğerleri de az müdahale etsin diyorum ben.Bi standart olsun şu tartışma çıkaran kişilere karşı.Normalde tartışmaya girmemek için uzak durmaya çalışıyorum ben futbol alanından , sadece gerçek bir gelişme mi var diye bu konuya gelince kışkırtıcı mesaj görünce böyle oluyor.

Sizler daha iyi takip ediyorsunuz bu konuyu daha iyi bilirsiniz ama bir Fenerlinin böyle davranması çok tuhaf geliyor bana o da aynı şeyleri hissediyor niye sizinle aynı görüşte olmasın :) Ayrıca bu konuya sadece onlar bakmıyor.Diğer yönetici ve adminler de bu konuyu okuyor.O tarz mesajları gördüklerinde müdahale ederler zaten.Hepsi görüp de bir şey yapmıyorsa demek ki müdahale edilecek bir şey yok mesajda.

[futureless]

Bu sabahtan beri olan konuşmalarda müdahale edilecek şeyler çok bence Aygün.Fikirlerimiz uyuşmayacak belli ki ben susayım.

[Trabzonspor]

Çoşkun,Aygün haklı buradaki görevli sayısı az olduğu için yazılanlara anında yetişmek mümkün olmuyor.Siz yazılan yazıyı şikayet edin bırakın gerisini buraya gelen yöneticiler halletsin.Baktın halletmiyor mu oda onun ayıbıdır zaten.Ancak halletmem gibi bir durumda yok.Yeni uyarı sistemide geldi artık programlı olarak yazılan tüm mesajlar orada değerlendiriliyor.

[RaSenGan]

Bu sabahtan beri olan konuşmalarda müdahale edilecek şeyler çok bence Aygün.Fikirlerimiz uyuşmayacak belli ki ben susayım.

Müdahale edilecek şeyler vardır belki ama görevli yöneticiler online olmadıkları için bir müdahale yapılmamış henüz :) Neyse biri gelir bu mesajları da temizler zaten daha fazla konuşmanın gereği yok :D

[futureless]

Çoşkun,Aygün haklı buradaki görevli sayısı az olduğu için yazılanlara anında yetişmek mümkün olmuyor.Siz yazılan yazıyı şikayet edin bırakın gerisini buraya gelen yöneticiler halletsin.Baktın halletmiyor mu oda onun ayıbıdır zaten.Ancak halletmem gibi bir durumda yok.Yeni uyarı sistemide geldi artık programlı olarak yazılan tüm mesajlar orada değerlendiriliyor.

Peki tamam , ikna oldum konuşma tarzındaki sağduyulu tavrından , dediğin gibi şikayet butonuyla belirteceğim fikrini böyle durumlarda.Teşekkür ederim.

[Bekq]

F.Bahçe CAS'taki davasını çekiyor mu?

Şike soruşturmasında adı geçtiği için Devler Ligi’ne gönderilmeyen F.Bahçe’nin TFF VE UEFA aleyhine CAS’ta açtığı 45 milyon Euro’luk davayı çekmesi gündemde!

Yaşanan şike soruşturmasında adı geçtiği için Şampiyonlar Ligi’ne gönderilmeyen ve bu nedenle TFF ve UEFA aleyhinde CAS’ta 45 milyon Euro’luk dava açan F.Bahçe’nin bu davayı geri çekmesi gündemde.

Önceki gün Başbakan Tayyip Erdoğan ve UEFABaşkanı Michel Platini zirvesinde de ele alınan konuda UEFA Başkanı da F.Bahçe’nin bu davayı geri çekmesi yönünde fikir beyan etmişti. Bu süreçte UEFA ile daha fazla ters düşmemek adına ve kalan süreci en az hasarla atlatmak isteyen Sarı-Lacivertli yönetimin bu konu ile ilgili harekete geçeceği öğrenildi.

Önümüzdeki hafta bu konuyla ilgili gelişmeler yaşanabileceği kaydedildi.

Sporbucks

------------------------------------------

Sanmıyorum böyle bir şey olacağını. O dava bizim onur davamız. O davayı çekmek demek şikeyi kabul etmek demektir..

[futureless]

Ben de sanmıyorum geri çekileceğini , istemiyorum da.Çekilirse şikeyi kabul etmek anlamına geleceğinden değil duruşumuzu geri çekmiş olacağız davayı geri çekersek.

[sananes]

Başbakan'a boyun eğip davayı geri çekmezler umarım.

Ayrıca son yorumları okudum sabahtan beri amma şey olmuş:) Anlamadığım sadece savcı Fenerbahçe şu şu şu maçlarda şu usulsüzlükleri yapmıştır diye iddianame hazırladı de mi? Burada özellikle Galatasaray taraftarı olan üyeler konuyu kesin ifadelerle dillendirdi,fenerbahçe'yi gömdü falan. Sonrasında Fenerbahçe o iddia edilenlerin hepsini daha ilk savunmalarda çürüttü, şimdi tam anlamıyla "kıvırmak" denen şeye döndü karşı taraf. Biri diyor ki suçsuzluğunuzu kanıtlasanıza,biri diyorki suçsuzluk,suçluluk bilmem ama türk futbolunu buraya getirenler utansın,biri diyorki uefa yeterli görmezse sizin yüzünüzden ceza alırsak vs vs.

Fenerbahçe suçsuzsa ki herkes biliyor dava o yönde gidiyor. İddianame denen şey kağıt parçası oldu çıktı, bu kötü niyet nedendir? Aceleye getirip ceza aldırmaya çalışıyor bazı odaklar,siz de onlara çanak tutuyorsunuz.

[MeMo]

Savunma ve sanat eseri iddianameyle ilgili bilgi almak isteyenler FB TV izleyebilir şu an.

[Lucas Neill]

FB Cas davasini kaybederse ki bence öyle olacak Uefa'ya maddi tazminat ödeyecek mi?

[Bekq]

FB Cas davasini kaybederse ki bence öyle olacak Uefa'ya maddi tazminat ödeyecek mi?

Ödemez ama CAS bizi uzun süre avrupadan men edebilir. Yani buna yetkileri var. Tabii bu sadece bir ihtimal.

CAS davasının geri çekilmesi bu kadar isteniyorsa Platini tarafından demek ki ortada bir şeyler dönüyor ve büyük ihtimal haklı çıkacağız.

[MeMo]

Dava usul davası nasıl biz ceza alabiliyoruz ?

[vego]

CAS davasının geri çekilmesi bu kadar isteniyorsa Platini tarafından demek ki ortada bir şeyler dönüyor ve büyük ihtimal haklı çıkacağız.
Buna kesinlikle katılıyorum.

[Bekq]

Dava usul davası nasıl biz ceza alabiliyoruz ?

Mahkeme, bunun yanı sıra Sion'un, mahkeme masraflarının üçte ikisini, yani 42 bin 500 doları da ödemesine hükmetti.

http://www.hurriyet.com.tr/spor/futbol/19473675.asp

Ben uzun süre men ettiğini de hatırlıyordum ama yanlış hatırlıyormuşum. Sadece mahkeme masraflarını ödetmiş.

[sananes]

Son dakika; Serdar Kulbilge'nin de tedbir kararı kaldırıldı.

[Night_Mare17]

Serdar Kulbilge'nin tedbir kararı kaldırıldı.

[SaLviO]

hahahaha kimse kalmadı şimdi

26 sında başkanda çıkıcak inşallah

[titates1]

şike olduğuna inanan arkadaşlardan tek bir ricam var ? inandığınız şeyle alakalı bunu söyleyebilirsinzi herhalde , aziz yıldırım bu şikeyi kimle yaptı ? sadece tek ve basit bir soru ?

[Sekopej]

Biz kesin suçsuzu , zaten suçsuzuz , zaten bir şeyimiz yok diyorsunuz. Biri Fenerbahçe bence suçludur diyince hurra saldırıyorsun bu nedir ?

Çünkü suçlu olduğunu göstermen gerek, biz savcının hayal dünyasında yarattıklarının Aziz Yıldırım'ın savunmasında nasıl çürütüldüğünü gördük, elde tutulur bir şey kalmadığı için suçsuzuz diyebiliyoruz.

CAS davası kesinlikle çekilmemeli, birilerinin tehditi, baskısı ile hiç çekilmemeli, ayrıca haksız olan taraf Fenerbahçe ise neden çekip çekmeme üzerine birileri görüş bildiriyor ki, kaybeder davayı oturur, ayrıca kaybettiği için de sadece mahkeme masraflarını öder, başka ceza veremez CAS, ve unutulmasın, CAS'da Fenerbahçe şike yaptı ya da yapmadı diye yargılanmıyor, şike yapmış dahi olsa bu CAS davasını etkilememeli, CAS'da yer alan dava, ortada yapılan haksızlık üzerine.

Aynı davada yargılanan 2 takım avrupada oynarken Fenerbahçe oynamıyor. Bunu kime, nerede gösterirseniz gösterin, evet adaletsizlik var der, gözünü fanatizm bürümemişse.

Ve dünyada bir ilki de başarıyoruz, tek başımıza hem şike hem teşvik hem bunlara teşebbüs aynı zamanda örgüt kurmak hepsi bir arada, nasıl bir örgütse, başkandan emir aldı diye örgüt diyor savcı, e herhalde emir alacak, birisi başkan diğerleri yöneticiler, birisi emir veren diğerleri emir alan.

[Sekopej]

Söz savunmada, FB TV'den izleyebilir merak edenler.

Emniyetin, savcının, Trabzonspor - Bursaspor maçında, Bursaspor'lu Sercan'a ulaşıp, bunun üzerinden bu maçta Bursasporlu bazı futbolculara teşvik primi vermek için görüşülmüştür demiş savcı. Orada yer alan kişinin Sercan olduğu bile belli değilken (telefon konuşmasında 9 numara denmiş, hemen Bursa olunca Sercan'dır yorumunu yapmış savcı), anlaşmak için görüşme yapılmış deniyor ama görüşmenin yapıldığı tarih, Trabzonspor - Bursaspor maçının olduğu gün ve o gün tüm Bursaspor oyuncuları Trabzon'da, nasıl oluyor da İstanbul'da görüşme yapabiliyorlar.

Bunlara bakıyorum, bu tür tarih şaşmaları hayli fazla, bir soruşturma yürütülüyorsa, o anda elde edilen bilgiler değerlendiriliyorsa, böyle şaşmalar nasıl olur? Bu bana sonradan oturup eldeki konuşmalarla senaryo yazıldığı konusunda ciddi şüpheler olduğunu gösteriyor çünkü böyle tarihi tutmayan çok olay var.

[di canio]

Söz savunmada, FB TV'den izleyebilir merak edenler.

Emniyetin, savcının, Trabzonspor - Bursaspor maçında, Bursaspor'lu Sercan'a ulaşıp, bunun üzerinden bu maçta Bursasporlu bazı futbolculara teşvik primi vermek için görüşülmüştür demiş savcı. Orada yer alan kişinin Sercan olduğu bile belli değilken (telefon konuşmasında 9 numara denmiş, hemen Bursa olunca Sercan'dır yorumunu yapmış savcı), anlaşmak için görüşme yapılmış deniyor ama görüşmenin yapıldığı tarih, Trabzonspor - Bursaspor maçının olduğu gün ve o gün tüm Bursaspor oyuncuları Trabzon'da, nasıl oluyor da İstanbul'da görüşme yapabiliyorlar.

Bunlara bakıyorum, bu tür tarih şaşmaları hayli fazla, bir soruşturma yürütülüyorsa, o anda elde edilen bilgiler değerlendiriliyorsa, böyle şaşmalar nasıl olur? Bu bana sonradan oturup eldeki konuşmalarla senaryo yazıldığı konusunda ciddi şüpheler olduğunu gösteriyor çünkü böyle tarihi tutmayan çok olay var.

9 numara denince, kim diye araştırmış en azından savcı bey. Birçok konuda yapmamıştı :)

[MeMo]

Söz savunmada, FB TV'den izleyebilir merak edenler.

Emniyetin, savcının, Trabzonspor - Bursaspor maçında, Bursaspor'lu Sercan'a ulaşıp, bunun üzerinden bu maçta Bursasporlu bazı futbolculara teşvik primi vermek için görüşülmüştür demiş savcı. Orada yer alan kişinin Sercan olduğu bile belli değilken (telefon konuşmasında 9 numara denmiş, hemen Bursa olunca Sercan'dır yorumunu yapmış savcı), anlaşmak için görüşme yapılmış deniyor ama görüşmenin yapıldığı tarih, Trabzonspor - Bursaspor maçının olduğu gün ve o gün tüm Bursaspor oyuncuları Trabzon'da, nasıl oluyor da İstanbul'da görüşme yapabiliyorlar.

Bunlara bakıyorum, bu tür tarih şaşmaları hayli fazla, bir soruşturma yürütülüyorsa, o anda elde edilen bilgiler değerlendiriliyorsa, böyle şaşmalar nasıl olur? Bu bana sonradan oturup eldeki konuşmalarla senaryo yazıldığı konusunda ciddi şüpheler olduğunu gösteriyor çünkü böyle tarihi tutmayan çok olay var.

Ali Kıratlı'nın oğlu Aykut Kıratlı'nın savcı tarafından Aykut Kocaman sanılması da başka bir örnek.

[Sekopej]

Yusuf Turanlı ve İbrahim Akın arasında geçen, ev satışı ile ilgili konuşmayı, Fenerbahçe'nin şike parası diye dinlenip iddianameye koyulması da ayrı komedi. 100 bin dolar olsun, 100 bin dolar olmaz, euro olsun gibisinden geçen konuşmaların, daha sonra satış belgeleriyle ispatlanan evin pazarlığı olduğu belirtiliyor.

Savcı ve emniyet her türlü para durumunu Fenerbahçe'ye bağladığından parayı duyunca da hemen eklemişler ki bu konuşmaların Fenerbahçe ile hiç alakası yok, poşette para var yorumuna karşın ne para ne de görüntüsü var ve suç üstü hiç mi hiç yok.

[SaLviO]

tapelerdeki tüm para akışının belgeleri var arkadaşlar.Para olmadan şike olmaz teşvik olmaz teşebbüs olmaz

[Cengo]

FB Cas davasini kaybederse ki bence öyle olacak Uefa'ya maddi tazminat ödeyecek mi?

Dava geri çekilmeyecek.
Aksine Platini kaybedeceğini anladığı için 2020 Avrupa Futbol Şampiyonası'nı Türkiye'ye vermek karşılığında Başbakan'dan davayı geri çektirmesini talep edecek kadar ayağa düştü.

Davayı kaybettiği an prestiji sıfıra inecek ve FIFA Başkanlığı için koymak istediği adaylığı konusunda hiç kimseden destek alamayacak. Önce Lyon rezaletini temizlesin, sonra gelsin adaletten bahsetsin.

Bu argümanlar ile davayı kazanamaz UEFA.

Bu da destekleyen argümanım:

Platini 2020 Avrupa Futbol Şampiyonası için Erdoğan'ın sözleriyle ilgili olarak şu ifadeleri kullandı: "Dosyası ve eli çok güçlü olan Türkiye'nin tek sıkıntısı var. İstanbul, 2020'de Olimpiyat Oyunları'na da talip. Hem Avrupa Şampiyonası, hem olimpiyatlar olmaz. Olimpiyatı alırlarsa aynı zamanda Avrupa Şampiyonası'nı yapamayacaklarını düşünüyorum. Ben Türkiye için oy vereceğim. Çünkü Avrupa Şampiyonası Türkiye'de, İstanbul'da oynanmalı. Ama Olimpiyatlar yapılırsa, sonra Avrupa Şampiyonası yapılacaksa oy vermem."

[meddah]

Yazdım, yine yazıyorum; UEFA, Şampiyonlar Ligi'nden men sürecinde, bizim maslahat-güzarların dümen suyuna girip elini çamura bulaştırmamış olsaydı, baskı nedir, nasıl yapılır, hep beraber görüyor olurduk bugünlerde.

[KanaKe]

umarim cas davasi geri cekilmez

[SaLviO]

UEFA Kongresi’nde basının sorularını yanıtlayan Başkan Platini ve Genel Sekreter Infantino’nun verdiği cevaplar içindeki ufak ama önemli ayrıntılar ‘çifte standart’ tartışmalarını da beraberinde getirdi. Kendisine, Dinamo Zagreb-Olimpique Lyon maçının 1-7 bitmesi ile ilgili olarak, “Bu maçta şike eylemi var mı yok mu?” ve hemen ardından “Herhangi bir soruşturma başlatıldı mı?” diye birbiriyle alakalı 2 soru sorulmuştu. UEFA Başkanı’nın bu soruya verdiği cevap şuydu: “O maçla ilgili herhangi bir soruşturma açma gereği duymadık. Zira hakem ve gözlemci raporlarında herhangi bir tuhaflık yoktu. Maç, bu raporlara göre temizdi.“ Bu karşılaşmaya hakem ve gözlemci raporları nedeniyle soruşturma gereği duyulmadığı söylenirken, yine hakem ve temsilci raporları tertemiz olan Fenerbahçe’nin ‘şike’ iddiasıyla yargılanması UEFA’nın çifte standardı olarak yorumlandı.

Yaman çelişki...
Platini, verdiği bu cevapla kendisi ve başında bulunduğu UEFA’yı ciddi bir çelişkiye sokmuş oldu. Zira Fenerbahçe için şike iddialarının savunulduğu maçların tamamında ne hakem ne de gözlemciler, kural dışı bir beyanda bulunmamış durumda. Sarı-Lacivertli kulübü yargı aşamasına taşıyan en önemli deliller olarak ise dinlemeye alınan telefon kayıtları bulunuyor.

[SaLviO]

fb tvdeki söz savunmada programı herşeyi çok güzel açıklıyor

[ReaList]

Platini geçen yaptığı açıklamada bir konuda tuş oldu. Lyon ile ilgili sorulan soruya "“O maçla ilgili herhangi bir soruşturma açma gereği duymadık. Zira hakem ve gözlemci raporlarında herhangi bir tuhaflık yoktu. Maç, bu raporlara göre temizdi.“ dedi. Bundan sonra hem mahkeme hem de TFF'nin yaptığı disiplin soruşturmasında ilk bakılacak olan kıstasta bu olacaktır (Geçen davada maç görüntüleri ve gözlemci raporları istendi) Olağanüstü bir durum olmadıkça 2 gün sonra başlayacak davada elimiz çok kuvvetli olacak.

[KanaKe]

Platini geçen yaptığı açıklamada bir konuda tuş oldu. Lyon ile ilgili sorulan soruya "“O maçla ilgili herhangi bir soruşturma açma gereği duymadık. Zira hakem ve gözlemci raporlarında herhangi bir tuhaflık yoktu. Maç, bu raporlara göre temizdi.“ dedi. Bundan sonra hem mahkeme hem de TFF'nin yaptığı disiplin soruşturmasında ilk bakılacak olan kıstasta bu olacaktır (Geçen davada maç görüntüleri ve gözlemci raporları istendi) Olağanüstü bir durum olmadıkça 2 gün sonra başlayacak davada elimiz çok kuvvetli olacak.

verdigi cevap gercekten komik.. zagrebin oyuncusunun mactan önce bahis bayiinden cikarken elinde kupon ile görülmesi tesadüf olsa gerek.. yada kendisi icin degil akrabasi icin felan oynadi heralde :)

[Bordo61Mavi]

Isin icinde siyaset yok

Inanalimi Suat Kilic :)

[TR.CaPTaiN]

Bir şeyler dönüyor ama haydi hayırlısı. Platini geliyor, başbakanla görüşmesinde Fenerbahçe CAS davasını çekerse isabetli olur diyor. Ardından Platini 2020 Avrupa Şampiyonası için Türkiye'yi desteklerim diyor. Ardından Nihat Özdemir UEFA'yla el sıkışabiliriz diyor. Nihat Özdemir devletle çok içli dışlı olan bir iş adamı. Parçaları birleştiriyorum ve karşıma kötü bir tablo çıkıyor. CAS davasını geri çekenler Fenerbahçe tarihine kara bir leke olarak geçerler.

[goosfraba]

cas davasını geri çekerlerse taraftarı karşılarına alırlar. umarım bunu biliyorlardır.

[sui generis]

Avukat Emin Özkurt; davayı çekeceğimizi yalanladı bugün. olmaz bence öyle bir şey.

[TR.CaPTaiN]

Avukat Emin Özkurt; davayı çekeceğimizi yalanladı bugün. olmaz bence öyle bir şey.

Adaşım işin kötüsü, Fenerbahce.org Emin Özkurt'un ağzından çıktığı iddia edilen yalanlamayı yalanladı.


Bugün Star Gazetesi'nde avukat Emin Özkurt kaynak gösterilerek UEFA, TFF ve kulübümüz arasında Uluslararası Spor Tahkim Mahkemesi CAS'ta devam eden davaya ilişkin bir haber yayınlanmıştır. Söz konusu haber doğru değildir. Kulübümüzün hiçbir şekilde CAS'taki davaya ilişkin resmi bir değerlendirmesi, yorumu ya da açıklaması yoktur. CAS davasının tarihi yaklaştıkça bu şekilde asılsız haberlerin her geçen gün arttığını görüyoruz ancak resmi internet sitemiz tarafından duyuru yapılmadıkça hiçbir açıklama ya da habere itibar edilmemesini önemle hatırlatırız.

Fenerbahçe Spor Kulübü

[World Hollow o1]

Direkleride mi satın aldın be Başgan.
Gol girmiyor... ;)

[RaSenGan]

Direkleride mi satın aldın be Başgan.
Gol girmiyor... ;)

Top girmiyor :icon_smile:

[sui generis]

abi ben de şimdi 12numarada gördüm: el sıkışabiliriz değil el sıkıştık demiş, görüşmelerimiz sürüyor falan. ama bir avukat yazmış o el sıkıştık muhabbeti selamlaştık anlamında diye, medya çeviriyor falan demiş. komik geliyor insana ama olmayacak şey değil.

[TR.CaPTaiN]

Bence o arkadaşlar çok iyimser bakmışlar. Çünkü Emin Özkurt'un haberi sadece Star gazetesinde yer buldu. Oysa UEFA'yla anlaşabiliriz haberi her türlü gazetede, sitede yer buldu. Şimdi Emin Özkurt yalanladı haberini yalanlayan fenerbahce.org'un UEFA'yla anlaşabiliriz haberini de normal şartlarda yalanlaması lazımdı. Ama yalanlanmadı. Can sıkıcı durum.

[sui generis]

Bence o arkadaşlar çok iyimser bakmışlar. Çünkü Emin Özkurt'un haberi sadece Star gazetesinde yer buldu. Oysa UEFA'yla anlaşabiliriz haberi her türlü gazetede, sitede yer buldu. Şimdi Emin Özkurt yalanladı haberini yalanlayan fenerbahce.org'un UEFA'yla anlaşabiliriz haberini de normal şartlarda yalanlaması lazımdı. Ama yalanlanmadı. Can sıkıcı durum.

evet abi o da benim dikkatimi çekti ama hem yönetime hem de başkana güveniyorum ben. böyle bir kararı Aziz Başkan alabilir başkası değil. şartlarımızı kabul ederlerse anlaşırız. UEFA öncelikle nasıl kandırıldığını, ülkedeki siyaseti anlamalı. sonra zaten suçsuz olduğumuzu, yaptığı haksızlığı anlar. çıkıp ta yeterli delil varmış demez de bu adamlara biz neler yapmışız, neler yapılmış falan der. Aziz Başkan gerekli özürleri ve maddi, manevi zararları almadan o davayı çekmez. Platini de rüyasında görür FIFA başkanlığını.

[ReaList]

Gümüşdağ, "Aziz Yıldırım ile yakınlığım bugün değil ki kulüp başkanı olduğundan beri tanıyorum. Bizim Fenerbahçe maçında bütün futbolcularımız tam kadro oynadı. Biz Beşiktaş ile kupa finali oynadıktan sonra gece geç saatlerde İstanbul’a döndük. Ertesi günü takım izinliydi ve bir antrenman ile Trabzon maçına çıktık. Trabzon maçına takımın yüzde 70’i gitmedi. Hatta bende Sadri Şener’i aradım gelemeyeceğimi söyledim. Sadri Şener’de bana 'iki takımın da başkanlığı yaparım' dedi. Biz 4 hafta önce Fenerbahçe maçını tam kadro çıkmışız ama Trabzon maçına takımın yüzde 70’i gitmemiş ama Trabzon maçını kimse sormuyor. Oysaki ben Trabzonspor’u yensem Fenerbahçe yüzde yüz şampiyon, ben burada olmayı hak etmiyorum"

Güzel konuştu : )

[SaLviO]

tayfur hoca savunmasını veriyormuş şu an

[Sekopej]

Güzel konuştu : )

Bunlar görülmez ki, tam tersini düşünelim, maçların tarihleri değişse ve Belediye, Fenerbahçe maçında oyuncularının çoğundan yoksun oynasa, al sana iddianameye girecek bir maç daha, ama bunlar görülmez, görülmek istenmek, görülmesi işlerine gelmez.

[ReaList]

Şuan twitter'da yazan avukatlar sayesinde savunmaları ve içeride geçen konuşmaları birebir okuyabiliyorum. Suçlamalara karşı çok güzel savunmalar veriliyor ve bir çoğu delillendiriliyor. Tabi bunları basında göremezsiniz çünkü onların umduğundan daha farklı bir ortam oluşuyor orda. Davanın seyri bizim adımıza olumlu gidiyor, tabi ilerleyen günlerde ne olur bilemiyorum.

[di canio]

Yasemin Merçil, Sercan Yıldırım'a "Samet Güzel'le telefonda hiç görüştünüz mü?" diye sormuş. Sercan "Hayır" yanıtı vermiş. Yasemin Merçil de "İddianamede 20 kez görüştükleri yazıyor." demiş. Bazıları için kutsal sayılan iddianame bunlarla dolu.

[SaLviO]

'Şike davası olsa ben yargılanmazdım'
Halis'in savunmasının ardından soru sormak için söz isteyen Aziz Yıldırım, "Herkes gelip iki dakika konuşuyor burada bir biz saatlerce ifade veriyoruz bir biz yargılanıyoruz. Fenerbahçe yargılanıyor. Trabzonsporlular da gelsin. Gazeteler sadece bizi yazıyor. Burada Türk sporu yargılanıyor ise gelsinler yargılansınlar. Bu dava şike davası olsaydı ben yargılanmazdım" dedi.
'Gelsinler hesaplaşalım'
Bunun üzerine Mahkeme Başkanı, "Herkesi zorla konuşturamayız. Talimat ile ifade alma yasal bir durumdur. Yargılamanın sonunda bir hafta ayıracağız. Talimatla ifadesi alınan sanıklar burada olacaklar. Acele ettiğiniz icin bilmiyorsunuz. Çapraz sorgularınız olacak" dedi.
Yıldırım ise, "6 ay sonra gelseler ise yaramaz. 6 ay daha yatacağız demektir bu. Gelsinler hesaplaşalım. Benim 103 tane tapem okunsun, bir tane sucum varsa herkesin cezası kadar yatarım. Halis ile Nevzat Şakar konuşurken dinlemeden haberleri varmış gibi konuşuyorlar o tape burada yok. Bende var Perşembe gunü o tapeyi buraya getireceğim" dedi.


aziz başkan yine döktürmüş allahına kurban senin be :D

[Sekopej]

Yasemin Merçil, Sercan Yıldırım'a "Samet Güzel'le telefonda hiç görüştünüz mü?" diye sormuş. Sercan "Hayır" yanıtı vermiş. Yasemin Merçil de "İddianamede 20 kez görüştükleri yazıyor." demiş. Bazıları için kutsal sayılan iddianame bunlarla dolu.

Zaten telefonda Sercan adı geçmiyor, no 9 deniyor, sonra bu Sercan olabilir, onunla şunlar arkadaş, şunun kaynının eniştesi şunu ima etmiş, onun amcasının oğlu da Fenerbahçe yöneticisinin uzaktan halasının torunuymuş, onlar konuşmuş, bir de çok garip elinde poşet varmış birinin bu kesin şikedir, hadi yallah.

Tekrar edeceğim ama abukluk görünsün diye, Sercan ile teşvik görüşmesi yapılmıştır diyen savcı, nedense o gün Trabzonspor - Bursaspor maçının olduğundan bihaber ve Sercan'ı hem İstanbul'da hem de Trabzon'da aynı anda bulundurabiliyor.:D

[ForCimbom]

Yasemin Merçil, Sercan Yıldırım'a "Samet Güzel'le telefonda hiç görüştünüz mü?" diye sormuş. Sercan "Hayır" yanıtı vermiş. Yasemin Merçil de "İddianamede 20 kez görüştükleri yazıyor." demiş. Bazıları için kutsal sayılan iddianame bunlarla dolu.



bu mesajın amacını tam olarak çözemedim. nedir garip olan tam anlayamadım, sercan yıldırım'ın hayır demesine istinaden çıkarımsanan asparagaslık mı, yoksa sercan yıldırım'ın şuanda galatasaray'da oynayan bir oyuncu olması mı?

eğer ikincisiyse, sercan yıldırım böyle bir işe karıştıysa gitsin cezasını çeksin derim, adnan polat bu işlere karıştıysa Allah'ından bulsun derim, tıpkı birçok galatasaraylının vereceği tepki gibi. tıpkı saçma sapan cemal nalga olayındaki hassaslık gibi.

bu bir kültürdür, tarzdır, karakteristikliktir. daha önce anlatmak istediğim şey buydu ya, neyse.

[Sekopej]

bu mesajın amacını tam olarak çözemedim. nedir garip olan tam anlayamadım, sercan yıldırım'ın hayır demesine istinaden çıkarımsanan asparagaslık mı, yoksa sercan yıldırım'ın şuanda galatasaray'da oynayan bir oyuncu olması mı?

eğer ikincisiyse, sercan yıldırım böyle bir işe karıştıysa gitsin cezasını çeksin derim, adnan polat bu işlere karıştıysa Allah'ından bulsun derim, tıpkı birçok galatasaraylının vereceği tepki gibi. tıpkı saçma sapan cemal nalga olayındaki hassaslık gibi.

bu bir kültürdür, tarzdır, karakteristikliktir. daha önce anlatmak istediğim şey buydu ya, neyse.

İddianamenin ciddiyetsizliğinden bahsediyor bence, bu şekilde pek çok hata ile dolu. Bu da iddianamede yazanları koşulsuz doğru kabul edenlere bir gönderme olmuş.

[di canio]

bu mesajın amacını tam olarak çözemedim. nedir garip olan tam anlayamadım, sercan yıldırım'ın hayır demesine istinaden çıkarımsanan asparagaslık mı, yoksa sercan yıldırım'ın şuanda galatasaray'da oynayan bir oyuncu olması mı?

eğer ikincisiyse, sercan yıldırım böyle bir işe karıştıysa gitsin cezasını çeksin derim, adnan polat bu işlere karıştıysa Allah'ından bulsun derim, tıpkı birçok galatasaraylının vereceği tepki gibi. tıpkı saçma sapan cemal nalga olayındaki hassaslık gibi.

bu bir kültürdür, tarzdır, karakteristikliktir. daha önce anlatmak istediğim şey buydu ya, neyse.

Biz 3 Temmuz'da başlayan süreç nedeniyle alınganız bazılarına göre ama siz neden bu kadar alıngansınız? Mahkemedeki bir dayaloğu yazdım. İddianamedeki geçen bir durumun bizzat ilk elden yalanlanmasını aktardım. Takım ismi kullanmadım, takım ismi ima etmedim. Bunu nasıl Galatasaray'a bağlıyorsun?

[ForCimbom]

Biz 3 Temmuz'da başlayan süreç nedeniyle alınganız bazılarına göre ama siz neden bu kadar alıngansınız? Mahkemedeki bir dayaloğu yazdım. İddianamedeki geçen bir durumun bizzat ilk elden yalanlanmasını aktardım. Takım ismi kullanmadım, takım ismi ima etmedim. Bunu nasıl Galatasaray'a bağlıyorsun?


e ben ne dedim?



bu mesajın amacını tam olarak çözemedim. nedir garip olan tam anlayamadım, sercan yıldırım'ın hayır demesine istinaden çıkarımsanan asparagaslık mı, yoksa sercan yıldırım'ın şuanda galatasaray'da oynayan bir oyuncu olması mı?

eğer ikincisiyse

[di canio]

e ben ne dedim?

Sen ikincisini kastettiğimi iddia etmişsin. Eğer birincisiyse deyip birşey yazmadan eğer ikincisiyse demişsin ve yazdığımı doğrudan Galatasaray ile ilişkilendirerek buna cevap yazmışsın.

[ForCimbom]

Sen ikincisini kastettiğimi iddia etmişsin. Eğer birincisiyse deyip birşey yazmadan eğer ikincisiyse demişsin ve yazdığımı doğrudan Galatasaray ile ilişkilendirerek buna cevap yazmışsın.


kendine göre çekip çeviriyorsun, yazdığın şey çok saçma, öyle bir iddiam olsa neden 2 şıklı bir anlam kargaşası olduğuna dair bir ön belirtme yapma ihtiyacı duyayım? kendine göre çeviriyorsun haksız çıkmamak için.

kolay gelsin ne diyeyim.

[di canio]

kendine göre çekip çeviriyorsun, yazdığın şey çok saçma, öyle bir iddiam olsa neden 2 şıklı bir anlam kargaşası olduğuna dair bir ön belirtme yapma ihtiyacı duyayım? kendine göre çeviriyorsun haksız çıkmamak için.

kolay gelsin ne diyeyim.

Yazdığımı kendine göre çekip çeviren sensin, Galatasaray'la ilişkilendirerek. Sonrasında da kültür farkı, karakter farkı gibi başkanınız kaynaklı süsleme cümleleri ile donatmışsın. Ama sen öyle diyorsan, fikrini değiştirmeye zorlayacak değilim.

[sananes]

bu mesajın amacını tam olarak çözemedim. nedir garip olan tam anlayamadım, sercan yıldırım'ın hayır demesine istinaden çıkarımsanan asparagaslık mı, yoksa sercan yıldırım'ın şuanda galatasaray'da oynayan bir oyuncu olması mı?

eğer ikincisiyse, sercan yıldırım böyle bir işe karıştıysa gitsin cezasını çeksin derim, adnan polat bu işlere karıştıysa Allah'ından bulsun derim, tıpkı birçok galatasaraylının vereceği tepki gibi. tıpkı saçma sapan cemal nalga olayındaki hassaslık gibi.

bu bir kültürdür, tarzdır, karakteristikliktir. daha önce anlatmak istediğim şey buydu ya, neyse.

arkadaşın yazarken Sercan'ın şu an galatasaray'da oynadığını hatırladığını bile düşünmüyorum. Konuyu gereksiz bir şekilde Fenerbahçe Galatasaray tartışmasına sürüklemişsin şu mesajınla. İddianame'de yazılı olan birşeyin bizzat Sercan Yıldırım'ın ağzından yalanlanmasını buraya yazamayacak mıyız?

[DisCo]

Gümüşdağ, "Aziz Yıldırım ile yakınlığım bugün değil ki kulüp başkanı olduğundan beri tanıyorum. Bizim Fenerbahçe maçında bütün futbolcularımız tam kadro oynadı. Biz Beşiktaş ile kupa finali oynadıktan sonra gece geç saatlerde İstanbul’a döndük. Ertesi günü takım izinliydi ve bir antrenman ile Trabzon maçına çıktık. Trabzon maçına takımın yüzde 70’i gitmedi. Hatta bende Sadri Şener’i aradım gelemeyeceğimi söyledim. Sadri Şener’de bana 'iki takımın da başkanlığı yaparım' dedi. Biz 4 hafta önce Fenerbahçe maçını tam kadro çıkmışız ama Trabzon maçına takımın yüzde 70’i gitmemiş ama Trabzon maçını kimse sormuyor. Oysaki ben Trabzonspor’u yensem Fenerbahçe yüzde yüz şampiyon, ben burada olmayı hak etmiyorum"

Güzel konuştu : )

Yani Fener'le değil Trabzonspor'la mı şike yapmış onu anlayamadım. Fenerbahçe ile bağı olmadığını anlatayım derken bence iyice çıkmaz sokaklara girmiş.

Trabzon maçını kimse sormuyor biz oraya %70 eksik gittik.
Oysa ben Trabzon'u yensem vs.

Niye eksik gittin niye Trabzon'u yenmiyorsun.

Cidden sorgulanması lazım.

Ek olarak Gaziantep - Fenerbahçe maçında neden ölüp ölüp dirildiği konusu beni pek tatmin etmedi. Federasyonu arıyorlarda sen niye ölüp ölüp diriliyorsun. Ağzıyla dediği gibi ben TFF'de değilim.

[MeMo]

Karakter,tarz,kültür siz başkanı savunuyorsunuz kesin şike yaptı bize olsa hiç savunmayız,hele bu olaylardan sonra edindiğimiz kompleks varken demek gibi.

[DisCo]

Şunu da mutlaka sormam lazım.

İddianame ile Fenerbahçe tarafının ilişkisini buradan öğreniyorum. Yani o kadar anlamsızlıklar tespit edilmiş ki ara ara yazılıyor ve bizde öğreniyoruz.

Merakım ise iddianamenin bu saçmalıkları tespit edilmeden önce bile bu işe adı karışanlar bir şey yapmadıklarını biliyorlardı. Yani Aziz Yıldırım'ı ele alalım. Şuan kendisi suçsuz olduğunu 3 Temmuz'dan beri biliyor. İddianame'nin saçmalıklarını görmesine gerek yok.

Suçum yok ve iddianame asılsız...

Oyuncularımı niye satıyorum. Hiçbir şartta ligden düşemem çünkü suçsuzum ve ispatlayacağım. Beşiktaş niye satmadı, Trabzonspor niye satmadı da Fenerbahçe takımın kemik oyuncularını gönderdi ve yerine Bienvenu gibi bir adamı aldı.

Suçsuz olduğumu biliyorum neden federasyon başkanını arayıp bize zaman tanıyın, takımın hepsini satacağım diyorum.

Basın tarafından Fenerbahçe maddi olarak bitti denirken benim yöneticim takır takır paraları ödüyoruz, para için oyuncuları satmadık gibi bir açıklamayı neden yapıyor.

Suçsuzum ama yasanın değişmesi için neden çaba sarfediyorum. Bunu tüm kulüpler için diyorum. Kimse bana "suç ceza arasında orantı olur" demesin. Neticede bu orantısızlık seni etkilemiyor ve bu süreçte yasayı değiştirmek üstüne gereksiz bir etiket yapıştırır. Yasayı kurtulmak için değiştiriyorlar diye. Yani Fenerbahçe ve diğerleri suçsuzsa 1 yıl sonrada suçsuz olacaklardı ve yasa 1 yıl sonra değişebilirdi.

Suçsuzum ama yöneticim tenis turnuvası sonrası 58. madde değişmeli yarına ne olur bilinmez Galatasaray'ın Fenerbahçe'ye ihtiyacı olur gibisinden şeyleri neden söylüyor. Madde her satırına kadar tutarsızca olabilir de madem ben suçsuzsam bu madde beni etkilemeyecek bu dava bittiğinde de değiştirebilirim. Niye kendim için değiştiriyor izlenimini uyandırayım ki.

Suçsuzum ama teknik direktörüm herkes yapıyor radar bize tutuldu diyor.

Suçsuzum ama kanlı bıçaklı olduğum Trabzonspor'la aynı çıkarlar için aynı TFF adayını destekliyorum. Onun gelmeden önce ki tavrı da belli düşme olmasın.

Şikeyi kimse yapmadı, iddianame asılsız da sen bunların tersine suçluymuş gibi niye haraket ediyorsun. Buradaki tavır tutarsızlıklarını kim araştırdı ya da kim açıklayacak?

Ben tek cevap bulabildim; suçlu da olsa suçsuzda olsa Fenerbahçe bitirilecekti ve bunun için mesela oyuncu satılarak takım zarardan kurtarılmak istendi.

[SaLviO]

Şunu da mutlaka sormam lazım.

İddianame ile Fenerbahçe tarafının ilişkisini buradan öğreniyorum. Yani o kadar anlamsızlıklar tespit edilmiş ki ara ara yazılıyor ve bizde öğreniyoruz.

Merakım ise iddianamenin bu saçmalıkları tespit edilmeden önce bile bu işe adı karışanlar bir şey yapmadıklarını biliyorlardı. Yani Aziz Yıldırım'ı ele alalım. Şuan kendisi suçsuz olduğunu biliyor. İddianame'nin saçmalıklarını görmesine gerek yok.

Suçum yok ve iddianame asılsız...

Oyuncularımı niye satıyorum. Hiçbir şartta ligden düşemem çünkü suçsuzum ve ispatlayacağım. Beşiktaş niye satmadı, Trabzonspor niye satmadı da Fenerbahçe takımın kemik oyuncularını gönderdi ve yerine Bienvenu gibi bir adamı aldı.

Suçsuz olduğumu biliyorum neden federasyon başkanını arayıp bize zaman tanıyın, takımın hepsini satacağım diyorum.

Basın tarafından Fenerbahçe maddi olarak bitti denirken benim yöneticim takır takır paraları ödüyoruz, para için oyuncuları satmadık gibi bir açıklamayı neden yapıyor.

Suçsuzum ama yasanın değişmesi için neden çaba sarfediyorum. Bunu tüm kulüpler için diyorum. Kimse bana "suç ceza arasında orantı olur" demesin. Neticede bu orantısızlık seni etkilemiyor ve bu süreçte yasayı değiştirmek üstüne gereksiz bir etiket yapıştırır. Yasayı kurtulmak için değiştiriyorlar diye. Yani Fenerbahçe ve diğerleri suçsuzsa 1 yıl sonrada suçsuz olacaklardı ve yasa 1 yıl sonra değişebilirdi.

Suçsuzum ama yöneticim tenis turnuvası sonrası 58. madde değişmeli yarına ne olur bilinmez Galatasaray'ın Fenerbahçe'ye ihtiyacı olur gibisinden şeyleri neden söylüyor. Madde her satırına kadar tutarsızca olabilir de madem ben suçsuzsam bu madde beni etkilemeyecek bu dava bittiğinde de değiştirebilirim. Niye kendim için değiştiriyor izlenimini uyandırayım ki.

Suçsuzum ama teknik direktörüm herkes yapıyor radar bize tutuldu diyor.

Suçsuzum ama kanlı bıçaklı olduğum Trabzonspor'la aynı çıkarlar için aynı TFF adayını destekliyorum. Onun gelmeden önce ki tavrı da belli düşme olmasın.

Şikeyi kimse yapmadı, iddianame asılsız da sen bunların tersine suçluymuş gibi niye haraket ediyorsun. Buradaki tavır tutarsızlıklarını kim araştırdı ya da kim açıklayacak

cevap 1 ) o dönemde fenerbahçenin suçsuz olduğuna inanan bi fenerliler vardı şimdide öyle ama bu ortamda kim kalmak ister sen kendini o futbolcuların yerine koy kalmak istermisin ?beşiktaş neden satmadı demişsin beşitaş şikeden suçlanmadıki trabzonda öyle

cevap 2 ) o anki paniklik özellikle emniyetin 19 maçta şike tespit ettik deliller var demesi ama hala göremedik

cevap 3 ) paraların yarısından fazlasını ödeyen ferit şahenkdir kendisi klüpde yönetici değildir tabi ali koç nihat özdemirde veriyor ama onun kadar değil

cevap 4 ) fenerbahçe yasa değişsin demedi yasa ağır dedi şike suçundan bi insan 100 yıl hapis yatmamalı

cevap 5 ) buna vericek bi cevabım yok o adamdan zaten şüpheliyim :D

cevap 6 ) aykut hoca ilk günden beri açık sahada şike varsa düşürün böyle olmasaydı MAA'nın eksi puan vericez dediği zaman kabul ederdi

cevap 7 ) yine dediğim gibi fenerbahçenin şike yapmadığına inanan bi fenerliler var bu ortamda sen gider sana ters gelicek olanı seçersen sonuçlarına katlanman gerekir.Diyelim yıldırım demirören değilde ahmet geldi ve feneri düşürdü mahkeme bitti bu adamlar beraat etti bunun hesabını kim vericek kimse veremez ikincisi bu takımı düşürmedi eksi puan verdi şampiyonluğu aldı mahkemede bu adamları suçlu buldu sen zaten cezanı vermişsin bir senede ek olarak avrupa cezası eklersin bide o sene aldığı tüm paraları geri verdirirsin olur biter

[attirson]

cevap 4 ) fenerbahçe yasa değişsin demedi yasa ağır dedi şike suçundan bi insan 100 yıl hapis yatmamalı

Bunda bizim savunma nedenimiz Aziz Başkanın tutuksuz yargılanması içindir.Ceza oranı azaldığı takdirde tutuksuz yargılanıyordu.Şimdi dışarıda olanların , dışarıda olma sebepleri bu.Uzun süreli suçlarda tutuksuz yargılanma zor oluyor.

[DisCo]

cevap 1 ) o dönemde fenerbahçenin suçsuz olduğuna inanan bi fenerliler vardı şimdide öyle ama bu ortamda kim kalmak ister sen kendini o futbolcuların yerine koy kalmak istermisin ?beşiktaş neden satmadı demişsin beşitaş şikeden suçlanmadıki trabzonda öyle

Her maddeyi alıp tartışalım gibi bir niyetim yok tabi ki. Söylediklerimde yanlış kısımlarda olabilir. Zaten sende kendi fikirlerine göre cevaplamışsın. Alıntı yapmamın nedeni bu kısmı belirtmemiştim.

Oyunculardan kim kalmak ister mi demişsin ama hem gidenler gitmek istemiyorduk dedi, hem kalanlar gidenler için gitmek istemiyorlardı dediler. Haliyle kendime soruyorum; oyuncular gitmek istemiyor, ben paralarını ödüyorum, ortada beni zor duruma koyacak bir suçlamada bulunmuyor. Niye satayım.

Şampiyonlar ligine alınmama olayına bakarsak bu risk hep var. O sene katılamayabilirsin ama büyük takım oyuncularının bu nedenle gittiklerini ben pek görmedim. Hani arada 1 tane çıkar ama bu kadarı çıkmaz.

Eğer bahsettiğin gibi kim kalmak ister olayı ise oyuncular niye kendini taraftara şirin göstermek için yalan atıyor, onu sorgulamak lazım. Sorgulamak derken bazen yöneticisi, futbolcusu çıkıp içinden geçmeyeni dile getiriyor. Hangi takım taraftarı olursa olsun %100 inanıyor.

[Bekq]

Her maddeyi alıp tartışalım gibi bir niyetim yok tabi ki. Söylediklerimde yanlış kısımlarda olabilir. Zaten sende kendi fikirlerine göre cevaplamışsın. Alıntı yapmamın nedeni bu kısmı belirtmemiştim.

Oyunculardan kim kalmak ister mi demişsin ama hem gidenler gitmek istemiyorduk dedi, hem kalanlar gidenler için gitmek istemiyorlardı dediler. Haliyle kendime soruyorum; oyuncular gitmek istemiyor, ben paralarını ödüyorum, ortada beni zor duruma koyacak bir suçlamada bulunmuyor. Niye satayım.

Şampiyonlar ligine alınmama olayına bakarsak bu risk hep var. O sene katılamayabilirsin ama büyük takım oyuncularının bu nedenle gittiklerini ben pek görmedim. Hani arada 1 tane çıkar ama bu kadarı çıkmaz.

Eğer bahsettiğin gibi kim kalmak ister olayı ise oyuncular niye kendini taraftara şirin göstermek için yalan atıyor, onu sorgulamak lazım. Sorgulamak derken bazen yöneticisi, futbolcusu çıkıp içinden geçmeyeni dile getiriyor. Hangi takım taraftarı olursa olsun %100 inanıyor.

Şampiyon takım şampiyonlar ligine gönderilmiyor. Şike olsun, olmasın profesyonel oyuncu futbol hayatını düşünür. Şike olmadığı halde ŞL'ye göndermeyen adamlar yine aynı şekilde kümede düşerebilirdi. Ama Fenerbahçe taraftarı inanılmaz bir tepki gösterdi ve adamlarda bir şey yapamadı. Şike var denilen son 5 maçın çoğunda mucizeler ile kazandık.

Geçen sene derbilerde(GS, BJK, TS); 3G, 2B, 1M aldık. Onu geçtim bu takım her maçını oynayarak kazandı. Lig 15.'sine para teklif edecek kadar düşmedik. Zira 1 oyuncumuzun maaşı ile o takımları kurarsın :)

Bu kadar saçma şey peş peşe olunca ve üstelik ölüp dirildiğimiz maçlarda şike yapıldığı iddaa edilince haliyle kimse inanamıyor. 90+5'te gol atılan maçta şike olmaz mesela.

[Sekopej]

Oyuncuların Fenerbahçe'den ayrılması, sürecin başladığında değil, ŞL'ye alınmadıktan sonra gerçekleşen şeyler.

Aziz Yıldırım yapmadım diyor ama yönetimdekiler şaşkın, ortada iddianame yok, neyle suçlandığın belli değil, basında her gün yok para görüntüleri, yok şu oyuncular para sayıyor görüntüler var dendi ve büyük bir baskı oluşturuldu.

Süreç iddianameyi bekleme şeklinde ilerlerken bir anda, gizli kapılar ardında UEFA'ya ülkenin bir takımının satılması, daha ne olup bittiği belli değilken, ŞL'den men edilmesinin sağlanmasıyla, Fenerbahçe suçlu algısı yaratılmış, buna karşılık da, suçluysak düşürün duruşunu gösteren Fenerbahçe, bizi arkamızdan vuranlar, bize herşeyi yapabilirler düşüncesiyle panik yaptılar.

Uzun süren iddianameyi bekleme süreci sona erip, tezatlıkları gördüğümüzde, sonrasında da savunmayı gördükten sonra kimsede şüphe kalmadı çünkü ortada suçu gerektirecek bir durum yok.

Kurgulanmış bir oyun var, ve birileri bunu sahneliyor, o süreç başından beri dinlemeler başladığından beri bilinçli tek elden savcı tarafından yürütülmüş olsa, savcı yanlış kişileri dinler mi? Verdiği tarihlerde tutarsızlık olur mu? Suç üstü yapma imkanı fazlasıyla doğmaz mı?

Ama bir senaryo yazıldıysa ve bunu oynanıyorsa, trajikomik pek çok olay çıkar ortaya. Korcan'ın hiç kız kardeşi olmamaso gibi, Hasan Çetinkaya diye başka birinin dinlenmesi gibi, Karabüklü Seyit diye Ersun Yanal'ın yardımcısı Seyit'in dinlenmesi gibi, gece kulübünü bahis sitesi sanmak gibi, maçın oynandığı gün aynı oyuncunun hem Trabzon'da hem İstanbul'da bulunması gibi ve daha pek çok şey. Bu tür tutarsızlıklarla dolu bir iddianame ve usule aykırı dinleme yapılarak oluşturulan iddianame ne kadar ciddiye alınır ki artık.

Ayrıca Aziz Yıldırım için teknik takip kararı, hakem atamalarına karıştığına yönelik konuşmasına vesilesiyle alınıyor ama iddianamede görüyoruz ki, hakemlerle alakalı maç sonucu etkilemeye yönelik hiç ama hiç bir şey yok.

Senelerdir hakemleri ayartıyor, şu hakem Fenerbahçe lehine çalışıyor diye yorum yapanlar, bu kadar şikeyi ve teşviği yaparken Aziz Yıldırım, hakemleri de ayartmaz mıydı? Onlarla alakalı da bir şeyler olmaz mıydı?

Neyse siz bunları görmeyip, yüzlerce safa olan savunmayı, Galatasaray'ı olaya dahil etmeye çalışacağına kendini savunsun diye avutmaya devam edin kendinizi oysa ki savunmada her konuşmaya her maça açıklık getirmeye çalıştılar.

Şimdi savcının soracağı soruları bekliyorum ki onun da cevapları verilip susturulsun savcı.

[di canio]

Kurgulanmış bir oyun var, ve birileri bunu sahneliyor, o süreç başından beri dinlemeler başladığından beri bilinçli tek elden savcı tarafından yürütülmüş olsa, savcı yanlış kişileri dinler mi? Verdiği tarihlerde tutarsızlık olur mu? Suç üstü yapma imkanı fazlasıyla doğmaz mı?

Ama bir senaryo yazıldıysa ve bunu oynanıyorsa, trajikomik pek çok olay çıkar ortaya. Korcan'ın hiç kız kardeşi olmamaso gibi, Hasan Çetinkaya diye başka birinin dinlenmesi gibi, Karabüklü Seyit diye Ersun Yanal'ın yardımcısı Seyit'in dinlenmesi gibi, gece kulübünü bahis sitesi sanmak gibi, maçın oynandığı gün aynı oyuncunun hem Trabzon'da hem İstanbul'da bulunması gibi ve daha pek çok şey. Bu tür tutarsızlıklarla dolu bir iddianame ve usule aykırı dinleme yapılarak oluşturulan iddianame ne kadar ciddiye alınır ki artık.


Neyse bu vesileyle Dünya Tiyatro Günü kutlu olsun.. :)


Ayrıca Aziz Yıldırım hakkındaki her suçlamaya cevap vermek isterken henüz cevap veremediği suçlamalar da var. Bu da haksız olduğundan değil ha, süre kısıtlaması yüzünden. Adam savunma yapmak istiyor, ama zaman darlığı nedeniyle savunma yapamıyor. Perşembe günü de bazı maçlarla ilgili suçlamalara cevap vereceği söyleniyor.

[ReaList]

Yani Fener'le değil Trabzonspor'la mı şike yapmış onu anlayamadım. Fenerbahçe ile bağı olmadığını anlatayım derken bence iyice çıkmaz sokaklara girmiş.
Aslında orda şunu anlatmaya çalışmış (vereceğim örnek üzerinden anlatacam)

Ben hep arkadaşlara derim madem şu şu maç için bunca senaryo var ortada ama neden Kayserispor'un adı geçmiyor ?
1-Bu takım Fenerbahçe'nin en çok içli dışlı olduğu kulüplerden değil mi ?
2-Fenerbahçe'ye karşı kötü bir oyunla yenilmedi mi ?
3-Fenerbahçe'den kiralıdığı kalecisi hata yaparak gole sebebiyet vermedi mi ?
4-Peki 1 hafta sonra Trabzonspor'a, Trabzonda çelme takmadı mı ?
5-Serdar Kesimal'ı sezon sonunda yüksek bir fiyata Fenerbahçe'ye vermedi mi ?
6-Fenerbahçe'den İlhan Eker'i, Gökhan Ünal'ı bedelsiz (bedel varsa bile çok ucuz bir rakama) Okan Alkan'ı kiralık almadı mı ?

Kısaca
Eskişehir'i suçlayan sebep ( 2,4 )
Korcan'ı suçlayan sebep ( 3 )
Emenike'yi Sezer'i suçlayan sebep ( 5 )
vs
vs

Bunların hepsinin mevcut olduğu bir Kayserispor, madem o iddianame savcının bakış açısının bir ürünü, kendince olaylar arasında bağlantı kurmuş ve yorumlamış, kendisinde bunları görmesini engelleyen sebep ne ? İşte Gümüşdağ'da oraya değinmiş, beni Fenerbahçe maçıyla suçluyorsunuz ama daha kötü şartlarda çıktığımız bir Trabzonspor maçı var, kimse bu maça niye eksik oyuncularla gittiniz, o niye yoktu bu niye vardı demiyor. Yani mantık hatasını göstermeye çalışıyor.

Eğer dün ve bugün verilen savunmalara bir göz atarsan bu ve gibi çoğu mantık hatasını görebilirsiniz.

[MeMo]

Şunu da mutlaka sormam lazım.

İddianame ile Fenerbahçe tarafının ilişkisini buradan öğreniyorum. Yani o kadar anlamsızlıklar tespit edilmiş ki ara ara yazılıyor ve bizde öğreniyoruz.

Merakım ise iddianamenin bu saçmalıkları tespit edilmeden önce bile bu işe adı karışanlar bir şey yapmadıklarını biliyorlardı. Yani Aziz Yıldırım'ı ele alalım. Şuan kendisi suçsuz olduğunu 3 Temmuz'dan beri biliyor. İddianame'nin saçmalıklarını görmesine gerek yok.

Suçum yok ve iddianame asılsız...

Oyuncularımı niye satıyorum. Hiçbir şartta ligden düşemem çünkü suçsuzum ve ispatlayacağım. Beşiktaş niye satmadı, Trabzonspor niye satmadı da Fenerbahçe takımın kemik oyuncularını gönderdi ve yerine Bienvenu gibi bir adamı aldı.

Suçsuz olduğumu biliyorum neden federasyon başkanını arayıp bize zaman tanıyın, takımın hepsini satacağım diyorum.

Basın tarafından Fenerbahçe maddi olarak bitti denirken benim yöneticim takır takır paraları ödüyoruz, para için oyuncuları satmadık gibi bir açıklamayı neden yapıyor.

Suçsuzum ama yasanın değişmesi için neden çaba sarfediyorum. Bunu tüm kulüpler için diyorum. Kimse bana "suç ceza arasında orantı olur" demesin. Neticede bu orantısızlık seni etkilemiyor ve bu süreçte yasayı değiştirmek üstüne gereksiz bir etiket yapıştırır. Yasayı kurtulmak için değiştiriyorlar diye. Yani Fenerbahçe ve diğerleri suçsuzsa 1 yıl sonrada suçsuz olacaklardı ve yasa 1 yıl sonra değişebilirdi.

Suçsuzum ama yöneticim tenis turnuvası sonrası 58. madde değişmeli yarına ne olur bilinmez Galatasaray'ın Fenerbahçe'ye ihtiyacı olur gibisinden şeyleri neden söylüyor. Madde her satırına kadar tutarsızca olabilir de madem ben suçsuzsam bu madde beni etkilemeyecek bu dava bittiğinde de değiştirebilirim. Niye kendim için değiştiriyor izlenimini uyandırayım ki.

Suçsuzum ama teknik direktörüm herkes yapıyor radar bize tutuldu diyor.

Suçsuzum ama kanlı bıçaklı olduğum Trabzonspor'la aynı çıkarlar için aynı TFF adayını destekliyorum. Onun gelmeden önce ki tavrı da belli düşme olmasın.

Şikeyi kimse yapmadı, iddianame asılsız da sen bunların tersine suçluymuş gibi niye haraket ediyorsun. Buradaki tavır tutarsızlıklarını kim araştırdı ya da kim açıklayacak?

Ben tek cevap bulabildim; suçlu da olsa suçsuzda olsa Fenerbahçe bitirilecekti ve bunun için mesela oyuncu satılarak takım zarardan kurtarılmak istendi.

Bunların hepsinin cevabı var.Ama en önemlisi Şekip Mosturoğlu'nun röportajındaki şu satırlarda gizli "Gerçeği söylemek gerekirse; bir gün öncesinden bir şeyler olabileceğini düşünüyorduk, haberimiz vardı. Ama bir suç işlemediğimizi bildiğimiz için evimizde rahatça uyumuştuk. Ama 3 Temmuz sabahı polisin yakalama kararında bize yöneltilen suçları duyunca şok oldum."

"Tüm bu belirsizliklerle sorgu için savcılığın önüne gittik. Kişisel değerlendirme yapmam gerekirse, sorgum esnasında çok düşük bir performans gösterdim ve neticede tutuklandım. Tabii ki çok üzüldüm. Ama tutuklandığımda bile neyle suçlandığımı tam olarak bilmiyordum. Bana transferle ilgili bir şeyler sordular ama bu soruların iddianamenin içeriğinde “Transfer Şikesi” diye bir kavrama bağlanabileceğini düşünemedim. Bana maçlarla ilgili hiçbir şey sormadılar."

[DisCo]

Olayları net açıklamaları lazım.

Bunu herhangi bir kişi söylese tek şey düşünürüm. Bir şeyler olacağını bilmen için bazı şeyler olması gerekir. Ya bir vukuatın vardır ki olmadığı için rahat uyuduk diyor ya da senin biriyle çekişmen vardır sana kumpas kurarlar. Eğer böyle bir şey varsa bunun kim olduğunu ve aralarında ne gibi bir sorun olduğunu söylemesi lazım.

Herkesin kaçak dövüştüğünü net olarak söyleyeyim. Uefa'dan tutun federasyona, federasyondan tutun Galatasaray'a, oradan Fenerbahçe'ye ve kime kadar uzanıyorsa oraya kadar bu böyle.

Perde arkasında dönen hiçbir şeyi biz bilmiyoruz. Ancak perde önünde herkes kendi bölümüne oynuyor.

[MeMo]

Olayları net açıklamaları lazım.

Bunu herhangi bir kişi söylesen tek şey düşünürüm. Bir şeyler olacağını bilmen için bazı şeyler olması gerekir. Ya bir vukuatın vardır ki olmadığı için rahat uyuduk diyor ya da senin biriyle çekişmen vardır sana kumpas kurarlar. Eğer böyle bir şey varsa bunun kim olduğunu ve aralarında ne gibi bir sorun olduğunu söylemesi lazım.

Herkesin kaçak dövüştüğünü net olarak söyleyeyim. Uefa'dan tutun federasyona, federasyondan tutun Galatasaray'a, oradan Fenerbahçe'ye ve kime kadar uzanıyorsa oraya kadar bu böyle.

Perde arkasında dönen hiçbir şeyi biz bilmiyoruz. Ancak perde önünde herkes kendi bölümüne oynuyor.

Başkan içeride olduğu sürece belirsizlik hep olacak.Ama bilmediğimiz bazı şeylerin -58.madde değişsin,değişmesin konusu- sonradan ortaya çıktığını ve memnun kaldığımızı gördük.

[DisCo]

Bizim bazı şeyleri öğrenebilmemiz için işleri şeffaf şekilde görmemiz lazım.

Ben senin önünde ağam MeMo, paşam MeMo yapıp senin olmadığın ortamda başka davranırsam ister hapiste, ister tutuklu, ister sonsuz özgürlük içinde olayım sen benim gösterdiğim kadarını görürsün.

Bunun içinde çok somut delillerim var. Meşhur Aziz Yıldırım, Adnan Polat muhabbeti vardır; Anadolu takımları şampiyon olursa biz bunlarla başedemeyiz konulu.

Bu ortaya çıkmadan önce buna kimse inanmazdı. A gazeteci dese Fenerbahçe, Galatasaray düşmanı olurdu. Bursaspor tarafı söylese "Bursaspor'un haddini bilmesi lazım olurdu, Bu takımların gücü yetmeyecek ve böyle bir konuşma yapacaklar olurdu, bu Bursaspor'da çok oldu ha olurdu, iyi ki bir şampiyon oldular kendilerini Barcelona sanıyorlar." olurdu. Sonrasında bu iddialar üzerine başkanlar çıkıp "büyük Fenerbahçe camiası" der, "107 yıllık okul kültürü olan Galatasaray camiası" der tüm iddia edenlerin Allah belasını versin olurdu, başkanlarda taraftarının gözünde yürü be başkan, aslansın aslan olurdu.

Ama böyle bir konuşma var. Yani hiçbir şey anlatıldığı gibi olmayabilir. Yeni başlayan popüler Survivor yarışması gibi. Kamera çektiğinde asla bir şey görünmüyor, olabildiğine yeşillik ve ıssız bir ortam. Orada yaşayan başka halk olduğunu söylesem (geçmişten bunu görmeyenler) asla inanmazlar. Ama var. Tabi izlerken yok çünkü bize görmemiz gereken gösteriliyor. Perde arkasını görürsem reyting sağlayamam.

Sonuç perde arkasını görürsem taraftarlığımı askerliğimi tecil ettiririm. Yoksa daha askere gitmeden ordu gibi kullanılan bizler bu sürecin en önemli parçası olmaya devam ederiz. Bilmiyorum bu konu hakkında 265 sayfadır konuşulanın dışında bir farkındalık yaratabiliyormuyum.

[SaLviO]

perşembe günü bu olayı bilenler var tapelerde dinlemelerden haberdar olanlar var onları açıklıcam dedi :D

nevaz şakar ve birisi daha var bu ikisinin konuşması

[DisCo]

“Hahahaha! Pislik Muamba öldü!!!” yazan öğrenciye hapis cezası...

Tottenham-Bolton maçında yere yığılan Muamba hakkında bir taraftarın yaptığı yoruma hapis cezası geldi. Swansea mahkemesi, twitter hesabından “Hahahaha! Pislik Muamba öldü!!!” yazan Liam Stacey isimli 21 yaşındaki üniversite öğrencisine, 56 gün hapis cezası verdi.

Yasam var diyorsan böyle uygulayacaksın. Sonra bakayım bir daha şiddete başvuran çıkıyor mu?

[Trabzonspor]

Yasam var diyorsan böyle uygulayacaksın. Sonra bakayım bir daha şiddete başvuran çıkıyor mu?

:) Sen ne yaptın ya ?Burda tecavüze bile zor ceza veriyorlar.

Bu mahekemde sürer sürer biter.Birşey olmaz demiştik zamanında.

[Bordo61Mavi]

Nevzat Sakarin dinlemeden haberi varmis gibi konusuyormus bu tape'i getirecekmis Aziz Yildirim.

Trabzonda benim telefonumu bile dinliyorlardi ozelikle Pazarkapida, okadar belli oluyorki o 3'cu kisinin sesi bunu bence insanin anlamasi lazim zaten.

[Fernando Gago]

Trabzonspor yöneticilerinin neden Mayıs'ın sonunda dinlendiği de dinleme ile ilgili başka bir ayrıntı. Lig ne zaman bitiyordu, zahmt etmeseydiniz :)

[Sekopej]

Trabzonspor yöneticilerinin neden Mayıs'ın sonunda dinlendiği de dinleme ile ilgili başka bir ayrıntı. Lig ne zaman bitiyordu, zahmt etmeseydiniz :)

Soruşturmada Olgun Peker kısmı hariç, diğer adı geçen tüm takımlar, Fenerbahçe ile alakalı olduğu için dinlemeye takıldılar, Fenerbahçe ile adı geçenler, o kişilerle görüşmemiş olsa, diğer takımlar da dahil olmayacaktı muhtemelen.

Aziz Yıldırım, FIFA hakemi ver bize dediği için Mahmut Özgener'e telefonda, teknik takibe alınıyor.

Aynı şekilde Sadri Şener'in de bu tarz bir konuşması ortaya çıktı ama o konuşma ciddiye bile alınmadı.

Bir olaya suç unsuru dediğinizde, benzer olayları da suç şüphesiyle değerlendirmek gerekir eğer amaç Türk futbolunu temizlemekse. İsyanın büyüğü de burada çıkıyor aslında, benzer şeyler, benzer şekilde değerlendirilse, bu kadar tepki vermezdi Fenerbahçe taraftarı.

Daha Metris'in M'si bile yokken adres kısmına Metris yazılması, basına sızdırılan görüntüler, 19 maçta şike delilleriyle ispatlandı diye emniyetin açıklaması (iddianamede 13 maç var, ortada delil yok), savcının son 5 maçın sonucunu biliyordum açıklaması, sonra şikayet üzerine açıklamasını yalanlaması, tutarsızlıklar, tutarsızlıklar.

He bir de bir gizli tanık var ki, ifadeleri komedi, bahsettiği maçlar, maçlarda olan olaylar tam karma, ne tarihleri tutuyor ne bahsettiği olaylar ama bunlar ciddiye alınıp, yine cımbızla seçme işlemiyle suçlama yapılıyor.

[MeMo]

Bizim bazı şeyleri öğrenebilmemiz için işleri şeffaf şekilde görmemiz lazım.

Ben senin önünde ağam MeMo, paşam MeMo yapıp senin olmadığın ortamda başka davranırsam ister hapiste, ister tutuklu, ister sonsuz özgürlük içinde olayım sen benim gösterdiğim kadarını görürsün.

Bunun içinde çok somut delillerim var. Meşhur Aziz Yıldırım, Adnan Polat muhabbeti vardır; Anadolu takımları şampiyon olursa biz bunlarla başedemeyiz konulu.

Bu ortaya çıkmadan önce buna kimse inanmazdı. A gazeteci dese Fenerbahçe, Galatasaray düşmanı olurdu. Bursaspor tarafı söylese "Bursaspor'un haddini bilmesi lazım olurdu, Bu takımların gücü yetmeyecek ve böyle bir konuşma yapacaklar olurdu, bu Bursaspor'da çok oldu ha olurdu, iyi ki bir şampiyon oldular kendilerini Barcelona sanıyorlar." olurdu. Sonrasında bu iddialar üzerine başkanlar çıkıp "büyük Fenerbahçe camiası" der, "107 yıllık okul kültürü olan Galatasaray camiası" der tüm iddia edenlerin Allah belasını versin olurdu, başkanlarda taraftarının gözünde yürü be başkan, aslansın aslan olurdu.

Ama böyle bir konuşma var. Yani hiçbir şey anlatıldığı gibi olmayabilir. Yeni başlayan popüler Survivor yarışması gibi. Kamera çektiğinde asla bir şey görünmüyor, olabildiğine yeşillik ve ıssız bir ortam. Orada yaşayan başka halk olduğunu söylesem (geçmişten bunu görmeyenler) asla inanmazlar. Ama var. Tabi izlerken yok çünkü bize görmemiz gereken gösteriliyor. Perde arkasını görürsem reyting sağlayamam.

Sonuç perde arkasını görürsem taraftarlığımı askerliğimi tecil ettiririm. Yoksa daha askere gitmeden ordu gibi kullanılan bizler bu sürecin en önemli parçası olmaya devam ederiz. Bilmiyorum bu konu hakkında 265 sayfadır konuşulanın dışında bir farkındalık yaratabiliyormuyum.

Bu bir gerçek ama mesela senin dediğin örnekten gidelim.Başkan bu anadolu takımlarıyla ilgili düşüncelerini hep açık ediyordu.Biz bunlarla baş edemeyiz değil anadolu takımları bizle yarışmaya kendilerini zorlamasınlar diyordu.

Hiç bir şey anlatıldığı gibi olmayabilir doğru.Ama 58.madde konusunda bu forumda,bizim yönetimin 58.madde değişsin diyeceği hatta taraftara değişmesin diyerek dansözlük yaptığı bile açık açık yazıldı.Ama ortaya çıkan düşünce 58.madde gerçekten değişmeli ama oyun oynarken kuralların değişmemesi gerektiği yönündeki düşünceydi.Ki bu bence durumu özetliyor.

[byariff]

Recep Tayip erdogan ; 8 takım küme düşeceğine 5 yıl Avrupa kupasına gitmeyiz."

ilgili haber kaynaklari ;
http://www.sabah.com.tr/Yazarlar/safak/2012/03/29/sekiz-takim-duserse-lig-biter
http://www.hurriyet.com.tr/spor/futbol/20227697.asp

[Nedvedmania]

Recep Tayip erdogan ; 8 takım küme düşeceğine 5 yıl Avrupa kupasına gitmeyiz."

ilgili haber kaynaklari ;
http://www.sabah.com.tr/Yazarlar/safak/2012/03/29/sekiz-takim-duserse-lig-biter
http://www.hurriyet.com.tr/spor/futbol/20227697.asp

The bomb has been planted.

Buyrun tartışmaya :)

[Bordo61Mavi]

Mecliste soyle ufak bi yer acsalar, 19 kisilik :D 1 TFF baskani 18 kulup baskani.

[Bordo61Mavi]

Siyaset futbolun icinde dedik dedik bak ne oldu simdi

[Lucas Neill]

Zamaninda cemaat diye aglayanlar simdi ne diyecek bilmiyorum.Yine yaziyorum. RTE'nin yaptigi "kurumlar degil kisiler ceza alsin" aciklamasi FB'nin sike yaptiginin devlet tarafindan da kabul edildigi anlamina gelir.

[goosfraba]

Zamaninda cemaat diye aglayanlar simdi ne diyecek bilmiyorum.Yine yaziyorum. RTE'nin yaptigi "kurumlar degil kisiler ceza alsin" aciklamasi FB'nin sike yaptiginin devlet tarafindan da kabul edildigi anlamina gelir.

hani sayısını hatırlamadığın kadar açıklamasını yaparsın da, sonra yine aynı türde mesaj/lar görünce miden bulanır ya, bu mesaj o mesajlardan işte.

[nannar]

:) bizim suçumuz neymiş ? Eğer şike yapan takım sayısı 8 değil 15 de olsa şike yaptıkları tescillenirse tabiki de onlar düşecek. Ne demek " 8 takım düşeceğine 5 yıl avrupa2ya gitmeyiz"? Millet şikeyle maç aldıysa bunun günahını biz mi çekeceğiz. UEFA şu puan silme işini kabul etse de Avrupa'ya gitme riski ortadan bir kalksa artık. Fenerbahçe'liler de sanıyorki işi gücü bıraktık başka derdimiz yok gibi Fener ligden düşsün diye bekliyoruz. Şike varsa da yoksa da artık zaten iş çorbaya döndü.İşin açığı umrumda da değil hangi takımın hangi maçı nasıl aldıgı. Tek isteğim seneye Galatasaray'ımızı Şampiyonlar Liginde görmek.Ötesinde TFF ile ilgili kulüper boğuşsun dursun "şike vardı,yoktu" diye. Kör döğüşüne çevirdiler nasıl olsa işi. Gerçi hoş belki istenen de buydu.

[Fernando Gago]

3 Temmuz süreci dış mihrak?!?lar tarafından ülke futboluna atılan bir bombaydı. O bomba patladı. Ve artık toplayamıyoruz. saçma sapan fikirlerle çözeceğimizi sanıyoruz. İşler en baştan "adam gibi" yürütülseydi böyle sarpa sarmazdı ama 3 temmuz ve onun yaratıcıları öyle tartışmalı ki işte böyle çözeceğimizi sanıyoruz. 5 yıl avrupa'ya gitmeme olacağı şey değil, büyük rezillik.

Aziz Yıldırım'ı bitirme planı nerelere geldi, yazık çok yazık.

[Sekopej]

3 Temmuz süreci dış mihrak?!?lar tarafından ülke futboluna atılan bir bombaydı. O bomba patladı. Ve artık toplayamıyoruz. saçma sapan fikirlerle çözeceğimizi sanıyoruz. İşler en baştan "adam gibi" yürütülseydi böyle sarpa sarmazdı ama 3 temmuz ve onun yaratıcıları öyle tartışmalı ki işte böyle çözeceğimizi sanıyoruz. 5 yıl avrupa'ya gitmeme olacağı şey değil, büyük rezillik.

Aziz Yıldırım'ı bitirme planı nerelere geldi, yazık çok yazık.

Hepsi Fenerbahçe taraftarı yüzünden, niye sahip çıkıyorlar ki takımlarına, başkanlarına? Takımını satsaydı taraftar çoktan bu dosya kapanmış, Aziz Yıldırım cezayı almış, diğer kulüplere bir şey olmamış, Fenerbahçe'ye de puan silme uygulanmış, her şey kapanmış, şikeci damgası yiyerek kalmış bir Fenerbahçe olacaktı.

Oy korkusu sardı artık, bazı düşünceler ters tepince, böyle anlamsız, saçma açıklamalar da gelebiliyormuş demek ki, işler planlandığı gibi gitmiyor.

Fenerbahçe'nin yaptıklarını suç sayıp, benzer yapılanlara karşı sessiz kalındıkça Türk futbolu temizlenmez, 2 doğru yoktur, Fenerbahçe suç mu işledi? Diğer takımlar suçsuz mu? İkisi de aynı anda oluyor ülkemizde?

[Lucas Neill]

Eger 5 yil avrupaya gidemezse Türk takimlari ki umarim öyle bisey olur ve her kulüp müthis anlamda maddi krize girer, yayin gelirleri umarim cok düser ve 5 yil öyle mal gibi Türkiye ligini takip ederiz. Avrupa'da milli takimimiz yerlerde sürünecek ve uzun vadede Türk takimlarindan Avrupa'da basari beklemek imkansiz olacak. Ama dogru bazi kulüpler küme düserse ligin degeri zarar görür :(

[nannar]

Herkes kendi penceresinden bakıp herkes kendi istediği delilleri kendi istediği gibi görüp yorumluyor :)

"Aziz Yıldırım kimsenin umrunda değil.Devletin savcısı,polisi ve diğer kurumları işi gücü bıraktı da sizin başkanı bitirmeye mi uğraşıyor?Ateş olmayan yerden duman çıkmaz, elbet vardır birşeyler."


"Olayların hepsi düzmece.Fenerbahçe'yi ve Aziz Yıldırım'ı bitirme operasyonu.Son yıllarda Fenerbahçe'nin ekonomik ve sportif başarıları yüzünden diğer kulüplerle arasındaki uçurumu kapatmak için yapıldı. Uçak ihalesine Aziz Yıldırım alınmasın diye yapıldı. Başka türlü Fenerbahçe'yi durduramazlardı. Fenerbahçe Türkiye'dir."

bu iki yorum arasındaki fark sadece taraftarlıkla açıklanabilir bence :) O yüzden bu konu altında tapeler,deliller ya da dedikodulardan başka şahsi yorumların hiçbirine itibar etmemek lazım.Benimkiler dahil

[Sekopej]

Eger 5 yil avrupaya gidemezse Türk takimlari ki umarim öyle bisey olur ve her kulüp müthis anlamda maddi krize girer, yayin gelirleri umarim cok düser ve 5 yil öyle mal gibi Türkiye ligini takip ederiz. Avrupa'da milli takimimiz yerlerde sürünecek ve uzun vadede Türk takimlarindan Avrupa'da basari beklemek imkansiz olacak. Ama dogru bazi kulüpler küme düserse ligin degeri zarar görür :(

İyi de, UEFA'nın şike davasını beklemesine gerek yok ki, siyasilerin futbola karışması yasak, şikeye göre bu siyasi iradenin karışmasından dolayı daha fazla ceza çıkıyor. O halde sürecin başından beri işin içindeki siyasilerin bu müdahalelerini görmüyor mu UEFA?

Hatta UEFA başkanı neden gidip Başbakan ile görüşüyor ve bu görüşmeden sonra Başbakan böyle bir açıklama yapıyor?

Niye daha suç ispatlanmamışken Başbakan sanki suç varmış gibi icraat yapılmasını istiyor? 8 takımın düşeceğini başbakana kim söylemiş? Bu 8 takımın suçu sabit olmuş mu? Sanki olmuş da, ona göre neden yorum yapılır?

Platini kendisi siyasi iradeyle görüşürken, bundan sonra federasyonlara nasıl siyasi müdahale olmasın diye uyarı yapabilecek, sen neden görüştün demez mi o zaman onlar? Ve Platini - Başbakan görüşmesinde ne konuşuldu, neyin pazarlığı yapıldı?

Başbakan bir süre sonra çıkıp, CAS davasını çekin biz de küme düşmeyi kaldıralım mı diyecek Fenerbahçe'ye? Önce ölümü gösterip sonra sıtmaya razı etme girişimleri mi bunlar?

O kadar çok soru işareti var ki, basit bir şekilde aman UEFA ceza verir olayı değil mi? UEFA'nın tavrını FB'nin ŞL'ye alınmamasında gördük, o dönemde milli takım bile ceza alırdı diyenler, UEFA'nın alınmasında sakınca yoktur, suçluysa zaten cezası verilir açıklamasına hiç değinmeden, aman ha UEFA diyerek korku saldılar.

Şimdi de yeniden bir aman ha UEFA diyerek korku operasyonu başlamıştır, hayırlı olsun.

[Sekopej]

Herkes kendi penceresinden bakıp herkes kendi istediği delilleri kendi istediği gibi görüp yorumluyor :)

"Aziz Yıldırım kimsenin umrunda değil.Devletin savcısı,polisi ve diğer kurumları işi gücü bıraktı da sizin başkanı bitirmeye mi uğraşıyor?Ateş olmayan yerden duman çıkmaz, elbet vardır birşeyler."


"Olayların hepsi düzmece.Fenerbahçe'yi ve Aziz Yıldırım'ı bitirme operasyonu.Son yıllarda Fenerbahçe'nin ekonomik ve sportif başarıları yüzünden diğer kulüplerle arasındaki uçurumu kapatmak için yapıldı. Uçak ihalesine Aziz Yıldırım alınmasın diye yapıldı. Başka türlü Fenerbahçe'yi durduramazlardı. Fenerbahçe Türkiye'dir."

bu iki yorum arasındaki fark sadece taraftarlıkla açıklanabilir bence :) O yüzden bu konu altında tapeler,deliller ya da dedikodulardan başka şahsi yorumların hiçbirine itibar etmemek lazım.Benimkiler dahil

2 yorum arasındaki fark şu, aynı 2 olay, benzer 2 tape, birinde Fenerbahçe suçlu, diğerinde incelemeye gerek görülmemiştir deniyorsa, birileri de çıkıp bu Aziz Yıldırım'a karşı yapılmıştır diyebilir. Yoksa bu benzerlikte farklı işlem yapılmasının başka izahı var mıdır?

Olay sadece şike/teşvik davası olsaydı, savcının şike/teşvik amacıyla kullanıldığını iddia ettiği paraların hepsinin faturası ve makbuzları ortaya çıkarıldığında davanın düşmesi gerekirdi ama yok olay sadece şike/teşvik değil.

[Fernando Gago]

Herkes kendi penceresinden bakıp herkes kendi istediği delilleri kendi istediği gibi görüp yorumluyor :)

"Aziz Yıldırım kimsenin umrunda değil.Devletin savcısı,polisi ve diğer kurumları işi gücü bıraktı da sizin başkanı bitirmeye mi uğraşıyor?Ateş olmayan yerden duman çıkmaz, elbet vardır birşeyler."


"Olayların hepsi düzmece.Fenerbahçe'yi ve Aziz Yıldırım'ı bitirme operasyonu.Son yıllarda Fenerbahçe'nin ekonomik ve sportif başarıları yüzünden diğer kulüplerle arasındaki uçurumu kapatmak için yapıldı. Uçak ihalesine Aziz Yıldırım alınmasın diye yapıldı. Başka türlü Fenerbahçe'yi durduramazlardı. Fenerbahçe Türkiye'dir."

bu iki yorum arasındaki fark sadece taraftarlıkla açıklanabilir bence :) O yüzden bu konu altında tapeler,deliller ya da dedikodulardan başka şahsi yorumların hiçbirine itibar etmemek lazım.Benimkiler dahil

İşte bu yüzden adil yargılama HAKKIMIZI istiyoruz buna bile çok diyorlar. Aziz Yıldırım'ın çetecilikten yargılanmasına dogru diyen bir Allah'ın kulunu gördün mü? En azılı düşmanları bile çetecilik suçunu abartılı görürken mahkeme sadece içeride tutabilmek için çetecilik suçunu atmadı mı? Çeteye dair ne var şiddet mi var silah zoru mu var??

Adil yargılanma hakkı olmadıgı sürece elbette taraf olacağız.

[sarianet]

5 yıl avrupaya gitsek sanki şlyi kaldıracağız :D

[nannar]

Ahmet ŞL'ye girişte kazanılan maddiyat var. Yoksa oradaki başarıdan dolayı değil. Senelik 15-20 milyon €'yu çöpe mi atalım yani ?

[Sekopej]

İşte bu yüzden adil yargılama HAKKIMIZI istiyoruz buna bile çok diyorlar. Aziz Yıldırım'ın çetecilikten yargılanmasına dogru diyen bir Allah'ın kulunu gördün mü? En azılı düşmanları bile çetecilik suçunu abartılı görürken mahkeme sadece içeride tutabilmek için çetecilik suçunu atmadı mı? Çeteye dair ne var şiddet mi var silah zoru mu var??

Adil yargılanma hakkı olmadıgı sürece elbette taraf olacağız.

Örgüt lideri olmaktan tutuklandı diye açıklandığında, basınımızın ne yaptığını düşünelim, Olgun Peker'in ve onun ekibinden olanların evinden çıkan silahların görüntüleri Aziz Yıldırım ile verildi ve o dönemde sanki silahlar Aziz Yıldırım'ın evinden çıkmış gibi gösterildi ve araştırmayı kendine çok gören ya da doğruları görmek istemeyenler bir süre o silahların Aziz Yıldırım'ın evinden çıktığını sandı.

O görüntüleri basına veren de emniyet, hani şu 19 maçta şike yapıldığını delilleriyle ispatladığını söyleyen emniyet, hani şu daha tutuklanma bile ortada yokken Aziz Yıldırım'ın adresine Metris yazan emniyet, hani şu Aziz Yıldırım'ı, Fenerbahçe'yi itibarsızlaştırmak için emniyette çekilen fotosunu basına sızdıran emniyet ve Emenike'nin para sayma görüntüsü, çantalarda para var görüntüleri var diye basına yön veren emniyet.

O dönemde de çok konuşuldu, suçlandı ve hala bunlara inananlar var ama ortada ne paranın ne de para sayanın görüntüsü yok.

Örgüt durumu ortadan kalktığında zaten maçlarda bir şey olmadığı görülüyor, içeride durması imkansızlaşacak ve dışarıya çıktığında da aylardır arkasından atıp tutanlara tek tek cevabını verecektir.

Ama sanmıyorum, yarın yine tahliyeler olur Aziz Yıldırım yatmaya devam eder.

[Sekopej]

Ahmet ŞL'ye girişte kazanılan maddiyat var. Yoksa oradaki başarıdan dolayı değil. Senelik 15-20 milyon €'yu çöpe mi atalım yani ?

Fenerbahçe ŞL'ye haksız şekilde alınmadığında da bu şekilde bir Türk takımını savunmanızı beklerdim.:)

[Lucas Neill]

5 yıl avrupaya gitsek sanki şlyi kaldıracağız :D

Zihniyete bak ya.

[sarianet]

Zihniyete bak ya.

edebinle konuş en azından senin gibi iftira atmıyorum iftira atmak daha kötü bi zihniyettir suçu kesinleşmeden şikeci yaftası vuruyorsun bence sen zihniyetini gözden geçir

[Suicider]

Şu forumda bile Avupa'ya gitmeyiz 5 yıl nolacak diyenler varsa bence Başbakan haklı gitmeyelim.

[Gncl1905]

Fenerbahçe ŞL'ye haksız şekilde alınmadığında da bu şekilde bir Türk takımını savunmanızı beklerdim.:)

Bu kısmından şüphemiz olduğu için savunmadık...

[nannar]

Fenerbahçe ŞL'ye haksız şekilde alınmadığında da bu şekilde bir Türk takımını savunmanızı beklerdim.:)

Eğerki suçsuz oldugundan emin olsak savunurduk serkan. ama bizim bu davanın herhangi bir yerinde bulunmadığımız halde avrupaya gidememiz garip olur :)

[Suicider]

1- 5 yıl Avrupa kupalarına gitmezsek 25m € dan 100m € kulüpler zarar edecek (en az)
2- Zaten yerlerde olan ülke itibarı yerin dibine girecek yurtıdışından adam gibi oyuncu gelmeyecek.
3- 5 yılın sonunda Avrupa kupalarına gitmeye başladığımızda büyük ihtimal 1 takım Şamp ligine 1 takım Uefa ya gidebilecek çünkü 5 yıl hiç puan alamayacağız çoğu ülke bizi geçer.
4- Kulüplerin çoğu küçülmeye gidecek.
5- Bu 5 yılın sonunda hiçbirşey bıraktığımız gibi olmayacak.Olayların çözüleceği bile kesin değil.Şuanki halimizi mumla arayacağız.
6- Sanki şuan çok başarılıyız diyenler ozaman keşke o seneki kadar başarılı olsak yine yeterdi diyecek.Beşiktaşın bu sene Uefa'da geldiği yere gelmeye hasret kalıcaz.

İlk aklıma gelenler bunlar düşündükçe çoğaltılabilir.O yüzden 5 yıl Avrupa'ya gitmeyelim.Oturup olaylar yaratılan derbi maçlarını izleyip kendimizi avutalım birbirimize laf sokalım.Böyle geçip gitsin.

[sarianet]

5 yıl avrupaya gitsek sanki şlyi kaldıracağız :D

insanlar düşünmeden konuşuyorlar benim burda söylemek istediğim şey şu
kafalar değişecek yönetim anlayışı alt yapı sistemi hocaların anlayışı değişecek tmelimizi sağlama alacağız yoksa her sene gidiyoruz son yıllarda nisanı bi fenerbahçe gördü son on yılda ele alınır bi başarı yok uefa kupasından sonra. önce kafalar değişecek bu söylediğimi de direk olarak algıladığınız için bence çok yönlü düşünmeniz gerektiğini düşünüyorum
para bu ülkede sorun olmaz iki tane forma alırız o parayı takımımıza katarız ama kafalar değişmeden anlayış mentalite değişmeden türk futbolu tesadüfi başarılardan öteye geçemez

[byariff]

o zaman basbakan sike yapildigini dogruluyor baksana adam 8 takim dusecegine 5 yil gitmeyelim diyor bu nasil zihniyet yahu dusuruyorsan dusur , para cezasi veriyorsan ver. ama baskalarinin hakkini gasp etme.

[di canio]

Herkes hala neden sadece Fenerbahçe varmış gibi yorum yapıyor? Başbakanın "8 takım küme düşeceğine" diye başlayan beyanatını dayanak gösterip, hala Fenerbahçe'nin şike yaptığını devlet kabul etti demek nasıl bir zihniyettir? Lafa gelince Türk futbolu temizlensin. Bazılarının derdi bu değil, Fenerbahçe'nin ceza alması. Zaten 3 Temmuz sürecinin başından beri suçlananlara savunma hakkı tanımadan ceza verilmesini isteyenlerden başka birşey beklememek gerek.

[Sekopej]

Bu kısmından şüphemiz olduğu için savunmadık...


Eğerki suçsuz oldugundan emin olsak savunurduk serkan. ama bizim bu davanın herhangi bir yerinde bulunmadığımız halde avrupaya gidememiz garip olur :)

Fenerbahçe'nin ŞL'ye alınmaması, suçlu olup olmamasıyla alakalı değil ki. Siz kafadan suçludur yaftasını vurduğunuz için size öyle geliyor. Ne oyunlar döndüğü çıktı ortaya, UEFA sıfır tolerans deyip Fenerbahçe'yi almıyor ama aynı davada adı geçen Trabzonspor ve Beşiktaş'ı alıyor. Neye dayanarak? O zaman ortada ne iddianame vardı, ne savunmalar vardı, sadece basında çıkan haberler ki basında bu haberler kasıtlı çıkıyordu ve UEFA'ya bizi ispiyonlayıp, kendi ülke takımına hançer vuranlar.

Fenerbahçe suçlu da çıkabilir ama bu o dönemde yapılan yanlışı ört bas edemez, ortada hakkı yenmiş bir takım varken ses çıkarmayıp, varsayımlar üzerine avrupaya gitmeme durumuna tepki göstermek bana garip geliyor.

[sananes]

Başbakan nereden biliyormuş şike yapıldığını da doğrulayacak? Başbakan biliyorsa siyasi irade spora karıştığı için UEFA'nın Türkiye'ye ceza kesmesi gerekir.

Ayrıca başbakanın bu sözleri söylediği kesin mi? Yoksa spekülasyon mu? Eğer hakikaten söylemişse saçmalamış. Türk takımlarını Avrupa'dan silmek demek olur 5 yıl yollamamak. Ki zaten bunun kararını başbakan veremez. Herkes haddini bilsin.

Bunun dışında kimmiş bu 8 takım? Sayı 8'e kadar çıkmışsa içerisinde beşiktaş ve trabzonspor'un da olma ihtimali yüksek.

Son olarak Cas davasını çektirmek için ortamı geriyorlar gibi geliyor bana.Biz diyoruz suçsuzluğumuz tek tek mahkemede ispatlanıyor,Fenerbahçe'li olduğunu iddia eden başbakan ise tam davanın görüşüleceği hafta saçma sapan açıklamalarla çıkıyor medyanın karşısına ve fenerbahçe'nin işini zorlaştırıyor.

[World Hollow o1]

Eğerki suçsuz oldugundan emin olsak savunurduk serkan. ama bizim bu davanın herhangi bir yerinde bulunmadığımız halde avrupaya gidememiz garip olur :)

Suçlu olduğundan eminsin demekki?

[ReaList]

Türkiyedeki basının kuvvetinden korkulur gerçekten, olayları manipüle etmekte gündemi istedikleri yöne çekmekte çok başarılı bir süreci parmağında oynatıyolar.

Şu dava lehimize doğru devam ederken her gün bir noktadan fitili ateşleyip yaratmaya çalıştıkları kamuoyu eminim ki en güzel şekilde ellerinde patlayacaktır.

[Sekopej]

Başbakan nereden biliyormuş şike yapıldığını da doğrulayacak? Başbakan biliyorsa siyasi irade spora karıştığı için UEFA'nın Türkiye'ye ceza kesmesi gerekir.

Ayrıca başbakanın bu sözleri söylediği kesin mi? Yoksa spekülasyon mu? Eğer hakikaten söylemişse saçmalamış. Türk takımlarını Avrupa'dan silmek demek olur 5 yıl yollamamak. Ki zaten bunun kararını başbakan veremez. Herkes haddini bilsin.

Bunun dışında kimmiş bu 8 takım? Sayı 8'e kadar çıkmışsa içerisinde beşiktaş ve trabzonspor'un da olma ihtimali yüksek.

Son olarak Cas davasını çektirmek için ortamı geriyorlar gibi geliyor bana.Biz diyoruz suçsuzluğumuz tek tek mahkemede ispatlanıyor,Fenerbahçe'li olduğunu iddia eden başbakan ise tam davanın görüşüleceği hafta saçma sapan açıklamalarla çıkıyor medyanın karşısına ve fenerbahçe'nin işini zorlaştırıyor.

Bu nokta önemli işte, Platini-Başbakan görüşmesinde neler konuşuldu? Neden 8 aydır hiç açıklama yapmayan başbakan şimdi bir şeyler deme ihtiyacı hissetti?

Çok değil, kısa bir süre sonra, CAS'dan davayı çekerseniz gerekli yasal düzenlemeyi yaparız, düşme olmaz UEFA'nın da gönlü olur diye bir teklif gelirse şaşırmam.

Ve medyanın da gazlamasıyla öcü UEFA yine ceza verir efsanesiyle baskı kurulur, ne olursa olsun CAS davasından geri adım atılmaz umarım.

[sananes]

http://spor.milliyet.com.tr/platini-hakli/spor/spordetay/29.03.2012/1521306/default.htm

platini hakli
“duvarlar bana bakıyor, ben duvarlara. yaşadıklarımı bir allah bilir, bir de ben. ama asla vazgeçmeyeceğim”
“bu iş artık aziz yıldırım’ı yok etme davasına döndü. kurgulayanlar var. onların kim olduğunu kamuoyu biliyor”
“bir süre sonra tahliye edilirsem bile çok iyi biliyorum, cezaevinde yattığım süre ile ilgili suç yükleyecekler”
“içeride sadece fenerbahçe başkanı ve arkadaşları var. hani nerede futbolcu, teknik direktör? hepsi dışarıda”

02:30 | 29 mart 2012
platini hakli

özel haber: cemal ersen

fenerbahçe başkanı aziz yıldırım şike ve teşvik soruşturması kapsamında yargılandığı 16. ağır ceza mahkemesinde bugün yapacağı savunma öncesi milliyet aracılığı ile önemli mesajlar gönderdi.
işte yaklaşık 9 aydır tutuklu bulunduğu metris cezaevi’nde arkadaşımız cemal ersen ile bir saate yakın görüşen yıldırım’ın yaşanan süreç ile ilgili çarpıcı düşünceleri:

dört duvar arasındayım
“dokuz aya yakın süredir dört duvar arasındayım. koğuşta tek kalıyorum. duvarlar bana, ben duvarlara bakıyorum (gözleri doluyor). yaşadıklarımı bir allah bir de ben bilirim. ama asla vazgeçmeyeceğim. ilk gün nasıl dik duruyorsam bugün de aynı noktadayım. beni ayakta tutan; milyonlarca fenerbahçeli’nin verdiği güç. ilk günden beri söylüyorum. bu artık bir şike davası olmaktan çıktı, aziz yıldırım’ı yok etme davasına döndü.
bu işi kurgulayanların tek hedefi aziz yıldırım’dır. onların kim olduğunu kamuoyu zaten biliyor. amaç beni kulübün başından uzaklaştırıp, fenerbahçe’yi ele geçirmektir. buna önce fenerbahçe camiası sonra ben izin vermeyeceğiz. başkanlığı bırakmamı ima eden dolaylı mesajlar iletildi, hepsine hayır dedim ve suçsuz olacağımı kanıtlayacağım dedim”.

başkalarini savunuyorum
“benimle ilgili 106 sayfalık tape var. iddia ediyorum birinde suç unsuru bulsunlar, yüklemeye çalıştıkları tüm suçları kabul edeceğim. aylarca telefon dinlemiş, teknik takip yapmış, görüntü almışlar. ama ortada şike yapıldığını kanıtlayacak tek belge ve veri yok. eğer bulabilselerdi, bu tapeleri delil olarak gösterirler miydi? kendimi savunmanın dışında, diğer tutuklu sanıkları da savunuyorum. hakim karşısında çekiniyor, korkuyor ya da yanlış bilgiler veriyorlar. ben de, kalkıp müdahale etmek zorunda kalıyorum.
bu davanın başlarında onlarca kulüp ve yöneticisi vardı. şimdi içeride sadece fenerbahçe başkanı ve arkadaşları var. şikeyi tek başımıza mı yaptık? hani neredefutbolcu, teknik direktör? hepsi dışarıda. o halde biz ne ile yargılanıyoruz? dedim ya bu artık şike davası değil. başka amaçlar ve hedefler var”.

platini de söyledi
“şike davasında şahıslar ve tüzel kişilerin ayrılmaması gerektiğini söyleyen benim. platini, türkiye’ye gelmeden önce bu düşüncelerimi yönetici arkadaşlar aracılığı ile açıkladım. ama nedense kamuoyuna iletilmedi. iki gün sonra uefa başkanı platini, sayın başbakan’ın ‘kişi ve kulüpleri ayırmak gerek’ söylemine yanıt verirken, aynen benim söylediklerimi dile getirdi. bence eğer şike ile ilgili bir iddia varsa, kişileri ve kulüpleri ayıramazsınız”.

58 değişmesin
“58. maddenin değişmemesi gerektiğini ilk günden bu yana savunuyorum. şike yapan bir insan kendini kurtaracak bir düzenlemeyi niçin istemesin ki? talimat değişir, suçlara verilen cezalar değişir. ama kesinlikle buna karşıyım.

ceza bizden habersiz
diyorlar ki; 6222 sayılı şiddet yasasında şike ve teşvik eylemlerine ceza verileceğini aziz yıldırım biliyordu. kesinlikle “hayır. yasa tasarısı meclise sunulurken, federasyon bizden bu cezaları sakladı. ne hapis cezasının miktarını, ne hangi suça ne ceza verileceğini biliyordum. biz de kamuoyu gibi tasarı komisyonda görüşülmeye başlandığında öğrendik hepsini. daha sonra şikeye verilen cezaların azaltılmasına da karşı çıkan benim. yasa aziz yıldırım için değiştirildi diyeceklerdi, nitekim dediler. ama ne oldu? onlarca insan tahliye edildi, aziz yıldırım hâlâ hapiste”.

suç uyduracaklar
“bir süre sonra tahliye edilirsem bile çok iyi biliyorum, cezaevinde yattığım süre ile ilgili suç yükleyecekler bana. amaç belli. ama kamuoyu bunu bilmeli. şike ve teşvik soruşturmasında adı geçen tüm kulüpler ve yöneticileri bizimle beraber yargılanmalı. gelsinler mahkemeye, hepsine soracak sorularım var. ortaya koyacak delillerim var. neden ayrı tutuluyoruz? bu bile şike operasyonunun amacını anlatmaya yetmiyor mu?trabzon’dan, sivas’a balık gönderiyorlarmış? bak sen şu işe. trabzon neresi, sivas neresi?”

açik bulamadilar
“aylardır fenerbahçe’nin hesapları didik didik inceleniyor. tek kuruşluk açık bulamadılar. tutturmuşlar federasyondan 5 milyon lirayı niye almışız diye? belli değil mi bu paranın nereden geldiği? topuk yaylası için devlet 5 milyon lira verdi. bu parayı da futbol federasyonu üzerinden geçirdi. federasyon da bize verdi ve topuk yaylasının tamamlanması için kullanıldı. bize bu yasal yolla gelen paranın hesabını soranlarkaradeniz oyunları için verilen 6 milyon liranın 5 milyon lirasının hangi kulübe hangi biçimde aktarıldığını sorgulasınlar? bakalım altından ne çıkacak?”

“yüzüme söyleyemezler”
“aylardır cezaevindeyim. görüyorum ki, bazı yorumcular içerideyim diye konuşup duruyorlar. bunları yüzüme söyleyebilirler miydi? elbette hayır. aklanıp çıktığım vakit bakalım yine aynı şeyleri konuşup, yazabilecekler mi? yaptığım savunmaya medya ne kadar yer verdi, belli. kimin ne yazdığını ve söylediğini takip ediyorum. tüm milletvekillerine savunmamın tamamını içeren 3’er dvd gönderdim. şike nasıl yapılırmış, geçmişte şike nasıl yapılmış görsünler istedim”.

“elbette adayım”
“mayıs ayında kongremiz var. beni kongreden önce tahliye edeceklerini sanmıyorum. yarın bazı arkadaşları tahliye edebilirler, ama benim kulüp başkanı olarak kalmamı istemeyenler var. o yüzden umudum yok. kongrede aday olacağım. bana güç veren ve ayakta tutan milyonlarca fenerbahçe taraftarına borcumu ödemem gerek. başka biri aday olur mu? elbette olabilir. genel kurul kimi uygun görürse o seçilir”.

‘çok üzüldüm’
“çarşamba günü kadın voleybolcularımız geldi duruşmaya. biliyorum beni orada gördükleri için çok üzüldüler. ağlayanlar oldu. benim de gözlerim doldu, ama o kızları böyle bir ortama soktuğum ve onları üzdüğüm için daha çok üzüldüm. hepsi sağolsunlar, onların şampiyonluğu bana büyük moral oldu. biz sadece futbolda değil, tüm branşlarda şampiyon bir kulüp olduğumuzu dünyaya kanıtladık. kızlarımız daha büyük bir şampiyonluk elde etti, hepsini gözlerinden öpüyorum, sağolsunlar”.

“gurur duyuyorum”
“yaşanan onca olaya ve olumsuzluğa karşın futbol takımımız ve teknik kadromuz iyi dayandı. hep yarışın içinde kaldı. şampiyonluk şansımız ve umudumuz sürüyor. trabzon maçına da aslanlar gibi çıkıp oynayacaklar ve fenerbahçe’ye yakışır sonuç alacaklar. böyle sıkıntılı süreçte şampiyon adayı olarak kalmak herkesin harcı değil. inşallah kupa hasretine de bu sene son verecekler. kendileriyle gurur duyuyorum”.

“cübbeli ile arkadaşız”
“cezaevinde günler zor geçiyor. moralimizi yüksek tutmaya çalışıyoruz. lakin soruyorum, o kadar insan dışarıda iken ben niçin hâlâ buradayım. tek suçlu ben miyim? eğer ortada bir şike varsa tek başıma mı yaptım? cübbeli ahmet hoca ile iyi arkadaşız. şakalaşıyor, sohbet ediyor, dertleşiyoruz. başka nasıl geçsin ki zaman. sağolsun ziyaretçilerim de beni yalnız bırakmıyor”.

[ReaList]

@Sekopej

Ne Cas'tan ne de kendi davamızdan çekiliriz, şuan bütün mantık bütün kulüpleri tahrik ederek federasyonu karar almaya zorlamak. Çünkü siz kulüplerin önüne böyle bir dayatmayı öngörerek gelirseniz hepsi buna karşı çıkar ve aksini uygulamak için mücadele eder.

Az önce davada yanılmıyorsam Aziz Yıldırım tarafından söylendi
"Sayin basbakan kalplerimizdeki yerine geri donsun, bu davayi etkileyecek beyanlardan kacinsin,yapmasin!"

Uefa bize mayıs sonuna kadar zaman verdi önümüzde 2 ay var. ve ben inanıyorum ki şuan lehimizde devam eden bu dava o zamana kadar çözülmüş olur çünkü her geçen gün suçlamalarla dolu tapeler savunmalarla ve delillerle bir bir çürütülüyor. Bunu gören zihniyet her koldan saldıracaktır ve Fenerbahçe'yi herkese karşı düşman etmek için bütün açıklardan yararlanacaktır. Çok aşağılık bir oyun oynanıyor ama biz bu oyunu bozacağız !

[di canio]

@Sekopej

Ne Cas'tan ne de kendi davamızdan çekiliriz, şuan bütün mantık bütün kulüpleri tahrik ederek federasyonu karar almaya zorlamak. Çünkü siz kulüplerin önüne böyle bir dayatmayı öngörerek gelirseniz hepsi buna karşı çıkar ve aksini uygulamak için mücadele eder.


Ben de öyle düşünüyorum. Kulüplerin önüne Avrupa engeli gibi bir dayatma koyarak, galeyana getirilmeye çalışılıyor olabilir. Ama ben hala başbakanın böyle bir açıklama yaptığını görmedim, duymadım. Sadece metin olarak bazı gazetelerde var. QTM'ye inanmıyorum, güvenmiyorum. Her türlü spekülasyonu beklerim. Başbakan'ı kullansalar bile olsa.

[SaLviO]

Dokuz aya yakın süredir dört duvar arasındayım. Koğuşta tek kalıyorum. Duvarlar bana, ben duvarlara bakıyorum

dayan büyük başkan ...

[SaLviO]

AZİZ YILDIRIM : “Cezaevinde günler zor geçiyor. Moralimizi yüksek tutmaya çalışıyoruz. Lakin soruyorum, o kadar insan dışarıda iken ben niçin hâlâ buradayım. Tek suçlu ben miyim? Eğer ortada bir şike varsa tek başıma mı yaptım?

bu sorunun cevabını çok merak ediyorum diğer kişilerde şike den yargılanıyor 3 4 kişi hariç hepsi tutuksuz ama bu adamlar tutuklu bu artniyet değilde nedir

[di canio]

Başbakan'ın UEFA toplantısında yaptığı "kişileri ve kulüpleri ayrı tutmak gerek" içerikli açıklama da süreç başından beri Aziz Yıldırım'ın tasfiyesi ile ilgili iddiaları akla getirmiyor değil.

[SaLviO]

akla daha neler geliyorda burda söyleyemiyoruz :D

[Revolution]

5 sene Avrupa'ya gitmeyelim diyenlerin de vizyonunun ne olduğu belli oluyor. 18 takımın düşmesi gerekiyorsa 18 takım düşsün. Fenerbahçe düşmanı başbakan diyenler, cemaatin bir oyunu bu diyenler şimdi ne diyor? Ben 3-5 egoist yüzünden gönül verdiğim takımın Avrupa yasağı almasını yediremiyorum. Ama bazılarımız var ki sanki gitsen Şampiyonlar Ligi'ni alacağız diyor. O zaman alalım dünyanın sayılı liglerinden 1'er takım onlar kendi kafasına göre Şampiyonlar Ligi'ni oynasın. Bunlar bize müstahak.

[Bordo61Mavi]

Basbakanin yaptigi darbe girisimi sayilmazmi? Turk futboluna darbe

[SaLviO]

Sami Dinç'in avukatı: Savcı Berk, müvekkilime ifade vermezse tutuklanacağını söyledi.
Hakim itiraz etti: Nasıl olur, o kararı ben veririm.
Sami Dinç'in avukatı: Bize öyle söyledi.
Hakim: Allah, Allah...

[MeMo]

5 sene Avrupa'ya gitmeyelim diyenlerin de vizyonunun ne olduğu belli oluyor. 18 takımın düşmesi gerekiyorsa 18 takım düşsün. Fenerbahçe düşmanı başbakan diyenler, cemaatin bir oyunu bu diyenler şimdi ne diyor? Ben 3-5 egoist yüzünden gönül verdiğim takımın Avrupa yasağı almasını yediremiyorum. Ama bazılarımız var ki sanki gitsen Şampiyonlar Ligi'ni alacağız diyor. O zaman alalım dünyanın sayılı liglerinden 1'er takım onlar kendi kafasına göre Şampiyonlar Ligi'ni oynasın. Bunlar bize müstahak.

Davaya özel yetkili mahkemeler bakıyor.Azıcık ülke gündemini takip eden bak başbakan sizin yanınızda hani cemaatti !!!11! laflarının ne kadar boş olduğunu bilir.İlle uzun uzun anlatalım mı ?

[Bordo61Mavi]

Aziz Yildirim deprem olacak dedi dedi persembe gunu, hakketen oldu. Afyonkarahisardaki insanlarimiza gecmis olsun.

[SaLviO]

daha söz aziz yıldırma gelmedi mahkemede

[SaLviO]

Beyler tapelere okuyan kimler var burda ?

[Revolution]

Davaya özel yetkili mahkemeler bakıyor.Azıcık ülke gündemini takip eden bak başbakan sizin yanınızda hani cemaatti !!!11! laflarının ne kadar boş olduğunu bilir.İlle uzun uzun anlatalım mı ?
O 11'i koymasan gerçekten duyguyu yaşatamayacaktın. Tebrik ederim MeMo. Ben orada davadan mı bahsettim? Başbakanın Fenerbahçe'nin yanında olduğu açık değil mi bu açıklamasıyla? Bu kadar güvenseydi Fenerbahçe'nin temizliğine sonucu bekleyelim derdi. Aziz Yıldırım'ın yanında demiyorum, siz Fenerbahçe ve Aziz Yıldırım'ı ayırmakta güçlük çekiyorsunuz tekrar üzerinde durmak istedim bu cümleyle. Başbakan azıcık adalet azıcık alın terinin yanında olsa en azından senelerce bekleyelim hiç kimsenin hakkını kesinlikle yememiş olalım derdi. Bazı şeyler demek ki açık ki böyle bir açıklama yapma gereği duydu.

Bence de Avrupa'ya gitmeyelim. Hatta TFF maç kazanana maç başına galibiyet primi değil Güllüoğlu baklava versin. Kendimize çeki düzen verelim. Avrupa denetliyorken bile rezalet ekonomimiz kimse denetlemiyorken daha iyi olacak değil mi? Kimse kimseyi kandırmasın.

[Sekopej]

Başbakan'ın UEFA toplantısında yaptığı "kişileri ve kulüpleri ayrı tutmak gerek" içerikli açıklama da süreç başından beri Aziz Yıldırım'ın tasfiyesi ile ilgili iddiaları akla getirmiyor değil.

Aslında süreç güzel işliyordu, muhtemel beklenti, taraftarın lanet olsun Aziz Yıldırım demesi ve yeni kurtarıcının gelip, geçmişe sünger çektik, önümüze bakacağız diyerek, puan silme cezasıyla ve bu sene avrupaya gidememeyle iş kapanacaktı. Yoksa MAA, ŞL'ye göndermeme kararı aldığında, küme düşürürdü takımı ama küme düşmüş bir Fenerbahçe işlerine yaramaz.

Oyunu taraftar bozdu, Aziz Yıldırım'a destek çıkılmasa (o dönemi hatırlayın, iyi niyet gösterse Fenerbahçe en azından dava sonuçlanana kadar görevi bıraksa başkan gibisinden her kesimden baskı vardı) ve Aziz Yıldırım geçici bir süreyle de olsa görevi bıraksa, bu saçma iddiaların hepsi zaten çürütülecek ve suç örgüt kuran Aziz Yıldırım ve bir kaç arkadaşına kalıp, şike davasından yeni başkanın olduğu bir ortamda aklanacaktı ve medyanın da gazıyla kurtarıcımız efsaneleşecekti.

Ama taraftar sahada oynanan oyunu gördü, maçların ne zorluklarla kazanıldığına bizzat şahit oldu, oyuna gelmedi.

Senaryo yazanlara gerçekleri gösterdi, şimdi onun bocalamasını yaşıyorlar bence çünkü bu kadar çelişki, bu kadar hata bu kadar yanlışlık bir arada yapılamaz, istesen de bir adamı yanlış kişi diye dinleyemezsin hadi birini dinledin, ikincisini dinleyemezsin, üçüncüsünü hiç dinleyemezsin. Hadi yanlış adamı dinledin, onun konuşmalarından şike anlaşmasını nası çıkarırsın?

[SaLviO]

sahada oynanan oyunları sadece fener taraftarı değil herkez gördü ama nedense kimse oyundan bahsetmiyor halbuki şike sahada olur masada değil

[Revolution]

Diyelim ki hakikatten şike girişimi var herşey de ayarlandı paralar filan. Ama sahada anlaşıldığı gibi şike yapılmadı. Siz bu şampiyonluğu sindirebilir misiniz? Ya da normal mi bu olan sizin için?

[SaLviO]

senin için normal mi ?

sen beni yanlış anladın heralde yada ben anlatmak istediğimi yanlış anlattım tamam tamam ben yanlış anlattım :D :D :D

[di canio]

Diyelim ki hakikatten şike girişimi var herşey de ayarlandı paralar filan. Ama sahada anlaşıldığı gibi şike yapılmadı. Siz bu şampiyonluğu sindirebilir misiniz? Ya da normal mi bu olan sizin için?

Değil. Bunun olduğuna da inanmıyoruz. Olduğu kanıtlanırsa yapanlara en büyük tepkiyi veririz. Sürecin başından beri bunları söylüyoruz. Israrla soruluyor. Israrla aynı cevabı veriyoruz. Peki sizin içinize siniyor mu saçma sapan, mantıksız, tutarsız iddialarla dolu bir iddianame, buna bağlı olarak yaşananlar ve karşı taraf olmadan şike yapılması?

Adalete herkesin birgün ihtiyacı olur.

[Revolution]

Ben davanın işleyişine filan hiç girmedim farkındaysanız. Haklısınız Fenerbahçe'nin şike yaptığı iddia edilen takımların yöneticilerinin salınıp Fenerbahçe yöneticilerinin tutulması tutarsız ve insanlığa aykırı bence de. Bunun olduğuna da inanmıyorsanız zaten benim almak istediğim yanıt buydu abi.

Ben burada sadece başbakanın, yeni TFF başkanının söylemlerinden çıkan sonuçlardan bahsediyorum. Bu beni rahatsız ettiği kadar sizi de etmeli. Suçsuzluğunuza bu kadar inanıyorsunuz, kim oluyorsunuz da bizi Avrupa'ya 5 yıl göndermiyorsunuz tepkisini
de göstermenizi beklerdim. Başbakan filan da bazı Fenerbahçelilerin düşündüğü gibi FB düşmanı değilmiş yani. Anlatmaya çalıştığımın özeti bu.

[di canio]

Daha önce de yazdığım gibi başbakanın böyle bir açıklamasının görüntülerini bulamadım henüz. Kendi adıma doğrudan dudaklarından bu sözlerin çıktığını duymam gerek inanmam için. Bu konu hakkındaki yorumumu da yaptım. Yaptıysa eğer, bu açıklama diğer kulüpleri baskı altına almak maksatlıdır bana göre. Yanlıştır demeye gerek bile yok. Kaldıki, en başından beri UEFA bizi yakacak diye kopartılan fırtınayı bile geride bırakacak bir durumdur siyasetin futbola karışması.

[Revolution]

Eyvallah abicim.

[byariff]

PFDK, Bülent Uygun'un tedbir kararının kaldırılması talebini reddetti...

[Bordo61Mavi]

Olgun hazir degilmis , Aziz Yildirim savunmam uzun yarin baslarim.

[MeMo]

Ben davanın işleyişine filan hiç girmedim farkındaysanız. Haklısınız Fenerbahçe'nin şike yaptığı iddia edilen takımların yöneticilerinin salınıp Fenerbahçe yöneticilerinin tutulması tutarsız ve insanlığa aykırı bence de. Bunun olduğuna da inanmıyorsanız zaten benim almak istediğim yanıt buydu abi.

Ben burada sadece başbakanın, yeni TFF başkanının söylemlerinden çıkan sonuçlardan bahsediyorum. Bu beni rahatsız ettiği kadar sizi de etmeli. Suçsuzluğunuza bu kadar inanıyorsunuz, kim oluyorsunuz da bizi Avrupa'ya 5 yıl göndermiyorsunuz tepkisini
de göstermenizi beklerdim. Başbakan filan da bazı Fenerbahçelilerin düşündüğü gibi FB düşmanı değilmiş yani. Anlatmaya çalıştığımın özeti bu.

Bizi rahatsız ediyor bu zaten.Ama Avrupa muhabbeti Galatasaray camiasının Fenerbahçe'ye bir an önce zarar gelmesi yönündeki yaptığı baskıların en önemli bahanesi olduğu için küme düşme kalksın olayındaki tepki gelmedi çünkü insanlar soğudu bu olaydan.

Ayrıca o kadar alışmışsınız ki yok Fenerbahçe küme düşme kalksın istedi,yok af istiyor inanılmaz çıkarım yapmaya başladınız.

[Lucas Neill]

Öyle bi noktaya geldi ki su an futbol sike yapanlar ceza almasin yeter ki avrupa'ya gidelim diyoruz.

[byariff]

Yıldırım Demirören: İşin gerçeği bu. Başbakan Erdoğan'ın şike konusunda Platini'ye Thatcher örneğini vermesine ben de katılıyorum. (Lig TV)

[Lucas Neill]

Eger Uefa ceza verirse bu sikenin tescili olmayacak mi ?

[MeMo]

Eger Uefa ceza verirse bu sikenin tescili olmayacak mi ?

Hayır.Şu an şikenin tescilini hakimler ve pfdkdan başka kimse yapamaz.

[Lucas Neill]

Hayır.Şu an şikenin tescilini hakimler ve pfdkdan başka kimse yapamaz.

O zaman Uefa neye göre ceza verecek?

[MeMo]

O zaman Uefa neye göre ceza verecek?

Bir şike soruşturması var ve bunun üzerine gidilmiyor,gereken yapılmıyorsa.Üzerine gitmek burada gerçeği ortaya çıkarmak demek.Kaldı ki burada Fenerbahçe suçlu bulunsa dahi UEFA ceza vermeyecek çünkü çoktan çekti Fenerbahçe cezasını.

[Stan13]

Hayır.Şu an şikenin tescilini hakimler ve pfdkdan başka kimse yapamaz.
O zaman şuana kadar salınanların ve içerdekilerin suçsuzluğu da kesin olmuyor bu durumda.

[Lucas Neill]

Bir şike soruşturması var ve bunun üzerine gidilmiyor,gereken yapılmıyorsa.Üzerine gitmek burada gerçeği ortaya çıkarmak demek.Kaldı ki burada Fenerbahçe suçlu bulunsa dahi UEFA ceza vermeyecek çünkü çoktan çekti Fenerbahçe cezasını.

Ee tamam iste demek ki bir suc var ortada ama yok ligin deger düser yok avrupaya katilmasak ne olacak gibi söylemler biseylerin gizlendiginin ortada suc oldugun kanitidir artik kendinizi kandirmaniza gerek yok.

Fb ne cezasi cekti bir tek kupaya katilmadi ki MAA burda Fb'ye büyük bi fayda saglamis eger FB samp ligine katilsaydi ve bu güne kadar suclu bulunsaydi ki deliller ve hala karar alinmamasi bunu gösteriyor FB sadece bu sene degil önümüzdeki senelerde de olmayacakti. Nihat Özdemir ve Ali Koc'un da haberi olarak ve kendi istekleriyle FB avrupaya gitmedi. Ama su anda ne ligde puan silme ne de düsürülme var. Cogu FB'linin söyledigi sike sahaya yansimamis. Yani ortada bir ahlaksizlik var ama sahaya yansitamadigi icin ceza verilmemeli. Ee bu sike sahaya yansimadiysa nereye yansidi?

Bu arada Uefa nasil ceza vermiyor güldürmeyin insani daha gecen hafta Platini ve Infantino ne kadar kararliydi konusmalarinda hic mi dinlemediniz?

[MeMo]

O zaman şuana kadar salınanların ve içerdekilerin suçsuzluğu da kesin olmuyor bu durumda.

Olmuyor doğru.Haklarında hüküm yok kimsenin ama masumiyet karinesi diye bir şey var.

[di canio]

Hala nasıl demek ki bir suç var ortada diyebiliyorsunuz anlamıyorum. Şu an yargılama devam ediyor. Şu an salınanlar da, içeride tutuklu bulunanlar da ne suçlu ne de suçsuz. Sanık durumundalar. Yargılamada Fenerbahçe kısmı üzerine ithaf edilen suçlamaları yaptıkları savunmalarla büyük ölçüde çürüttüler. İşin uzaması demek suç olduğu anlamına gelmez. Yargımız yavaş işliyor. UEFA'nın verebileceği ceza kendi organizasyonuna almamak. Fenerbahçe de geçtiğimiz sezon haksız gerekçelerle bu cezaya maruz bırakıldı. Suçlu çıksaydı da bu cezayı çekseydi amenna. Ama henüz suç belli değilken, kimse delil olduğu iddia edilen şeyleri görememişken bu cezaya çarptırıldı. Sahaya yansımadı denmesi bir ahlaksızlık olduğunun kabulü değildir. Biz inanıyoruz ki ortada ahlaksızlık da yok, şike de. O yansıyan şikeyi kimle yaptık biz? Siz cevap verin.

[Suicider]

Bu ingilizlerin 5 sene muhabeti şiddet olaylarından dolayıydı ki ingiltere zaten normalde ceza almıştı.Ceza dolduğunda Thatcher 'Biz henüz hazır değiliz,daha zaman gerek' diyerek böyle birşey yapmıştı.Bu olayları nasıl benzeterek örnek alıyoruz anlamadım.Böyle bir şey yaparsak yapan ilk ülke olacağız sanırım.

[Stan13]

Hala nasıl demek ki bir suç var ortada diyebiliyorsunuz anlamıyorum. Şu an yargılama devam ediyor. Şu an salınanlar da, içeride tutuklu bulunanlar da ne suçlu ne de suçsuz. Sanık durumundalar. Yargılamada Fenerbahçe kısmı üzerine ithaf edilen suçlamaları yaptıkları savunmalarla büyük ölçüde çürüttüler. İşin uzaması demek suç olduğu anlamına gelmez. Yargımız yavaş işliyor. UEFA'nın verebileceği ceza kendi organizasyonuna almamak. Fenerbahçe de geçtiğimiz sezon haksız gerekçelerle bu cezaya maruz bırakıldı. Suçlu çıksaydı da bu cezayı çekseydi amenna. Ama henüz suç belli değilken, kimse delil olduğu iddia edilen şeyleri görememişken bu cezaya çarptırıldı. Sahaya yansımadı denmesi bir ahlaksızlık olduğunun kabulü değildir. Biz inanıyoruz ki ortada ahlaksızlık da yok, şike de. O yansıyan şikeyi kimle yaptık biz? Siz cevap verin.
Çürüttüklerini nereden çıkardınız acaba ?

[sui generis]

valla öyle bir duruma getirdiniz ki çıkıp da 'oh, şike yaptık. siz de avrupaya gidemeyeceksiniz' demek geliyor içimden. durumu bu hale getirdiniz. yahu, herhangi bir suça yaptırım uygulanmaması durumunda merak etmeyin size yaptırım uygulayamaz. daha geçen gün infantino denilen adam dedi ve bu yaptırımı Sion a uygulamamışken federasyonu bile arkasındayken Sion'un gelip de size uygulayamazlar. Suçsuz ceza mı olur yahu. biraz düşünün bence, tartışılan şey bir ara komikti ama artık sıkmaya başladı.

[C h A o S]

5 yıl men olayı gerçekleşirse transfer felan yapamaz takımlar.2'ye gelirsede 3 ten aşağı gelmezler.İnşallah gerçekleşmez böyle bir olay.Türkiye'de futbol diye bir şey kalmaz.

[MeMo]

Ee tamam iste demek ki bir suc var ortada ama yok ligin deger düser yok avrupaya katilmasak ne olacak gibi söylemler biseylerin gizlendiginin ortada suc oldugun kanitidir artik kendinizi kandirmaniza gerek yok.

Fb ne cezasi cekti bir tek kupaya katilmadi ki MAA burda Fb'ye büyük bi fayda saglamis eger FB samp ligine katilsaydi ve bu güne kadar suclu bulunsaydi ki deliller ve hala karar alinmamasi bunu gösteriyor FB sadece bu sene degil önümüzdeki senelerde de olmayacakti. Nihat Özdemir ve Ali Koc'un da haberi olarak ve kendi istekleriyle FB avrupaya gitmedi. Ama su anda ne ligde puan silme ne de düsürülme var. Cogu FB'linin söyledigi sike sahaya yansimamis. Yani ortada bir ahlaksizlik var ama sahaya yansitamadigi icin ceza verilmemeli. Ee bu sike sahaya yansimadiysa nereye yansidi?

Bu arada Uefa nasil ceza vermiyor güldürmeyin insani daha gecen hafta Platini ve Infantino ne kadar kararliydi konusmalarinda hic mi dinlemediniz?

Uefa ceza mı verdi nasıl çıkardın bu anlamı ? Kim demiş Avrupa'ya katılmasak ne olacak diye ? Ne kandırması ne kanıtı neden bahsediyorsun ? FB ne cezası çekecekti ? Kendin demişsin suçlu bulunsa önümüzdeki seneler de olmayacaktı diye,bu sene yoktuk Avrupa cezası bitti işte. UEFA mı düşürecekti Fenerbahçe'yi ? Avrupa cezasından bahsediyorum.

Deliller ne gösteriyor ? Hangi deliller ? Karar alınmıyor çünkü daha savunmalar veriliyor sana çok yanlış anlatılmış olay.

"Nihat Özdemir ve Ali Koc'un da haberi olarak ve kendi istekleriyle FB avrupaya gitmedi." Bu kısım yalan,iftira.

Süreci az çok takip eden,başkanı ve yönetiminin "bak ceza vermiyorlar,10 yıl ceza gelecek,bittik,öldük" laflarının gazına gelmeyen ve düşünebilen herkes bilir bunların böyle olmadığını.Aynı Infantino ve Platini olayındaki gibi ; orada adamlar bir an önce bitirilmeli ve bu süre Avrupaya gidecek takımların belirleneceği tarihe kadar olmalı diyor.Yani senin yanlış bildiğin gibi TFF şu an yatıp,"sonra bakarız yeaa" demiyor savunma alıyor.

[sui generis]

Çürüttüklerini nereden çıkardınız acaba ?

sen ispat ettiğini nerden çıkardın.

[meddah]

Bu ingilizlerin 5 sene muhabeti şiddet olaylarından dolayıydı ki ingiltere zaten normalde ceza almıştı.Ceza dolduğunda Thatcher 'Biz henüz hazır değiliz,daha zaman gerek' diyerek böyle birşey yapmıştı.Bu olayları nasıl benzeterek örnek alıyoruz anlamadım.Böyle bir şey yaparsak yapan ilk ülke olacağız sanırım.

Şu açıdan benzetilmiş sanıyorum: İngilizler 5 sene Avrupa'ya gitmedi ve döndüklerinde de şampiyon oldular. Demek ki bir şey kaybetmediler.

Bu da çok doğru bir mantık sayılmaz; bugün bir ülkenin büyük bir takımı için bir sene Avrupa'ya gitmemek, ciddi bir maddi kayıp demek. İngilizler'in 5 sene gitmeyerek kaybettiklerini, bizim bir Şampiyonlar Ligi yolcumuz bir senede kaybeder.

[di canio]

Çürüttüklerini nereden çıkardınız acaba ?

Tamam çürütememişler olsun. O yazıda sadece oraya takılma. Kulüpten çıktığı iddia edilen paraların nerelere harcandığını makbuzlarıyla sundular mahkemeye. Çok ağza dolanan "inşaat" konuşmalarıyla ilgili inşaat işi için yapılan ödemeleri falan belgeleriyle sundular. Bunlara dayanarak çürütüldü dedim. Çürütülmemiş olsun.

[MeMo]

Tamam çürütememişler olsun. O yazıda sadece oraya takılma. Kulüpten çıktığı iddia edilen paraların nerelere harcandığını makbuzlarıyla sundular mahkemeye. Çok ağza dolanan "inşaat" konuşmalarıyla ilgili inşaat işi için yapılan ödemeleri falan belgeleriyle sundular. Bunlara dayanarak çürütüldü dedim. Çürütülmemiş olsun.

Rakip arkadaşlar yine kendi başkanlarından duyduğu için bu olayı.Savunmayı hep rakiplere saldırıdan falan ibaret sanıyorlar.Onlar için çürütme falan yok,düşünülemez.

[Lucas Neill]

Uefa ceza mı verdi nasıl çıkardın bu anlamı ? Kim demiş Avrupa'ya katılmasak ne olacak diye ? Ne kandırması ne kanıtı neden bahsediyorsun ? FB ne cezası çekecekti ? Kendin demişsin suçlu bulunsa önümüzdeki seneler de olmayacaktı diye,bu sene yoktuk Avrupa cezası bitti işte. UEFA mı düşürecekti Fenerbahçe'yi ? Avrupa cezasından bahsediyorum.

Deliller ne gösteriyor ? Hangi deliller ? Karar alınmıyor çünkü daha savunmalar veriliyor sana çok yanlış anlatılmış olay.

"Nihat Özdemir ve Ali Koc'un da haberi olarak ve kendi istekleriyle FB avrupaya gitmedi." Bu kısım yalan,iftira.

Süreci az çok takip eden,başkanı ve yönetiminin "bak ceza vermiyorlar,10 yıl ceza gelecek,bittik,öldük" laflarının gazına gelmeyen ve düşünebilen herkes bilir bunların böyle olmadığını.Aynı Infantino ve Platini olayındaki gibi ; orada adamlar bir an önce bitirilmeli ve bu süre Avrupaya gidecek takımların belirleneceği tarihe kadar olmalı diyor.Yani senin yanlış bildiğin gibi TFF şu an yatıp,"sonra bakarız yeaa" demiyor savunma alıyor.


TFF'nin davayi beklemesine gerek yok diye biliyorum cünkü zaten onlarin kendi 4 kisilik olusumu vardi ve rapor yazdilar burada da hatirladigim kadariyla FB suclu bulundu. Yani davayi beklemeden ceza verme hakkina sahip TFF diye biliyorum.


Zaten bütün tapeler deliller yalan Aziz Yildirimin GS-Sturm Graz maclarinda sike var dogru demi. Ben iddianameyi okuyorum gerek twitterda gerekse bloglarda bu isin üstüne giden dogru yanlarini ve iddianamede cürütülen yerleri yazanlar var.


Bilmem kac sayfa iddianame yazildi hala ne delili ne kaniti diyorsunuz tamam en büyük Aziz Yildirim. Aziz Yildirim Fenerbahce'dir diyorsunuz gercekten dogru. Bizim diyemedigimiz siz dediniz

[Suicider]

Şu açıdan benzetilmiş sanıyorum: İngilizler 5 sene Avrupa'ya gitmedi ve döndüklerinde de şampiyon oldular. Demek ki bir şey kaybetmediler.

Bu da çok doğru bir mantık sayılmaz; bugün bir ülkenin büyük bir takımı için bir sene Avrupa'ya gitmemek, ciddi bir maddi kayıp demek. İngilizler'in 5 sene gitmeyerek kaybettiklerini, bizim bir Şampiyonlar Ligi yolcumuz bir senede kaybeder.

Aynen katılıyorum ki bence en önemli konulardan biride Avrupa'ya giden takım sayısı 2'ye düşecek 5 sene sonunda.Alttaki ülkeler büyük ihtimal geçer bizi.İyice saçma sapan bir lig haline döner.Acaba burda kaç kişi gerçekten düzeleceğimize inanıyor 5 sene sonunda? Biz İngilizler kadar profesyonel insanlar değiliz.Tamamen 'duygusal' insanlarız.İlla ki bu durumu bile çıkarlarına kullanacak insalar olacak,pay almaya çalışanlar olacak.Ben hiç sanmıyorum düzeleceğimizi.

[Stan13]

Tamam çürütememişler olsun. O yazıda sadece oraya takılma. Kulüpten çıktığı iddia edilen paraların nerelere harcandığını makbuzlarıyla sundular mahkemeye. Çok ağza dolanan "inşaat" konuşmalarıyla ilgili inşaat işi için yapılan ödemeleri falan belgeleriyle sundular. Bunlara dayanarak çürütüldü dedim. Çürütülmemiş olsun.
Onların görüntülerdeki bahsi geçen paraların makbuzu olduğu nereden biliniyor peki ?

[meddah]

Aynen katılıyorum ki bence en önemli konulardan biride Avrupa'ya giden takım sayısı 2'ye düşecek 5 sene sonunda.Alttaki ülkeler büyük ihtimal geçer bizi.İyice saçma sapan bir lig haline döner.Acaba burda kaç kişi gerçekten düzeleceğimize inanıyor 5 sene sonunda? Biz İngilizler kadar profesyonel insanlar değiliz.Tamamen 'duygusal' insanlarız.İlla ki bu durumu bile çıkarlarına kullanacak insalar olacak,pay almaya çalışanlar olacak.Ben hiç sanmıyorum düzeleceğimizi.

Evet, o da var; 5 senede bozulur, 15 senede anca düzelir.

İngilizler bu bahsedileni yaparken bir ülkeden Avrupa'ya maksimum 3 takım gidiyordu. Sayı sabitti. Ülke puanının seribaşı olmak ya da olmamak dışında pek bir anlamı yoktu.

[Lucas Neill]

Aynen katılıyorum ki bence en önemli konulardan biride Avrupa'ya giden takım sayısı 2'ye düşecek 5 sene sonunda.Alttaki ülkeler büyük ihtimal geçer bizi.İyice saçma sapan bir lig haline döner.Acaba burda kaç kişi gerçekten düzeleceğimize inanıyor 5 sene sonunda? Biz İngilizler kadar profesyonel insanlar değiliz.Tamamen 'duygusal' insanlarız.İlla ki bu durumu bile çıkarlarına kullanacak insalar olacak,pay almaya çalışanlar olacak.Ben hiç sanmıyorum düzeleceğimizi.

Birakin 5 seneyi 2 yil gitmesek bile durumumuz cok kötü olacak sacma sapan kendi ligimizde oynariz artik. Ilerleyen yillarda da ülke puani diye aglariz. Ligin degeri düsecek diye ceza vermiyorlar kimseye ama avrupaya gitmeyelim diyorlar gercekten ilginc.

[di canio]

TFF'nin davayi beklemesine gerek yok diye biliyorum cünkü zaten onlarin kendi 4 kisilik olusumu vardi ve rapor yazdilar burada da hatirladigim kadariyla FB suclu bulundu. Yani davayi beklemeden ceza verme hakkina sahip TFF diye biliyorum.


Zaten bütün tapeler deliller yalan Aziz Yildirimin GS-Sturm Graz maclarinda sike var dogru demi. Ben iddianameyi okuyorum gerek twitterda gerekse bloglarda bu isin üstüne giden dogru yanlarini ve iddianamede cürütülen yerleri yazanlar var.


Bilmem kac sayfa iddianame yazildi hala ne delili ne kaniti diyorsunuz tamam en büyük Aziz Yildirim. Aziz Yildirim Fenerbahce'dir diyorsunuz gercekten dogru. Bizim yapamadigimiz hakareti siz kendinize yaptiniz.

Bahsettiğin Etik Kurulu'na gönderilenler nelerdi? Zira o dönem gizlilik kararı vardı. Kimler, hangi kritere göre seçip de gönderdi? Bunlar da önemli. Siz bir delil gördünüz mü? Ortada sadece konuşma kayıtlarının metne dökülmüş halleri var. Bunların asılları önemli olan. Konuşmaların öncesi, sonrası da önemli. Bir konuşmanın bir kısmını alıp, "burada bu denilmek istendi" diyerek kişileri suçlamak ne kadar doğru? Bu delillerin ortaya çıkmasını bekliyorum. Aziz Yıldırım Galatasaray-Sturm Graz maçında şike var demedi. Şike yapsak, skoru bulduktan sonra böyle top çevirirdik dedi. Bizim maçlarımız 90+ dakikalarda döndü, direkten dönüp dışarı çıkan toplar falan. Amiyane tabirle şike olduğu iddia edilen maçlar 3 buçuk attığımız maçlar. İsterse milyonlarca sayfa iddianame yazılsın. Ne kadar çok olduğu suçluluk ve suç için yeterli değil. Son sözlerine girmiyorum bile. Seviyesiz olmuş.


Onların görüntülerdeki bahsi geçen paraların makbuzu olduğu nereden biliniyor peki ?

Görüntülerdekilerin para olduğu nereden biliniyor peki?

[MeMo]

TFF'nin davayi beklemesine gerek yok diye biliyorum cünkü zaten onlarin kendi 4 kisilik olusumu vardi ve rapor yazdilar burada da hatirladigim kadariyla FB suclu bulundu. Yani davayi beklemeden ceza verme hakkina sahip TFF diye biliyorum.


Zaten bütün tapeler deliller yalan Aziz Yildirimin GS-Sturm Graz maclarinda sike var dogru demi. Ben iddianameyi okuyorum gerek twitterda gerekse bloglarda bu isin üstüne giden dogru yanlarini ve iddianamede cürütülen yerleri yazanlar var.


Bilmem kac sayfa iddianame yazildi hala ne delili ne kaniti diyorsunuz tamam en büyük Aziz Yildirim. Aziz Yildirim Fenerbahce'dir diyorsunuz gercekten dogru. Bizim yapamadigimiz hakareti siz kendinize yaptiniz.

Davayı beklemiyor ki zaten adamlar kendi savunma alıyor daha yeni haber Aziz Yıldırım'ın savunmayı sözlü vereceğiydi PFDK'ya.4 kişilik oluşum,rapor,Fenerbahçe suçlu bulunduya hiç girmiyorum bile.

Gene dediğim gibi Fenerbahçe bir an önce zarar görsün zihniyetindeki kişiler sana yanlış anlatmış olayı.Tapeler,deliller yalan,GS-Sturm Graz maçında şike var sözlerinden anladığım kadarıyla.Suç sende değil aslında ama.

[Lucas Neill]

Bahsettiğin Etik Kurulu'na gönderilenler nelerdi? Zira o dönem gizlilik kararı vardı. Kimler, hangi kritere göre seçip de gönderdi? Bunlar da önemli. Siz bir delil gördünüz mü? Ortada sadece konuşma kayıtlarının metne dökülmüş halleri var. Bunların asılları önemli olan. Konuşmaların öncesi, sonrası da önemli. Bir konuşmanın bir kısmını alıp, "burada bu denilmek istendi" diyerek kişileri suçlamak ne kadar doğru? Bu delillerin ortaya çıkmasını bekliyorum. Aziz Yıldırım Galatasaray-Sturm Graz maçında şike var demedi. Şike yapsak, skoru bulduktan sonra böyle top çevirirdik dedi. Bizim maçlarımız 90+ dakikalarda döndü, direkten dönüp dışarı çıkan toplar falan. Amiyane tabirle şike olduğu iddia edilen maçlar 3 buçuk attığımız maçlar. İsterse milyonlarca sayfa iddianame yazılsın. Ne kadar çok olduğu suçluluk ve suç için yeterli değil. Son sözlerine girmiyorum bile. Seviyesiz olmuş.

Son sözümün farkindayim degistirdim özür dilerim.

FB-Trabzon macinda Selcuk 2-2 yapinca FB'li oyuncular topu Volkan'a geri oynadi ya?

Neyse konu amacinda sapacak. Su anda TFF'nin elinde yeterli delil var neden kimse cikip bisey diyemiyor ya da Uefa niye bu kadar acele ettiriyor bu adamlar bilmiyolar mi kurallari ?

[Stan13]

Görüntülerdekilerin para olduğu nereden biliniyor peki?

İbrahim Akın söylemişti sanırım onların para olduğunu...

[Lucas Neill]

Hala Görüntülerde falan para yok deniyor ya ben size bisey demiyorum. Gerek yok artik tartismaya bu kadar kör olmussunuz.

[MeMo]

İbrahim Akın söylemişti sanırım onların para olduğunu...

Forma dedi adam.

[di canio]

Son sözümün farkindayim degistirdim özür dilerim.

FB-Trabzon macinda Selcuk 2-2 yapinca FB'li oyuncular topu Volkan'a geri oynadi ya?

Neyse konu amacinda sapacak. Su anda TFF'nin elinde yeterli delil var neden kimse cikip bisey diyemiyor ya da Uefa niye bu kadar acele ettiriyor bu adamlar bilmiyolar mi kurallari ?

Nereden biliyorsunuz ellerinde yeterli delilin olduğunu?

[byariff]

İbrahim Akın söylemişti sanırım onların para olduğunu...

galiba oyle birseydi sonra hocaya danismis falan :D


bide su var ingiltere zamaninda 5 yil yedi , e italya niye sike olaylarindan ceza yemedi avrupa men cezasi gibi onlar yemiyorsa bizim ulkemizde yemicek ozman arkadas.

[di canio]

Hala Görüntülerde falan para yok deniyor ya ben size bisey demiyorum. Gerek yok artik tartismaya bu kadar kör olmussunuz.

Bence de siz kör olmuşsunuz. İçinde para olan görüntü gösterebilir misin? Hangi görüntüde para var?

[Lucas Neill]

Nereden biliyorsunuz ellerinde yeterli delilin olduğunu?

Iddianame ortada polis etik kuruluna bi ton belge bilgi vs yolladi daha ne olacak. Yani herseyi gectim benim icin RTE'nin kurumlar degil kisiler yargilanmali sözü sikenin tescilidir onu da gectim kimseye ceza vermeyelim avrupaya gitmeye gerek yok demek sucun oldugunu kabul etmek demek.

Peki FB'li arkadaslarin bu kararlara yorumunu merak ediyorum avrupaya gitmemek demek ne anlama geliyor ?

[attirson]

Hala Görüntülerde falan para yok deniyor ya ben size bisey demiyorum. Gerek yok artik tartismaya bu kadar kör olmussunuz.

Nasıl bu kadar emin olabiliyorsun şaşıyorum ya gülüyorum resmen senin şu sacma tutumuna ama yazmadan duramıyorum.

[Lucas Neill]

Bence de siz kör olmuşsunuz. İçinde para olan görüntü gösterebilir misin? Hangi görüntüde para var?

Allah allah adam parayi cantaya ya da torbaya koymus elinde banknotlarla mi gezecekti.

[meddah]

bide su var ingiltere zamaninda 5 yil yedi , e italya niye sike olaylarindan ceza yemedi avrupa men cezasi gibi onlar yemiyorsa bizim ulkemizde yemicek ozman arkadas.

İtalya davayı hızlı bir şekilde sonuçlandırdı ve ceza alan takımları Avrupa'ya göndermedi (Bir Milan istisnası var, o ayrı mevzu). Biz, "bizimkilerin şike yaptığı mahkeme tarafından tescil edilse bile küme düşürmeyelim" diyoruz. "Yok olmaz derseniz, gerekirse Avrupa'ya da gitmeyiz" diye ekliyoruz.

[di canio]

Iddianame ortada polis etik kuruluna bi ton belge bilgi vs yolladi daha ne olacak. Yani herseyi gectim benim icin RTE'nin kurumlar degil kisiler yargilanmali sözü sikenin tescilidir onu da gectim kimseye ceza vermeyelim avrupaya gitmeye gerek yok demek sucun oldugunu kabul etmek demek.

Peki FB'li arkadaslarin bu kararlara yorumunu merak ediyorum avrupaya gitmemek demek ne anlama geliyor ?

Daha önceki sayfalarda kendi yorumumu yaptım. Herkesin farklı görüşü olabilir. Savunan da çıkabilir. Kimsenin görüşünü genelleyip, Fenerbahçelilerin görüşü diyemezsiniz.

İddianame, adı üstünde iddianame. Her davada iddianame vardır. Yargılanıp beraat edenler için de iddianameler sunuldu mahkemelere. Etik kuruluna gönderilenleri polis değil savcı gönderdi, hangi kritere göre seçip de gönderdi? Bir açıklama ile insanların suçlanması kadar saçma birşey olabilir mi? Öyle dedi, o zaman kesin var demek nasıl bir mantık aklım almıyor.


Allah allah adam parayi cantaya ya da torbaya koymus elinde banknotlarla mi gezecekti.

İşte senin gördüğün bir torba. İçinde para olduğundan nasıl emin olabiliyorsun. İçinde para vardır bunun diyip tahminle mi suçlayacaksınız insanları? Madem para olduğundan şüpheleniliyor neden suçüstü yapılmıyor da böyle muallak bir tahmini iddia ile insanlar suçlanıyor?

[attirson]

Allah allah adam parayi cantaya ya da torbaya koymus elinde banknotlarla mi gezecekti.

Nerden biliyosun o torbada para oldugunu onu soruyoruz bide üstüne kör olmussunuz diyerek haddini aşıyorsun.

[Stan13]

Forma dedi adam.
O torbaların içlerinde ne olduğunu sadece o an orada bulunan kişiler biliyor gerçekten. O kişiler de zaten şuan yargı sürecindeler fakat söylediklerini yani o torbaların içlerinde para olmadığını kanıtlayabilmiş değiller hala. Bizim söylediğimiz bu.

Sizin savunduğunuz şey ise o torbaların içlerinde para olduğu kanıtlanamadı, yani para yok. İkisi çok farklı şeyler. Şuan savunma durumunda olan taraf bahsi geçen kişiler ve kendi iddialarını kanıtlamak zorundalar. Polisin teknik takibi sonucu böyle bir görüntü var ve bu görüntünün doğru olmadığını sanıklar kanıtlamak zorunda. Mahkemenin ispatlama gibi bir zorunluluğu yok.

[attirson]

O torbaların içlerinde ne olduğunu sadece o an orada bulunan kişiler biliyor gerçekten. O kişiler de zaten şuan yargı sürecindeler fakat söylediklerini yani o torbaların içlerinde para olmadığını kanıtlayabilmiş değiller hala. Bizim söylediğimiz bu.

Sizin savunduğunuz şey ise o torbaların içlerinde para olduğu kanıtlanamadı, yani para yok. İkisi çok farklı şeyler. Şuan savunma durumunda olan taraf bahsi geçen kişiler ve kendi iddialarını kanıtlamak zorundalar. Polisin teknik takibi sonucu böyle bir görüntü var ve bu görüntünün doğru olmadığını sanıklar kanıtlamak zorunda. Mahkemenin ispatlama gibi bir zorunluluğu yok.

Kesin değilse böyle bir iddia var diyeceksiniz o zaman.Burda verip veristiriyorsunuz belli olmayan birşey hakkında.

[sui generis]

O torbaların içlerinde ne olduğunu sadece o an orada bulunan kişiler biliyor gerçekten. O kişiler de zaten şuan yargı sürecindeler fakat söylediklerini yani o torbaların içlerinde para olmadığını kanıtlayabilmiş değiller hala. Bizim söylediğimiz bu.

Sizin savunduğunuz şey ise o torbaların içlerinde para olduğu kanıtlanamadı, yani para yok. İkisi çok farklı şeyler. Şuan savunma durumunda olan taraf bahsi geçen kişiler ve kendi iddialarını kanıtlamak zorundalar. Polisin teknik takibi sonucu böyle bir görüntü var ve bu görüntünün doğru olmadığını sanıklar kanıtlamak zorunda. Mahkemenin ispatlama gibi bir zorunluluğu yok.

hayır dostum. savcı ispatlamak zorunda oradaki parayı.

[di canio]

O torbaların içlerinde ne olduğunu sadece o an orada bulunan kişiler biliyor gerçekten. O kişiler de zaten şuan yargı sürecindeler fakat söylediklerini yani o torbaların içlerinde para olmadığını kanıtlayabilmiş değiller hala. Bizim söylediğimiz bu.

Sizin savunduğunuz şey ise o torbaların içlerinde para olduğu kanıtlanamadı, yani para yok. İkisi çok farklı şeyler. Şuan savunma durumunda olan taraf bahsi geçen kişiler ve kendi iddialarını kanıtlamak zorundalar. Polisin teknik takibi sonucu böyle bir görüntü var ve bu görüntünün doğru olmadığını sanıklar kanıtlamak zorunda. Mahkemenin ispatlama gibi bir zorunluluğu yok.

Benim bildiğim de iddia makamı suçu kanıtlamak zorunda. Mahkemenin değil, savcının kanıtlaması gerekir o torbalarda para olduğunu. O kişiler para değil diyorsa ve iddia makamının para olduğunu kanıtlayacak delili yoksa, o torbalarda para yok demektir. Hukuk bilgisi daha iyi olan arkadaşlar bilir daha doğrusunu, bizi de aydınlatırlar umarım.

[sui generis]

Benim bildiğim de iddia makamı suçu kanıtlamak zorunda. Mahkemenin değil, savcının kanıtlaması gerekir o torbalarda para olduğunu. O kişiler para değil diyorsa ve iddia makamının para olduğunu kanıtlayacak delili yoksa, o torbalarda para yok demektir. Hukuk bilgisi daha iyi olan arkadaşlar bilir daha doğrusunu, bizi de aydınlatırlar umarım.

aynen öyle.

[SaLviO]

şu deliller var diyen arkadaş delilleri açıklasada bizde öğrensek

[Stan13]

şu deliller var diyen arkadaş delilleri açıklasada bizde öğrensek
Açıklandı zaten, daha fazla açıklamaya gerek yok ;)

[Night_Mare17]

şu deliller var diyen arkadaş delilleri açıklasada bizde öğrensek

Delilleri açıkladılar zaten.

[SaLviO]

peki sana tapelerdeki bütün paraların nerelere harcandığının makbuzlarıyla belgelendirildiğini söylesem ?

bide o sivastaki malum çanta o da vali ve sivas komutanı heralde tam bilmiyorum o çantanın içinde biletler vardı diye açıkladı

ibonun poşetindekinin içindekini para olduğunu nerden biliyosunuz ?

[DisCo]

Beyler sağda solda yazanlara inanıp kendi fikriniz gibi savunmayın, biraz araştırın.

İddia makamının verdiği iddianame (sana bana göre sonsuz saçma olabilir) mahkeme tarafından kabul edilmişse savcı iddia ettiği suçlamayı delillendirmiş demektir. (İddianame kabul edilmeseydi delil niteliği taşımadığı için geri gönderilecek ve tekrar hazırlanması istenecekti.) Yani savcı bu iddianame kabul edildikten sonra ispat etmek zorunda değil. Fenerbahçe'li yöneticiler bu süreçten sonra kendilerini aklamak durumundalar. Geçen gün yine bunun iddiası yapılıyordu gerekli maddeyi koymuştum. Yani artık suçlayan ispatlamak zorundadır anlayışını rafa kaldırın.

Buna ek olarak Başbakan böyle bir cümle ettiyse suçlanan takımların böyle bir iş yaptıkları anlamı çıkıyor. Başbakan'a nasıl emin oluyorsun diye kimse sormuyor mu?

[sui generis]

savcı ne derse doğrudur. ondan daha iyi bilemeyiz ya.

[SaLviO]

Öyle bi noktaya geldi ki su an futbol sike yapanlar ceza almasin yeter ki avrupa'ya gidelim diyoruz.


peki ya davada fener haklı çıkarsa ?

[Stan13]

peki sana tapelerdeki bütün paraların nerelere harcandığının makbuzlarıyla belgelendirildiğini söylesem ?

bide o sivastaki malum çanta o da vali ve sivas komutanı heralde tam bilmiyorum o çantanın içinde biletler vardı diye açıkladı

ibonun poşetindekinin içindekini para olduğunu nerden biliyosunuz ?
O paraların makbuzlardaki paralar olduğu biliniyor mu ? Aynı miktarda başka bir harcamanın makbuzu da o paranınmış gibi gösterilebilir gayet de.

[World Hollow o1]

peki ya davada fener haklı çıkarsa ?

çıkarsa çıksın adamların davası farklı, buldular yerde vuruyorlar tekmeyi ama kalkarsak ayağa varyaaaa... :D

[SaLviO]

O paraların makbuzlardaki paralar olduğu biliniyor mu ? Aynı miktarda başka bir harcamanın makbuzu da o paranınmış gibi gösterilebilir gayet de.

Sence bu söylediğin mantıklımı ? sen bi yere git bakım 1 hafta öncesinin fişini sana kesebiliyomu

siyah poşetin içindekinin para olduğuna inanıyosunuz mevzu aziz yıldırıma gelince ya öyle değilse biraz objektif olmak lazım

[RaSenGan]

savcı ne derse doğrudur. ondan daha iyi bilemeyiz ya.

E bilin bir de :)

[nannar]

Aziz Yıldırım'ın tutuklu kalmasının sebebi olarak delilleri karartma ihtimali mi gösteriliyor?

Bir de konuyu saptırmayın lütfen. "Bir tek ben mi şike yaptım,sadece ben içerdeyim" demiş Aziz Yıldırım. Benim bildiğim kadarıyla çıkanların çogu tutuksuz yargılanmaya devam ediyor.Yani ceza evinden çıkanlar aklanmış falan değiller. Fakat siz hala "bu bir oyundur,Aziz Yıldırım'ı bitirme planıdır" diyorsunuz. Burak çok önemli bir noktaya temaz etmiş fakat Fenerbahçe'li arkadaşlar yine kendi yorumlarını katıp istedikleri yöne çekmişler konuyu. Ortada ispat gerektiren bir mahkeme yok şu anda. Aksine delillerle sunulan ve kabul gören bir iddaaname'yi çürütmek zorunda olan bir savunma tarafı var. Yani mahkeme zaten savcının sunmuş oldugu delilleri yeterli görerek iddaanameyi kabul etmiş ve sanıklara savunma kısmına geçmiş davada. Bence konuyu "o poşetin içinde para olduğu ne belli" gibi basti bir soruyla sınırlandırmayın. Yani bahsi geçen kulüpler ,yöneticiler ve sporcular işin sonunda adli yargıdan ceza alabilirler. Şu anda dışarı çıktılar diye aklandılar gibi yorumlamamak lazım.

[SaLviO]

aziz yıldırımın dediği hepimiz şikeden yargılanıyorsak onlar dışarda ben neden içerdeyim delil sabit değilmi sabit delil nasıl karartılır zaten tapelerden başka delilde yok

tutuklu kalma sebebi delilleri karartma

[nannar]

aziz yıldırımın dediği hepimiz şikeden yargılanıyorsak onlar dışarda ben neden içerdeyim delil sabit değilmi sabit delil nasıl karartılır zaten tapelerden başka delilde yok

tutuklu kalma sebebi delilleri karartma


Aziz Yıldırım'ın gücü ile İbrahim Akın gibi isimlerin gücü aynı değil ama.Mahkeme bunları hep düşünüyordur. Yalnız Giresunspor başkanı çıktıysa yanlış yapmışlar. O çıktı mı? Yani içerde kimler kaldı ben tam bilmiyorum

[SaLviO]

Aziz yıldırımın süper güçlerimi var ? adelet herkese adelettir

[sui generis]

Aziz Yıldırım'ın içeride olma sebebi örgüt üyeliği ihtimali. yoksa şike olsa 1-3 yıl arası ceza olduğu için tutuksuz yargılanma oluyor zaten 8-9 ay oldu.

[SaLviO]

örgüt olsaydı diğer örgüt üyeleride salınmazdı örgütlü suçlarda tahliye yok

[nannar]

örgüt üyesi olmakla suçlananlardan dışarıya çıkan var mı davada?

[SaLviO]

Mehmet Ekinci, Şekip Mosturoğlu, Cemil Turan, Bülent Uygun, Mecnun Odyakmaz, Çoşkun Çalık, Mehmet Yenice ve Ömer Ülkü

bülent uygun hariç hepsi örgüt üyeliğinden yargılanıyordu

[meddah]

"Suç niteliği değişti" gerekçesiyle serbest bırakıldı bu isimlerin hepsi.

[nannar]

"Suç niteliği değişti" gerekçesiyle serbest bırakıldı bu isimlerin hepsi.


Aziz Yıldırım'da değişme yok mu? Olmadıysa neden olmadı ? Ya da bu isimlerin suçniteliği neden değişti? eğer bu soruların mantıklı cevapları var ise Aziz Yıldırım'ın içerde olması kadar dogal birşey yok.Ama eğer mantıklı cevapları yoksa FB camiası haklı

[SaLviO]

suç niteliği değiştiyse demekki ortada örgütte yok bu durumda aziz yıldırımında tahliye edilmesi gerekir

[meddah]

Hayır, bahsi geçen isimlere isnat edilen suçun niteliği değişti sadece; "örgüt" suçlaması davadan komple çıkarılmadı.

[TR.CaPTaiN]

Örgüt lideri olmaktan tutuklandı diye açıklandığında, basınımızın ne yaptığını düşünelim, Olgun Peker'in ve onun ekibinden olanların evinden çıkan silahların görüntüleri Aziz Yıldırım ile verildi ve o dönemde sanki silahlar Aziz Yıldırım'ın evinden çıkmış gibi gösterildi ve araştırmayı kendine çok gören ya da doğruları görmek istemeyenler bir süre o silahların Aziz Yıldırım'ın evinden çıktığını sandı.

O görüntüleri basına veren de emniyet, hani şu 19 maçta şike yapıldığını delilleriyle ispatladığını söyleyen emniyet, hani şu daha tutuklanma bile ortada yokken Aziz Yıldırım'ın adresine Metris yazan emniyet, hani şu Aziz Yıldırım'ı, Fenerbahçe'yi itibarsızlaştırmak için emniyette çekilen fotosunu basına sızdıran emniyet ve Emenike'nin para sayma görüntüsü, çantalarda para var görüntüleri var diye basına yön veren emniyet.

O dönemde de çok konuşuldu, suçlandı ve hala bunlara inananlar var ama ortada ne paranın ne de para sayanın görüntüsü yok.

Örgüt durumu ortadan kalktığında zaten maçlarda bir şey olmadığı görülüyor, içeride durması imkansızlaşacak ve dışarıya çıktığında da aylardır arkasından atıp tutanlara tek tek cevabını verecektir.

Ama sanmıyorum, yarın yine tahliyeler olur Aziz Yıldırım yatmaya devam eder.

Başbakan Avrupa'ya gidilip gidilmemesiyle ilgilenmek yerine kalınlaştırdığım yerdeki eylemlere imza atan İstanbul Emniyeti'ne bu yaptıklarıyla ilgili herhangi bir hesap sormuş mu onu söylemeli. Tamer Yelkovan'ın emniyette darp edildiği iddiasıyla ilgili herhangi bir araştırma yapıldı mı onu söylemeli. Kendi partisinden milletvekili seçilen Şamil Tayyar'ın her gün bu davayla ilgili açıklama yapması yargıyı etkileme değil midir onu söylemeli. Kendi bakanı Erdoğan Bayraktar nasıl oluyor da ince ince çalışıyor onu söylemeli. Fenerbahçe'yi suçlayarak taraf olan Faruk Özak'ın başbakanla Platini arasındaki toplantıda ne işi vardı onu söylesin. Bir de "UEFA gelir bizi yer" diyenlerden başbakan nasıl olur da spora karışır, UEFA buna izin vermez diye tepki koymalarını beklerdim. Sadece onlar değil; herkes tepki koymalı. Ama bu işin bayraktarlığını "UEFA gelir bizi yer" diyenler yapmalıydı.

[Sekopej]

Sadece gülüyorum yahu, Fenerbahçe küme düşsün diye bekleyenler artık iyice kendilerini kaybetmiş, şu deliller neymiş lütfen gösterir misiniz?

İddianamenin ciddiye alınmamasını sağlayacak pek çok örnek verdik burada. Zaten kabul edilmesi başlı başına bir hata. Ama kabul edilmeseydi, ortalık çok daha fazla karışacaktı.

Fenerbahçe'nin avukatlarını dinlerseniz, iddianamenin sağlıklı olmadığı, dinlemelerin bazı hukuk kuralları dışında olduğu, iddianamenin geçersiz olması konusunda itirazda bulunduklarını ama bu konuda ısrar etmediklerini, savunma yapıp ona konsantre olduklarını söylediler.

Ortada para görüntüsü yok, siz iddianameyi ciddiye alıyorsunuz, her yazan doğrudur diyorsunuz;

Ankara'da bulunan Seyit ile Karabük'te bulunan Seyit karıştırılıyor. Karabük ile alakası olmayan Seyit'in telefon konuşmalarından, şike görüşmesi yapılmıştır sonucu çıkarılıyor. Peki nasıl bir konuşmadan şike görüşmesi çıkarılır? Demek ki herhangi bir konuşmadan da istendikten sonra şike görüşmesi çıkarılabilir, çünkü hiç alakası olmayan birisinin konuşmasından bu çıkartılmış.

Hadi isimleri karıştırmış savcı diyelim, peki Hasan Çetinkaya olayı nedir? Fenerbahçe'de görevli Hasan Çetinkaya var ama Fenerbahçe ile alakası olmayan bir Hasan Çetinkaya, Fenerbahçe'de görevli Hasan Çetinkaya diye dinleniyor. Garip mi? Yok canım ne garipliği...

Sercan İstanbul'da şike görüşmesinde diyor savcı, sonra bakıyoruz ki o gün Trabzon'da Trabzonspor - Bursaspor maçı var.

Fenerbahçe İlhan Ekşioğlu aracılığıyla kulüpten zaman zaman aldığı parayı şike ve teşvik işinde kullandı diyor savcı. Ama İlhan Ekşioğlu'nun aldığı paraların makbuzu ve harcandığı yerleri gösteren faturalar ortaya çıkıyor.

Ayrıca savcı, şu tarihte alınan para şu tarihte kasaya girmiştir diyor ama o tarihlerde denetlemeye tabi resmi evraklarda herhangi bir girdi-çıktı olmadığı görülüyor. Ayrıca İlhan Ekşioğlu telefonda inşaat kelimesini kullanıyor ve sonra görülüyor ki, o dönemde gerçekten inşaat var, onunla alakalı yaşanan sorunlar var ve bununla ilgili harcamalar da faturalarıyla gösteriliyor.

Sivas'ta içinde para olduğu iddia edilen çanta, valinin, garnizon komutanının bile ifadesi var para değil biletti diye, ayrıca ulu orta açılıp kapanan çanta ve görgü tanığı çok.

Manisa'ya Aziz Yıldırım'ın gönderdiği para, şike parası banka yoluyla mı gönderilir? Kenan Yaralı'nın işinde yaşadığı sorunlar, bankalardan istediği kredilere aldığı olumsuz yanıtlardan sonra arkadaşından borç alması. Bankadan kredi için aldığı olumsuz yanıtlar mahkemeye sunulmuş.

İbrahim Akın'ın menajeri ile olan 100 bin dolar olsun, yok dolar olmaz Euro olsun konuşması, İbrahim Akın'ın Kıbrıs'ta bulunan evi ile alakalı olduğu, hatta daha sonra bu evin satıldığı, satış evrakları ve bilgileri de ortaya çıktı.

Merak etmeyin, savunmada gayet güzel her iddiaya yanıt verildi, siz görmek istediğini gördüğünüz için, size sadece Galatasaray'a sataşıyormuş gibi geliyor ama savunmada 100 cümle varsa sadece 2 tanesi Galatasaray ile alakalı, merak ediyorsanız, savunma Fenerbahçe'nin resmi sitesinde duruyor, oradan okuyabilirsiniz, daha fazlası orada.

[sui generis]

Serkan abi her seferinde böyle uzun uzun anlatıyorsun. niye ? ne değişiyor ? birazdan biri gelir suçsuzluğunu ispatla der, diğeri gelir savcı bu boşuna mı gelmiş oraya , bir şey olmasa şampiyonlar ligine niye gitmediniz der; o yazdıkların öyle kalır. sadece biz okuruz bir kez daha nasıl haklı olduğumuzu görürüz.

[MeMo]

Savcı bir şey kanıtlamak durumunda değil de çarpıtılmış.Eğer İlhan Ekşioğlu tüm ödemeleri açıklarsa sanıkların her duruma göre bir açıklaması varsa savcı o zaman bir şey kanıtlamak durumunda.

[MeMo]

E bilin bir de :)

Savcı az mı yanılttı seni Aygün ? Bu karşılıksız sevgin beni duygulandırıyor.

[Fernando Gago]

Bana kalırsa bu söylemler kesinlikle blöf. Türkiye'nin olası FIFA ve UEFA seçimlerinde etkin oldugunu düşünürsek bence Türkiye bu kozu kullanıyor. Müslüman ve Türki etkisine güveniyorlardır belki de. Yoksa gerçekten hiçbir sağlıklı akıl bunu göze alamaz.

[Sekopej]

Serkan abi her seferinde böyle uzun uzun anlatıyorsun. niye ? ne değişiyor ? birazdan biri gelir suçsuzluğunu ispatla der, diğeri gelir savcı bu boşuna mı gelmiş oraya , bir şey olmasa şampiyonlar ligine niye gitmediniz der; o yazdıkların öyle kalır. sadece biz okuruz bir kez daha nasıl haklı olduğumuzu görürüz.

Aslında yazarken şunu düşündüm, uzun diye mi okumuyorlar, tek tek mesaj mı atsam diye.:p Ya okunmuyor ya da görülmek istenmiyor. Kendimi frenliyorum ve o kadar saçmalık var ki kimisi de aklıma gelmiyor zaten. Ama olsun basın madem ki yazmıyor bunları, ben daha çok defalarca yazarım, 1 kişi bile ya gerçekten bu adamlar birşeylere isyan ediyor ama acaba doğru mu diyorlar diye aklına şüphe düşer de, araştırır, o bile yeter bana, ha kimse takmazsa da takmasın, zaten dava bu şekilde giderse, bir şey olmadığı da mahkeme kararıyla çıkacak ortaya.

[SaLviO]

Herkez işine nasıl geliyosa öyle bakıyor bu kadar basit

[Sekopej]

Bana kalırsa bu söylemler kesinlikle blöf. Türkiye'nin olası FIFA ve UEFA seçimlerinde etkin oldugunu düşünürsek bence Türkiye bu kozu kullanıyor. Müslüman ve Türki etkisine güveniyorlardır belki de. Yoksa gerçekten hiçbir sağlıklı akıl bunu göze alamaz.

Kendimi yinelemiş olacağım gerçi ama zaten siyasi irade böyle bir değişiklik yapmayı gündeme aldığı anda, FIFA olaya el atar ve Türkiye'yi tüm organizasyonlardan men eder, ta ki siyasi irade geri adım atıp, yaptıklarından vazgeçene kadar.

Bakın sizin yüzünüzden (8 takım düşerse diyor başbakan ama yine olay ve tartışmalar tek takım Fenerbahçe üzerinden gidiyor nedense???) avrupaya gitmeme durumu var, çekin CAS davasını iyi niyet gösterin, susun puan silmeye razı olun, kapansın olay baskısı gündeme gelecek.

Fenerbahçe puan silinmesine karşı, suçluysa düşür. Teşebbüs de ettiyse düşür, yaptıysa da düşür.

Ayrıca UEFA bu süreçte baskı yapamaz, TFF kendi işleyişini sürdürüyor, savunmaları alıyor, daha sonra yeniden bir rapor oluşturulacak ve ona göre suçlamalar belli olacak, ona göre belki yeniden savunmalar alınıp, karar verilecek. Süreç kendi içinde işliyor, UEFA bu aşamada sizi almıyorum derse, uluslararası hukuk kurallarını ihlal etmiş olur.

Seneye avrupaya gidecek takımlar belli olana kadar bir karar zaten alınır, alınmazsa bu sefer ya hep ya hiç kararı alması gerekir TFF'nin. İsmi geçen 8 takımı da göndermez, sorumluluk bizde, biz işimize bakıyoruz der, UEFA yine bir şey diyemez çünkü UEFA organizasyonunda yapılmadığı için bu iddialar, UEFA direk şike/teşvik suçundan bize ceza veremez.

[meddah]

Ayrıca UEFA bu süreçte baskı yapamaz, TFF kendi işleyişini sürdürüyor, savunmaları alıyor, daha sonra yeniden bir rapor oluşturulacak ve ona göre suçlamalar belli olacak, ona göre belki yeniden savunmalar alınıp, karar verilecek. Süreç kendi içinde işliyor, UEFA bu aşamada sizi almıyorum derse, uluslararası hukuk kurallarını ihlal etmiş olur.


Yok, çok da güzel baskı yapar bence. Çok da haklı olur; tam da burada yazılan gerekçelerden dolayı.

Farzedelim ki, Fenerbahçe bu sezonun sonunda Avrupa'ya gitmeye hak kazanacağı bir derece elde etti, adli dava henüz sonuçlanmadı, Aziz Yıldırım hâlâ içeride ve Federasyon adli dava henüz sonuçlanmadığı için yine becerip bir karar veremedi. Bunların hepsi gayet mümkün ihtimaller değil mi? Sonuçta biz, ikinci kez Avrupa'ya, şike yapmış olma ihtimali olan takımları göndermeye çalışacağız sezon sonunda. En azından, gönderip göndermeme konusunda yeni bir kaos yaşayacağız.

Bu durum, UEFA'yı ilgilendirmez mi?

Şunu düşürün, bunu kaldırın diye baskı yapmıyor zaten adamlar; ne karar verecekseniz verin de biz de bilelim diye baskı yapıyorlar. Veya yaparlar. Yapmakta haklı olurlar.

[attirson]

Serkan Abi emin ol okusun diye yazdıklarından biri bile okumuyordur biz okuyoruz anca yazdıklarını bir etkisi yok bosuna yorma kendini. :)

[Sekopej]

Yok, çok da güzel baskı yapar bence. Çok da haklı olur; tam da burada yazılan gerekçelerden dolayı.

Farzedelim ki, Fenerbahçe bu sezonun sonunda Avrupa'ya gitmeye hak kazanacağı bir derece elde etti, adli dava henüz sonuçlanmadı, Aziz Yıldırım hâlâ içeride ve Federasyon adli dava henüz sonuçlanmadığı için yine becerip bir karar veremedi. Bunların hepsi gayet mümkün ihtimaller değil mi? Sonuçta biz, ikinci kez Avrupa'ya, şike yapmış olma ihtimali olan takımları göndermeye çalışacağız sezon sonunda. En azından, gönderip göndermeme konusunda yeni bir kaos yaşayacağız.

Bu durum, UEFA'yı ilgilendirmez mi?

Şunu düşürün, bunu kaldırın diye baskı yapmıyor zaten adamlar; ne karar verecekseniz verin de biz de bilelim diye baskı yapıyorlar. Veya yaparlar. Yapmakta haklı olurlar.

Aynı mesajda, TFF'nin biz adı karışan kimseyi göndermiyoruz kararı alması gerekir diye de yazmıştım abi. Bu sezon da öyle olsa, eminim bu kadar tepki göstermezdi Fenerbahçe hatta tepkinin büyüğü asıl Trabzonspor alındığında yaşanmıştı.

Sonuçta federasyon kendi disiplin soruşturmasını tamamlamadan karar veremez, bu süreç de işliyor şu anda, bir takvim var, o nedenle baskı yapamaz dedim. Men ederse bizi, TFF hakkını arayabilir, biz süreci işletiyorduk, bakın savunmaları alıyoruz gibisinden ama başta dediğim gibi, süreç yeni sezona uzarsa, TFF hiçbirini göndermiyorum der, UEFA yine yaptırım uygulamaz.

Ha UEFA hiçbirini göndermiyorum diyebilir mi? Derse içeride neler olur? O konuya girmiyorum.

[Fernando Gago]

Şunu düşürün, bunu kaldırın diye baskı yapmıyor zaten adamlar; ne karar verecekseniz verin de biz de bilelim diye baskı yapıyorlar. Veya yaparlar. Yapmakta haklı olurlar.

İyi ama bu süreç UEFA açısından da Fenerbahçe üzerinden yürüyor. Federasyona gönderilen ve Fenerbahçe'yi men et yoksa sonuclarına katlanırsın mektubu bu durumu özetliyor. Ben en baştan UEFA'nın çok yanlış be taraflı bilgilendirildiğini düşünüyorum. Bu yüzden de baskı yapmıyorlar değil tam aksine baskı yapıyorlar.

UEFA iddianamaeyi incelemedi, altını çiziyorum incelemedi. Geçenlerde ilk çeviriden tam olarak bir şey anlamadıkları için ikinci defa çeviri için iddianamaeyi Türkiye'ye gönderdiler. Ama genel sekreter açıkça fazlaca delil var ve karar alın diyebiliyor. UEFA bir karar alın diye değil CAS davasına olumsuz etkide bulunmayacak bir karar alın diye her alanda baskı ve bölf uyguluyor.

[Fernando Gago]

Aynı mesajda, TFF'nin biz adı karışan kimseyi göndermiyoruz kararı alması gerekir diye de yazmıştım abi. Bu sezon da öyle olsa, eminim bu kadar tepki göstermezdi Fenerbahçe hatta tepkinin büyüğü asıl Trabzonspor alındığında yaşanmıştı.



3 Temmuz sürecinin giderek çözümsüzlüğe gitmesinin kırılma noktası da budur zaten.

[meddah]

Aynı mesajda, TFF'nin biz adı karışan kimseyi göndermiyoruz kararı alması gerekir diye de yazmıştım abi. Bu sezon da öyle olsa, eminim bu kadar tepki göstermezdi Fenerbahçe hatta tepkinin büyüğü asıl Trabzonspor alındığında yaşanmıştı.

Ben o kısmı atlamışım, pardon. Daha doğrusu, bağı sağlıklı kuramadım.

İnat ettik, illa uzatacağız bu işi diyeceklerse, en sağlıklısı böyle olur. Bu sezon başında, Fenerbahçe'nin gönderilmemesi durumu söz konusu olduğunda da, tamam dedik, bir karar geliyor, demek ki kafi delil var falan feşmekan... Daha bir kıpırdama gördüğümüz yok.


İyi ama bu süreç UEFA açısından da Fenerbahçe üzerinden yürüyor. Federasyona gönderilen ve Fenerbahçe'yi men et yoksa sonuclarına katlanırsın mektubu bu durumu özetliyor.

Federasyon, "ben delilleri inceledim, Fenerbahçe'nin küme düşürülmesini gerektirecek bir durum olmadığına hükmettim" dese, herhangi bir gerilim yaşanmazdı UEFA ile arasında.

[Sekopej]

Ben o kısmı atlamışım, pardon. Daha doğrusu, bağı sağlıklı kuramadım.

İnat ettik, illa uzatacağız bu işi diyeceklerse, en sağlıklısı böyle olur. Bu sezon başında, Fenerbahçe'nin gönderilmemesi durumu söz konusu olduğunda da, tamam dedik, bir karar geliyor, demek ki kafi delil var falan feşmekan... Daha bir kıpırdama gördüğümüz yok.



Federasyon, "ben delilleri inceledim, Fenerbahçe'nin küme düşürülmesini gerektirecek bir durum olmadığına hükmettim" dese, herhangi bir gerilim yaşanmazdı UEFA ile arasında.

İddianame gelmeden federasyon bir şey yapamazdı çünkü iddianame açıklanana kadar kimse ne ile suçlandığını bilmiyordu ve federasyon da ne ile suçlayacağını bilmiyordu, federasyon değişmesi süreç ilerlemiş olabilirdi belki, bilemeyiz.

Federasyona madem ki bizi suçlu olarak düşünüp göndermiyorsunuz o zaman küme düşürün demişti Fenerbahçe ama düşüremediler. Bence ilk günden beri amaç küme düşürmek değildi zaten, yıpratmaktı ama işte planladıkları gibi gitmediği için, karıştı da karıştı.

[Fernando Gago]

Federasyon, "ben delilleri inceledim, Fenerbahçe'nin küme düşürülmesini gerektirecek bir durum olmadığına hükmettim" dese, herhangi bir gerilim yaşanmazdı UEFA ile arasında.

Genel sekreter yeterli delil var ve federasyon bir karar vermek zorunda diyor. Bunu TFF'nin yetkililerine göre söylemiyor mu? Eski TFF yetkilileri diyelim. Bir yandan büyük bir CAS davası bekliyor. UEFA Fenerbahçe'yi şampiyonlar liginden men ederken bunu TFF'ye dayanarak verdi ve şimdi TFF hayır delil yok küme düşme yok mu diyecek.. Bana pek olası gelmiyor. Ve gerilimlerin en büyüğü yaşanır.

O zaman Fenerbahçe Avrupa'dan neden men edildi?

Ben Fenerbahçe ceza alsın filan demiyorum bu süreçteki tavrım belli ama UEFA'nın beklentisinden ve görmek istediği tablodan söz ediyorum.

[meddah]

Ben, şu an için demiyorum, "Federasyon böyle deseydi" diye; zamanında bu hükme varıp bunu da UEFA'ya bildirseydi diyorum. Federasyon ağzıyla başka türlü konuştu, kafasıyla başka türlü bir işaret yaptı sürecin başından beri. Eh, böyle yapınca da baskı geldi doğal olarak, gelmeye de devam ediyor. Senin de dediğin gibi, sonradan ortaya çıkan hemen bütün dalavereler bu yarım ağızlılıktan kaynaklanıyor ve kaynaklanmaya devam edecek.

[Fernando Gago]

Ben, şu an için demiyorum, "Federasyon böyle deseydi" diye; zamanında bu hükme varıp bunu da UEFA'ya bildirseydi diyorum. Federasyon ağzıyla başka türlü konuştu, kafasıyla başka türlü bir işaret yaptı sürecin başından beri.

Burası kesin zaten. Acemi ve içten içe bir Aziz Yıldırım düşmanı olan ve aynı zamanda kendisini kahraman etmek isteyen Fenerbahçeli(!) bir federasyon başkanı, Galatasaraylı ve adil olmayan iki üst yetkili, ve medya manipülsyonları, Bizleri bu noktaya getirdi. Baş sorumlu TFF'dir. Cornu ile içki masalarında bir ülkenin futbol geleceği masaya yatırıldı.

Onlarca, yüzlerce yalanla Fenerbahçe şike YAPTI!!! algısı kafalara balyoz gibi indi ve süreç bunun üzerinden ilerledi, Fenerbahçe şanına yakışır bir şekilde direndi ve artık sürecin sonuna geliyoruz.

[LaigLeNoiR]

http://www.giresunsporgazete.com/upload/resimler/haber/osmanCirak02.jpg




ŞİKE DAVASINA ÇIRAK DAMGASI!



Futbolda şike davasının bugünkü duruşmasına Giresunspor eski başkanı Osman Çırak'ın ifadesi damgasını vurdu.


İddianamede Giresunspor ve çevresinde gelişen olaylarla ilgili olarak dönemin başkanı Osman Çırak dinlendi.
Çırak, başkanlığı döneminde tehdit edildiği iddialarıyla ilgili olarak konuştu, "beni tehdit eden olmadı" dedi.
Sıra avukatların sorusuna gelince, futbol dünyasının tanınmış bir çok isminin tutuklanmasıyla sonuçlanan şike soruşturmasının kendisinin gündeme getirdiği iddialar üzerine başladığı hatırlatıldı ve bu kritik görüşmenin nerede kimlerle ve ne zaman yapıldığını ayrıntılarıyla anlatması istendi.
Çırak bu sorunun büyük bölümünü yanıtlamadı "hatırlamıyorum" dedi ama söz konusu toplantıyı da doğruladı.
"Bu bir sohbet toplantısıydı, sonradan polis olduğunu öğrendiğimi bir kişi, spor dünyasından isimler ve ben vardım. İstanbul'da bir kafetaryada konuştuk" diye toplatıyı anlattı.
Avukatın "spor dünyasından isimleri açıklamalı suç duyurusunda bulunacağım" çıkışını yaptı ancak Çırak "hatırlamıyorum" demekle yetindi ve ifadesini tamamladı.

Mustafa ERDOĞAN, İstanbul-DHA

fanatik

[ReaList]

Bugün ne olacak çok merak ediyorum, bu insanları içeride tutmak için yine hangi sebepler ön plana atılacak ? Olayın şike olan tarafi hızla çürümeye devam ettikçe bu insanlar hangi sebeplere dayanarak tutacaklar veya serbest mi birakacaklar ? Hersey muamma

[Suicider]

Sanırım bu yanlış bilgiler verenler kimse Başbakan'ı bile yanlış bilgilendirmişler.5 Yıl Avrupa'dan çekilelim demek direk belkide olmayan birşeyi kabul etmek demektir.Bunu söyleyebilmek içinde kulağına illa birşeyler söylenmiştir.Koskoca başbakan'ın sanırım bilgisi vardır biraz da olsa.Ki neler dönüyor ülkede hepimiz biliyoruz.Umarım yanlış bilgilendirmişlerdir,umarım yanlış düşünmüştür ve umarım böyle birşey olmaz.

[SaLviO]

Aziz Yıldırım: Spor evrenseldir, kendine göre kuralları vardır. Bu şike davası olsa farklı konuşurduk

[SaLviO]

Aziz Yildirim: Bu iddianameyi Mehmet Berk yazmadi.. Iddianame Caglayan'da yazildi, Organizeye gitti ve geri geldi.. Bunlari ispat edicem..


bunu ispat ettiğin an bu dava düşmezse vahlar olsun bu memlekete

[Fernando Gago]

Aziz Yıldırım:
"Başbakanı tehdit ettiler. Eğer tarafsız olunsaydı, bu iddianame Trabzon üzerine kurulurdu. Siyaseti futbola karıştırdılar."

"Organize Şube'den dün mahkeme salonunda 6-7 polis vardı. Hala takip ediliyoruz."

[SaLviO]

Aziz Yıldırım: "Trabzonspor, Eskişehirspor'a 1 milyon dolar verdi. Bunun delillerini mahkeme'ye sunacağım."

[World Hollow o1]

Aziz Yıldırım:
"Başbakanı tehdit ettiler. Eğer tarafsız olunsaydı, bu iddianame Trabzon üzerine kurulurdu. Siyaseti futbola karıştırdılar."

"Organize Şube'den dün mahkeme salonunda 6-7 polis vardı. Hala takip ediliyoruz."

Bunu başkan mı demiş?

[SaLviO]

Aziz Yıldırım: Her şeyi biliyorum ama konuşamıyoruz...


madem biliyosun konuş be adam konuş konuş konuş

[SaLviO]

Aziz Yıldırım: "Bu iddianama çöp sepetine gidecek bir evrak bütünüdür."

Aziz Yildirim: "İddianame'yi yapanlarla Tahir Kıran'ın ilişkileri araştırılırsa o zaman herşey daha anlaşılır olacak."

[Trabzonspor]

Hem 1 milyon dolar verip hemde berabere kalmak büyük marifet bizim adımıza o zaman.

Başbakanı kim tehdit etti acaba merak ettim.Koca ülke başkanını susturduysa demek büyük adammış.Heleki RTE bu kadar kuvveetliyken bu ülkede.

[SaLviO]

bizim eses fener maçı için diyor onu

[DisCo]

Aziz Yıldırım: 18 tapem var, ne sorsanız cevaplarım. Bahsedilen 'tarla sürme' konusu Eyüp Sultan'da maçlardan önce kurban kesmeyi ifade eder. Yani bir dilek ve temenni anlamındadır.

[SaLviO]

abdullah başakda savunmasında öyle söylemişti hatta şampiyonlukdan sonra şekip beyle gidip kurban kestik demişti

[sui generis]

Aziz Yıldırım: "Emniyet poşetlere icinde para olmadıgı icin el koymadı!"

iddia makamı ispatlasın parayı.

[SaLviO]

Aziz Yıldırım : "Sözde anlaştığımız oyuncular ya 10 dakika oynamış ya da hiç oynamamış. Bunlar heralde bizi salak sanıyor"

[DisCo]

abdullah başakda savunmasında öyle söylemişti hatta şampiyonlukdan sonra şekip beyle gidip kurban kestik demişti

İlhan Ekşioğlu: "3 tarlayla şike yapıldığı iddia edilen 3 maçtan sadece birisi iddianameye girmiştir. Bu lafı ben ilk olarak 2001 yılında söyledim. Uğur amaçlı sölyediğim bir sözdür. Başkanla da bu konuyu konuşmuştuk. Evim Çengelköy'de 2001 yılında şampiyonluğu belirleyecek çok önemli bir Samsunspor maçımız vardı. Mezarlığa gidip dua ettim. Ve her zaman geçtiğim güzergahlarda tur attım. Bu laf oradan geliyor" dedi.

Şimdi kurban mı? Tur mu?

[SaLviO]

başkan savunmasını bitirdi.

Kafamda bitek şu tarla muhabbeti soru işareti olarak kaldı geri kalan herşeyi çok güzel belgeleriyle açıkladı başkan inşallah akşamada tutuksuz yargılanıcak.

[Suicider]

SON DAKİKA | GS Asbaşkanı Adnan Öztürk, şike soruşturması kapsamında Gayrettepe'deki emniyet müdürlüğünde ifade vermeye çağrıldı (DHA)

[C h A o S]

"Adnan Öztürk konuyla ilgili olarak "Antalyaspor'dan transfer edilen Necati Ateş ile ilgili bir şikayet var, ifademe başvurulacak" dedi. "

[Lucas Neill]

http://tvarsivi.com/player.php?y=4&z=2012-03-29+19%3A55%3A00

Ugur Meleke'nin aciklamalari avrupaya gitmeyelim diyenler izlesin

Dün dediklerimin aynisini Meleke de demis. Demek ki ortada bi suc var ki herkes korkuyor avrupaya gitmeyelim diyolar.

[Bekq]

http://tvarsivi.com/player.php?y=4&z=2012-03-29+19%3A55%3A00

Ugur Meleke'nin aciklamalari avrupaya gitmeyelim diyenler izlesin

Dün dediklerimin aynisini Meleke de demis. Demek ki ortada bi suc var ki herkes korkuyor avrupaya gitmeyelim diyolar.

Hadi ya? Belkide bu soruşturma bir balon gelecek tepkilerden korktukları için ört-bas ediyorlar?

[Lucas Neill]

Aziz Yildirim " Bu davada TS yargilanmaliydi biz onlara ilave olmaliydik " demis ilginc avukatlari var gercekten güzel akil veriyolar.

[DisCo]

Trabzonspor'lu yöneticilerle ilgili iddianameden çıkarılan ancak Aziz Yıldırım'da olan bir tape vardı. Perşembe günü getirilecekti. O perşembe günü dün değil miydi? Basında bununla ilgili bir şey göremedim.

[ReaList]

@Disco

Dün ve bugün (özellikle bugün) mahkemeye çeşitli tapeler sunuldu. Bugün Sadri Şener'in avukatı konuştuktan sonra 2 tape daha sunuldu. Bunlar olması lazım.

@5 yıl avrupa meselesiyle ilgili

Artık her yerde bu olayı "Fenerbahçe için" diye lanse etmiyorlar mı gülmemek elde değil. Fenerbahçe bu sezon o kupaya alınmayarak cezasını çekti zaten. Ne demişti Aydınlar "Biz Fenerbahçeyi göndermeyerek olası bir suç durumunda ceza almasını engellemek için yollamadık" Hadi diyelim davada adı geçen kulüpler ceza aldı, Eğer Uefa bir ceza yaptırımı uygularsa bunu Fenerbahçe yüzünden değil, 0 tolerans deyip Avrupa kupalarına devam eden Beşiktaş ve Trabzonspor yüzünden ceza uygulayacaktır. Ama 3 Temmuzdan beri hangi adımlar atılıyorsa bu Fenerbahçe dışındakilere yaramasına rağmen, nedense her şey Fenerbahçe için yapılıyor noktasına çekiliyor. İlginç vesselam.

[MeMo]

http://tvarsivi.com/player.php?y=4&z=2012-03-29+19%3A55%3A00

Ugur Meleke'nin aciklamalari avrupaya gitmeyelim diyenler izlesin

Dün dediklerimin aynisini Meleke de demis. Demek ki ortada bi suc var ki herkes korkuyor avrupaya gitmeyelim diyolar.

Kim diyor yahu çıldırıcam.

[byariff]

Aziz Yıldırım: "Trabzonspor, Eskişehirspor'a 1 milyon dolar verdi. Bunun delillerini mahkeme'ye sunacağım."


Fenerbahçe 4 - 2 Eskişehirspor
Eskişehirspor 1 - 3 Fenerbahçe

Trabzonspor 0 - 0 Eskişehirspor
Eskişehirspor 0 - 0 Trabzonspor

trabzon nasil 1m vermis mac sonuclari ortada iste ? ki bulent uygunun nasil fenerbahceli oldugunu biliyoruz bole seylere gerek yok.:)


evet basbakan ve demiroren 5 yil men edilcegiz diyorsa kabul ediyorlarsa var bunun altinda bir sey demekki sike yapilmadiysa niye ceza yiyelim yahu bunun baska bir aciklamasi olamaz.

[MeMo]

Fenerbahçe 4 - 2 Eskişehirspor
Eskişehirspor 1 - 3 Fenerbahçe

Trabzonspor 0 - 0 Eskişehirspor
Eskişehirspor 0 - 0 Trabzonspor

trabzon nasil 1m vermis mac sonuclari ortada iste ? ki bulent uygunun nasil fenerbahceli oldugunu biliyoruz bole seylere gerek yok.:)


evet basbakan ve demiroren 5 yil men edilcegiz diyorsa kabul ediyorlarsa var bunun altinda bir sey demekki sike yapilmadiysa niye ceza yiyelim yahu bunun baska bir aciklamasi olamaz.

Yahu başbakan ve Yıldırım Demirören nereden bilsin şike yapıldı ? Şu an 2 tane soruşturma var biri federasyonda biri mahkemelerde.2'si de devam ediyor.Bu nasıl bir çıkarım anlayamıyorum.

[Lucas Neill]

Aziz Yildirim Denizli maci falan demis de. Selcuk Dereli gecenlerde aciklama yapmisti mactan bir gün önce Senes Erzik'in kendisini aradigini ve yaninada Fb'li yöneticilerin bulundugunu söylemisti. Aziz Yildirim bunlari hic söylemiyor nedense.

[Lucas Neill]

Yahu başbakan ve Yıldırım Demirören nereden bilsin şike yapıldı ? Şu an 2 tane soruşturma var biri federasyonda biri mahkemelerde.2'si de devam ediyor.Bu nasıl bir çıkarım anlayamıyorum.

Dava siyasi degil miydi? Neden bilemeyecekler?

[MeMo]

Dava siyasi degil miydi? Neden bilemeyecekler?

Nasıl neden bilemeyecekler ? Şu an iddianame denen bir şey var onun dışında şike olduğuna kanaat getirilecek bir şey olmadığına göre. Şike yapıldıysa,yapılmadıysa bunlar boş laf. İddianame gizli falan değil açın bakın. İnanırsınız,inanmazsınız sizin bileceğiniz iş.

[byariff]

Nasıl neden bilemeyecekler ? Şu an iddianame denen bir şey var onun dışında şike olduğuna kanaat getirilecek bir şey olmadığına göre. Şike yapıldıysa,yapılmadıysa bunlar boş laf. İddianame gizli falan değil açın bakın. İnanırsınız,inanmazsınız sizin bileceğiniz iş.

siyasi dava diyen sizsiniz kardesim , sonrada nerden bilcekler diyorsun anlamak guc.

Aziz Yıldırım:'Maç öncesinden futbolcu transferi yapanlar yargılanmıyor, biz transfer şikesi diye yargılanıyoruz''

Aziz Yıldırım:'Sadri Şener'in şifreli konuşmaları var..'4.hakemi değiştirdik, şunu şuraya getirdik' diyor. Ahmet Bulut tehdit ediliyor..


Aziz Yıldırım:''Trabzonspor, siyaseti futbola sokan kulüptür... MHP'si, AK Parti'si hepsi bu yüzden futbola girdi.''

Samsunspor Bşk Kazım Yılmaz:'Başbakanımız futbolun geleceğinden bizim kadar endişeli.Yaşanan kaostan çıkabilmemiz için görüş bildirmiş VATAN

Bursaspor Bşk İbrahim Yazıcı:Başbakan'ın söylediği söz üzerine ben nasıl cevap vereyim..Başbakanın görüşüyle ilgili polemiğe girebilirmiyim

Kayserispor Bşk Recep Mamur:'Futbolun içinden geldiği için Başbakan yaşanan sorunları biliyor ve sözlerini de doğru buluyorum'' (VATAN)

G.Antepspor Bşk İbrahim Kızıl:'Bu sadece şike değil,ekonomik bir olaydır.Başbakanımızın sözlerine yüzde yüz katılıyorum' (VATAN)

[byariff]

Üç senede Avrupa’da yok oluruz

Avrupa kupaları sıralamasında şu anda 11. olan Türk futbolu, 5 yıl mücadelenin dışında kalırsa 53.’lüğe (yani San Marino düzeyine) gerileyecek.
3 yıl Avrupa kupalarının dışında kalmamız halindeyse 11,225 puanla muhtemel derecemiz 30’unculuk olarak gerçekleşiyor. Bu da lig şampiyonumuzun 3 ön eleme oynaması anlamına geliyor. Avrupa Ligi’ne yine 3 takım gönderebiliyoruz, ama onların da ikisi dört, biri 3 ön eleme turu oynamak zorunda kalıyor.
3 yıl Avrupa kupalarının dışında kalmamız halinde tekrar bugünkü derecemize (yani Avrupa 11.’liğine) dönüş de belki 10 senemizi alacak. Çünkü daha fazla ön eleme oynayıp, daha az takımla gruplara girmemiz, daha az puan toplamamız ve daha yavaş yükselmemiz anlamına gelecek.

http://i.milliyet.com.tr/GazeteHaberIciResim/2012/03/30/fft16_mf2127899.Jpeg
http://i.milliyet.com.tr/GazeteHaberIciResim/2012/03/30/fft16_mf2127899.Jpeg

[MeMo]

siyasi dava diyen sizsiniz kardesim , sonrada nerden bilcekler diyorsun anlamak guc.

Aziz Yıldırım:'Maç öncesinden futbolcu transferi yapanlar yargılanmıyor, biz transfer şikesi diye yargılanıyoruz''

Aziz Yıldırım:'Sadri Şener'in şifreli konuşmaları var..'4.hakemi değiştirdik, şunu şuraya getirdik' diyor. Ahmet Bulut tehdit ediliyor..


Aziz Yıldırım:''Trabzonspor, siyaseti futbola sokan kulüptür... MHP'si, AK Parti'si hepsi bu yüzden futbola girdi.''

Samsunspor Bşk Kazım Yılmaz:'Başbakanımız futbolun geleceğinden bizim kadar endişeli.Yaşanan kaostan çıkabilmemiz için görüş bildirmiş VATAN

Bursaspor Bşk İbrahim Yazıcı:Başbakan'ın söylediği söz üzerine ben nasıl cevap vereyim..Başbakanın görüşüyle ilgili polemiğe girebilirmiyim

Kayserispor Bşk Recep Mamur:'Futbolun içinden geldiği için Başbakan yaşanan sorunları biliyor ve sözlerini de doğru buluyorum'' (VATAN)

G.Antepspor Bşk İbrahim Kızıl:'Bu sadece şike değil,ekonomik bir olaydır.Başbakanımızın sözlerine yüzde yüz katılıyorum' (VATAN)

Tamam siyasi diyoruz.Şu an iddianame dışında bir şey mi var ? Savcı başbakana evet şike var mı dedi ? Hayır mı diyecekti ? Şu an savunmalar alınmıyor mu ? Ondan sonra mahkeme ve federasyon şike var ya da yok diyecek.

Tamamen mantık dışı bir olayı ama siz siyasi demiştiniz diyip açıklamayı anlamıyorum.

[Lucas Neill]

Tamam siyasi diyoruz.Şu an iddianame dışında bir şey mi var ? Savcı başbakana evet şike var mı dedi ? Hayır mı diyecekti ? Şu an savunmalar alınmıyor mu ? Ondan sonra mahkeme ve federasyon şike var ya da yok diyecek.

Tamamen mantık dışı bir olayı ama siz siyasi demiştiniz diyip açıklamayı anlamıyorum.

Allah allah dava siyasiyse RTE'nin haberi olmadan bi adim atilir mi ? Hele ki su anda RTE'nin haberi olmadan ülkede bi dava acilacak bisey olacak.

[Sekopej]

Korku pompalanıyor, araştırmayan, düşünmeyen, sorgulamayan beyinler de buna inanıyor, oldu bittiye getirilmeye çalışılıyor.

UEFA bizi neden 5 sene men edecek? Bu sorunun cevabı nedir?

[Sekopej]

Allah allah dava siyasiyse RTE'nin haberi olmadan bi adim atilir mi ? Hele ki su anda RTE'nin haberi olmadan ülkede bi dava acilacak bisey olacak.

Yani siyasi davadır, Fenerbahçe aleyhine, siyasi irade davaya karışmıştır, hukukun üstünlüğü aşılmıştır, adil olmayan, siyasilerin istediği şekilde bir davada Fenerbahçe yargılanmakta, savunmalara bakılmaya gerek olmadan, yine siyasi iradenin istediği şekilde de dava sonuçlanacaktır mı demek istiyorsun?

Yani sen de kabul ediyorsun siyasi dava olduğunu, o zaman ilk günden beri bizim söylediklerimize destek olup, bizim fikirlerimize katıldığın anlamını çıkarıyorum buradan.

Olayın şikeyle/teşvikle alakası yok, tamamen siyasi dava size göre de?

[Lucas Neill]

Korku pompalanıyor, araştırmayan, düşünmeyen, sorgulamayan beyinler de buna inanıyor, oldu bittiye getirilmeye çalışılıyor.

UEFA bizi neden 5 sene men edecek? Bu sorunun cevabı nedir?

1- Sike davasinda ismi gecen takimlar icin bir yaptirim uygulanmiyor. Temmuza kadar TFF avrupaya gidecek takimlarin isimlerini vermek zorunda.

2- O takimlar arasinda sike davasinda ismi gecen kulüpler olursa UEFA bunu kabul etmeyecek ya baska takim isteyecekler ya da men cezasi gelecek.

3- Bizimkiler de avrupaya gitmezsek sikeyi kabul etmis olacaklar ve yine UEFA ülke takimlarini ve milli takimi men edecek?

4- Italya'da hemen karar alinmisti biz de ise Ligtv vs yüzünden sezon oynatiliyor sözde playoff'tan önce karar alinacakti Etik Kurulu da raporunu hazirlamisti ki yeterli deliller var deniyordu ama MAA yine FB'ye iyilik yaparak istifa etti ve sürec uzadi.

[Trabzonspor]

Başbakanla ilk görüşen Aziz yıldırım değilmiydi geçein sene?Madem hakemleri değiştiridk neden onca maçta hatalar oldu?Bizim yaptığımızı iddaa ettiği herşeyde olumsuzluklar yaşadık.Eskişehir maçında adamlara para vermişiz Fener yendi sonra o para verdiğimiz adamlar bize karşı ölümüne top oynayıp puan aldılar.Hakemleri değiştiridk ama birsürü hakem hatası yaşadık.Üstüne birde Aziz Yıldırım ve Aykut'un açıklamalarından sonra olanlarıda biliyoruz.Başbakanla ilk görüşende Aziz yıldırımdı sonra bizim başkanda onun üzerine gidip görüştü.

[SaLviO]

dava temmuza kalmaz

italyada hemen karar alınmıştı diyosunda nasıl alındı biliyomusun ? yok bilmiyosun orda adam takır takır herşeyi itiraf etti

hala da yeterli deliller var diyosunya vallahi helal olsun ya

[Lucas Neill]

Yani siyasi davadır, Fenerbahçe aleyhine, siyasi irade davaya karışmıştır, hukukun üstünlüğü aşılmıştır, adil olmayan, siyasilerin istediği şekilde bir davada Fenerbahçe yargılanmakta, savunmalara bakılmaya gerek olmadan, yine siyasi iradenin istediği şekilde de dava sonuçlanacaktır mı demek istiyorsun?

Yani sen de kabul ediyorsun siyasi dava olduğunu, o zaman ilk günden beri bizim söylediklerimize destek olup, bizim fikirlerimize katıldığın anlamını çıkarıyorum buradan.

Olayın şikeyle/teşvikle alakası yok, tamamen siyasi dava size göre de?

Yoo ben siyasi olduguna inanmiyorum. Önceki mesajlari okusaydiniz ben Uefa'nin verecegi ceza ile ilgili demek ki bir korku var ki avrupaya gitmeyelim deniyor yazdim. Memo da " Yahu başbakan ve Yıldırım Demirören nereden bilsin şike yapıldı ? Şu an 2 tane soruşturma var biri federasyonda biri mahkemelerde.2'si de devam ediyor.Bu nasıl bir çıkarım anlayamıyorum. " dedi. Ben onun üzerine olay hem siyasi diyorsunuz hem de Basbakan nereden bilecek diyorsunuz yani kendi icinizde celiski var ki bu 3 Temmuzdan beri devam ediyor.

[MeMo]

Yoo ben siyasi olduguna inanmiyorum. Önceki mesajlari okusaydiniz ben Uefa'nin verecegi ceza ile ilgili demek ki bir korku var ki avrupaya gitmeyelim deniyor yazdim. Memo da " Yahu başbakan ve Yıldırım Demirören nereden bilsin şike yapıldı ? Şu an 2 tane soruşturma var biri federasyonda biri mahkemelerde.2'si de devam ediyor.Bu nasıl bir çıkarım anlayamıyorum. " dedi. Ben onun üzerine olay hem siyasi diyorsunuz hem de Basbakan nereden bilecek diyorsunuz yani kendi icinizde celiski var ki bu 3 Temmuzdan beri devam ediyor.

Çelişki yok.Senin dediğinde de çelişki yok çünkü mantık yok.Dava siyasiyse de -mahkeme özel yetkili mahkeme- veya değilse,direk temiz futbol için yapılmış masum bir davaysa da ortada bir iddianame var ve 2 tane yerde biri federasyonda biri mahkemelerde savunmalar alınıyor.Yani bitmemiş bir dava varken komplo olsa da olmasa da ortada iddialar var.Kim bilebilir şike var yok ?

[Sekopej]

1- Sike davasinda ismi gecen takimlar icin bir yaptirim uygulanmiyor. Temmuza kadar TFF avrupaya gidecek takimlarin isimlerini vermek zorunda.

2- O takimlar arasinda sike davasinda ismi gecen kulüpler olursa UEFA bunu kabul etmeyecek ya baska takim isteyecekler ya da men cezasi gelecek.

3- Bizimkiler de avrupaya gitmezsek sikeyi kabul etmis olacaklar ve yine UEFA ülke takimlarini ve milli takimi men edecek?

4- Italya'da hemen karar alinmisti biz de ise Ligtv vs yüzünden sezon oynatiliyor sözde playoff'tan önce karar alinacakti Etik Kurulu da raporunu hazirlamisti ki yeterli deliller var deniyordu ama MAA yine FB'ye iyilik yaparak istifa etti ve sürec uzadi.

İsmi geçiyor diye bir yaptırım uygulanmaz, eğer ortada suç varsa yaptırım uygulanır.

UEFA sözde play off oynanana kadar süre vermişti, eğer o zaman kadar puan silme, vurgu yapayım puan silme cezası verilmezse de bizi men edecekti.(Yani düşmesini baştan beri istemiyorlar Fenerbahçe'nin bir an önce daha savunmalar alınmadan ceza verilip, şikeci yaftasını kuvvetlendirmek istiyorlar. Daha sezon sona ermedi, yeni sezonda gidecek takımları bildirene kadar davada önemli bir yol alınmış olur, federasyon da zaten savunmaları alıyor, savunmalar tamamlandığında karar alacaklardır.

Avrupaya eğer adı geçen takımlar gönderilmezse, UEFA'nın bir yaptırımı olamaz, onları ilgilendiren bir durum değil, avrupa maçında yaşanmış olsa UEFA ceza verebilirdi, TFF süreç devam ediyor, tedbiren göndermiyorum der, UEFA da buna uyar.

Etik Kurulu raporunun o dönemki şartlara göre, daha savunmalar alınmadan hazırlandığını, zaten savunmalardan sonra yeniden hazırlanması gerektiğini, Etik Kurulu raporunun bir bağlayıcılığı olmadığını ve sadece bir değerlendirme raporu olduğunu söyledi kurulun başındaki isim.

Siz savunmaları görmeden, savcının dediklerini dikkate alıyorsunuz sadece, etik kurulu raporu da savcının dedikleriydi zaten, dünyanın neresinde görülmüş savunma olmadan ceza verildiği?

Sizin dikkate aldığınız iddianamede, Ankara'daki Seyit ile Karabük'teki Seyit karıştırılmış ve Ankara'daki Seyit'in konuşmaları şike konuşması olarak değerlendirilmiş. Bunu mu ciddiye alalım, iddianamede yazıyor diye doğru mu şimdi bu? Bu konuşmaya bakıp, savunmayı dinlemeseydik, farklı adam dinlendi diye ceza mı yiyecekti Fenerbahçe?

Aynı olay Sivas'ta dağıtılan biletlerde, Sercan olduğu iddia edilen kişide, kulüpten çıkan paralarda, hepsinde iddia edildi ama bu iddialara karşı savunmalar da yapıldı.

Sen şimdi savunmaya bakmayalım diyorsun, adil midir farklı birisini dinleyip, şike yapmıştır diyerek ceza vermek?

Aydınlar kendi kuyusunu kazanlar yüzünden istifa etti, onun amacı bir kurtarıcı olarak Fenerbahçe'ye dönmekti ama planları yattı, hala da başkanlıkla ilgili hayali var, olabileceğini sanıyor.

[Sekopej]

Haa, bir de şu var, olaya UEFA bizi almayacak diye bakmayın, sizlere korku salanlar biraz daha mantıklı düşünüp, korkuyu FIFA siyasi müdahale var diye bizi men edecek şeklinde yapsaydı daha inandırıcı olurdu lakin bu olması daha muhtemel bir gelişme.

Ama basınımız bu şekilde yazmaz, bu şekilde olduğunda suçlu siyasi irade olur, diğerinde suçlu belli nasılsa, her zaman olduğu gibi Fenerbahçe.

[Bekq]

Fenerbahçe 4 - 2 Eskişehirspor
Eskişehirspor 1 - 3 Fenerbahçe

Trabzonspor 0 - 0 Eskişehirspor
Eskişehirspor 0 - 0 Trabzonspor

trabzon nasil 1m vermis mac sonuclari ortada iste ? ki bulent uygunun nasil fenerbahceli oldugunu biliyoruz bole seylere gerek yok.:)


evet basbakan ve demiroren 5 yil men edilcegiz diyorsa kabul ediyorlarsa var bunun altinda bir sey demekki sike yapilmadiysa niye ceza yiyelim yahu bunun baska bir aciklamasi olamaz.

Fenerbahçe 4 - 2 Eskişehirspor (Kadıköy'de bu farkı zaten hala herkese atıyoruz :))

Eskişehirspor 1 - 3 Fenerbahçe (Batuhan'ın topu direkten dönmese şuan 2-2'yi tartışıyor olurduk. Ha ama zaten sen bunu yazmazdın o ayrı :))

[Sekopej]

Aziz Yıldırım;

"Başbakan 8 tane kulüp düşerse futbol biter diyor, savcı koyarsa sağlam delilleri futbol biter önemli değil. Kamuoyunda suçlu ilan ediliyoruz. Hem suçlu hem de hapis yatıyoruz. Savcı her yere yazı yazdı ama kulüpten kanunsuz bir paranın harcandığını delil olarak ortaya koyamadı. F.Bahçe devlete en fazla vergi veren kulüptür" ifadesini kullandı.

[byariff]

Fenerbahçe 4 - 2 Eskişehirspor (Kadıköy'de bu farkı zaten hala herkese atıyoruz :))

Eskişehirspor 1 - 3 Fenerbahçe (Batuhan'ın topu direkten dönmese şuan 2-2'yi tartışıyor olurduk. Ha ama zaten sen bunu yazmazdın o ayrı :))

benim yazdigim ile senin yazdigin cok alakasiz fenerbahce 2 macida kazanmis nasil 1m teklif etcek trabzon ? bunuda gectim trabzon - eses ile oynadi berabere kalalim diyemi 1m vermis ?

[sui generis]

byariff zaten teşvike teşebbüs deniyor. eskişehir kabul etmiş denmiyor. bunları daha önce de söyledi Aziz Başkan.

[ReaList]

Dava şuan lehimizde çok iyi ilerliyor (gerçi hafta boyunca seyir hep böyleydi) birazcık adalet varsa bu insanlar bugün serbest bırakılır !

[Bordo61Mavi]

Eyup Sultana gidelim deseya, adam tarlalar suruldu diye aylardir icerde yatiyor.

[sui generis]

İzmir de olduğum için gidemedim Çağlayan'a. giden taraftarlarımıza binlerce kez teşekkür ediyorum. alın başkanı gelin.

[Trabzonspor]

Aziz yıldırım önce kendisine yöneltilen suçlardan kurtulsun sonra bize karşı dava açsın madem elindeki delillerle.Ne savcının iddanamesinde bizimle ilgili böyle birşey var nede etik kurulu raporunda(Şimdi saldırmayın heme o rapor gerçli değil diye.Gerçerli değilse bile sonuçta orda bizimle ilgili yazı var ve suçsuz diyor).Madem Aziz Yıldırım elinde bu delilleri bulunduruyor koysun ortaya.Eskişehirden de kime teklif edildiyse çıksın evet bize teklif ettiler kabul etmedik desin.

Başka bir takıma teklif edildi deseler diyecem ki haklılık payları vardır.Ama zaten kanlı bıçaklı olduğumuz Bülent'e teklif yapmaları hemde onun Fener'e karşı duracağını düşünmelier akıl alır şey değil.

[Bekq]

benim yazdigim ile senin yazdigin cok alakasiz fenerbahce 2 macida kazanmis nasil 1m teklif etcek trabzon ? bunuda gectim trabzon - eses ile oynadi berabere kalalim diyemi 1m vermis ?

3-1 kazandığımız maçta bize karşı çok iyi oynadılar ve direkten topları dönmese 2-2 bitecekti maç.

Trabzon için teşvik girişimi deniyor zaten.

[Trabzonspor]

3-1 kazandığımız maçta bize karşı çok iyi oynadılar ve direkten topları dönmese 2-2 bitecekti maç.

Trabzon için teşvik girişimi deniyor zaten.


Çok mu iyi oynadılar maıçn başında o direk pozşsyonu olmuştu sanırım sonra zaten güle oynaya kazanmıştı Fener.Yada ben yanlış hatırlıyorum.

Yoo direk olayı 2. yarıdaymış.Gol maçın baiında gelmiş.

[Bordo61Mavi]

Genclerbirliginin 3 Trabzonlu olayi su Hursut olayimi :D

Hursut gazetelere demisti bende hayretler icerisindeyim, adam Kayseriliymis galiba .

[byariff]

Aziz yıldırım önce kendisine yöneltilen suçlardan kurtulsun sonra bize karşı dava açsın madem elindeki delillerle.Ne savcının iddanamesinde bizimle ilgili böyle birşey var nede etik kurulu raporunda(Şimdi saldırmayın heme o rapor gerçli değil diye.Gerçerli değilse bile sonuçta orda bizimle ilgili yazı var ve suçsuz diyor).Madem Aziz Yıldırım elinde bu delilleri bulunduruyor koysun ortaya.Eskişehirden de kime teklif edildiyse çıksın evet bize teklif ettiler kabul etmedik desin.

Başka bir takıma teklif edildi deseler diyecem ki haklılık payları vardır.Ama zaten kanlı bıçaklı olduğumuz Bülent'e teklif yapmaları hemde onun Fener'e karşı duracağını düşünmelier akıl alır şey değil.

zaten trabzon eskisehire tesvik primi verse direk bulent uygun cikar soyle bize tesvik primi verdiler diye bu adamda sorusturmada vardi zaten niye solemedi ozman diye dusunmek gerekir.

[SaLviO]

eses maçını güle oynayamı kazandık ?

[Sekopej]

zaten trabzon eskisehire tesvik primi verse direk bulent uygun cikar soyle bize tesvik primi verdiler diye bu adamda sorusturmada vardi zaten niye solemedi ozman diye dusunmek gerekir.

İyi o zaman, kimse Fenerbahçe'den teşvik aldım demiyor, şike teklifi aldım demiyor, o zaman Fenerbahçe de suçsuz.

Anlamıyorum, maç sonuçlarını koymuşsunuz buraya, Trabzon teşvik verdi demiyor ki kimse, vermeye teşebbüs etti, vermedi ya da veremedi olay neyse artık.

Sahanın içi ile sahanın dışı ayrılsın istiyor Fenerbahçe diyenlere karşı buyrun;

Başkan Yıldırım, "Sahanın dışında bir şey varsa sahanın içinde de vardır. Bunun lamı cimi yok" ifadelerini kullandı.

[sui generis]

sahanın içi-dışı şöyle gündeme gelmişti. mahkeme uzun sürer, mahkeme sonuçlanana kadar saha içine bakılıp karar verilsin; mahkeme sonuçlandıktan sonra herhangi bir suç bulunduysa ona da o zaman ceza verilsin. Fenerbahçe hiçbir zaman sadece sahaya bakalım demedi.

[SaLviO]

saha içinde zaten yok saha dışında da olmadığını başkan bugün çok güzel gösterdi herkese ne kadar da inanmak istemeyenler olsada herşeyi belgeleriyle açıkladı

[SaLviO]

Şeref Dede: "Siz hiç futbolcu dinlediniz mi ?" Hakim: "Hayır" Şeref Dede: "Cesetsiz, cinayet olur mu?"

[Sekopej]

Aziz YILDIRIM;

Bülent Uygun’un stada gelmesiyle başlayan bir süreçten başlıyor. O maçı izlemek en doğal hakkı. Ama bu Fenerbahçe olunca farklı yerlere çekiliyor. 50 bin kişi içerisinde maçı seyretmek cesarettir. Şike yapan insan 50 bin kişinin, insanın içine gelerek kendini gösterir mi? 1.5 trilyon para var, bu para geldi, siz Eskişehir’e prim olarak verdiğiniz diyorlar. Fenerbahçe’ni bütçesi 225 milyon dolar, 400 trilyon liralık bütçesi var. Bugün futbolculara 12 milyon Euro başarı primi verdik. Maç satın aldı diyorlar, biz futbolculara 12 milyon Euro dağıttık. O verdiğimiz sözü yerine getirmek için bankalardan çeşitli yerlerden para aradık. TFF’den hiçbir şekilde avans almadık, bu seneye kadar herkes kullanıyordu biz de bankadan alacağımıza TFF’den avans kullandık. Bu para bankaya aktarıldı, Denizbank’a, listedeki oyuncalara dağıtıldı. (Başkan listeyi hakime verdi) Kulübe para çekilmedi. Tamamen futbolcuların hesaplarına yatırıldı başka yere gitmedi. Bu paranın gelir de gideri de var. Nasıl verdi kim verdi hiçbir şey yok, kim aldı nereden aldı yok. Poşet çanta içinde para var niye tutmadınız biliyorlar ki para yok. Suç yüklemek için böyle yaptılar.

[sui generis]

en dikkat çekici nokta; bu iddianame çağlayanda yazıldı demesi Aziz Başkanın.

[Sekopej]

Aziz Yıldırım;

Ali Kıratlı benim adamım değil. Abdullah Başak’ı ben maçlarda görürüm. Senede en fazla iki defa gelmiştir. Biz bunarla beraber operasyon yapıyoruz! Ali Kıratlı hiçbir döneminde benim evime gelmedi. İlhan Ekşioğlu’na talimat verdiğim söyleniyor. Telefon görüşmelerinde hiçbir talimatım yok. Ortam dinlemesi, fiziki takip, telefon dinlemesi var bir tane delil yok. Örgüt lideriymişim hep yüz yüze konuşuyormuşu!. Eskişehir’e giden kişi belli, savcılık iyi araştırma yapsaydı; amaç bizi karalama. Eskişehir’e giden şahsın kaç kere gittiğini, tesislere gidip gitmediğini bu dosyanın içine koyarlardı. Savcı Mehmet Berk, 5 maçın sonucunu bildiğini bana da söyledi. Hatta Buca maçı için benimle kavga etti sayın savcı Mehmet Berk. Ama bu maçı iddianameye koymadı.

[Suicider]

Olaylar olaylar..

[SaLviO]

Sivasspor eski yöneticisi Ahmet Çelebi: Trabzon'un Sivas'a teşvik girişimini o zaman Başkan Mecnun Odyakmaz'a iletmiştim.

Sivasspor eski yöneticisi Ahmet Çelebi: Aziz Yıldırım'ın adeta yalvararak, bunu önleme isteğini tapelerde görebilirsiniz.

[Bordo61Mavi]

Adini Trabzon koydum, isim ver isim :)

[SaLviO]

isim yok açıklamamış

fenere gelince poşette para var size gelince isim ver

[Bordo61Mavi]

Ben posette para ver dedimi ?

Posette ne oldugu belli degil, para haric hersey var yazilan cizilene gore.

[Fernando Gago]

Adini Trabzon koydum, isim ver isim :)

İbrahim Akın cinci-üfürükçü artık neyse hocaya Fenerbahçe'den 100 bin tl aldım derken, isim ver isim diye sordunuz mu? senin nezdinde koca bir "temiz lig camiası"na soruyorum.

[Bordo61Mavi]

İbrahim Akın cinci-üfürükçü artık neyse hocaya Fenerbahçe'den 100 bin tl aldım derken, isim ver isim diye sordunuz mu? senin nezdinde koca bir "temiz lig camiası"na soruyorum.


Onu sen yanlis Ibrahime soruyorusun. Ibrahim Akini arayip ona sor ? kim verdi parayi sana.

Beni Trabzonspor kismi ilgilendirir, suana kadarda pek Trabzonspor konusulmadi. Bi "Trabzonlular" var onlarida ismi cismi belirsiz. 1 milyonlarini heryere goturup tesvik yapamamis adamlar :) kimseler artik :)

[Fernando Gago]

Onu sen yanlis Ibrahime soruyorusun. Ibrahim Akini arayip ona sor ? kim verdi parayi sana.

Beni Trabzonspor kismi ilgilendirir, suana kadarda pek Trabzonspor konusulmadi. Bi "Trabzonlular" var onlarida ismi cismi belirsiz. 1 milyonlarini heryere goturup tesvik yapamamis adamlar :) kimseler artik :)

Tırnak içine aldıgın Trabzonlular senin ikinci başkanınla konuşanlar, hatta başkanınla konuşan trabzonlular olmasın. 1 milyon euroya bağlarız diyenler mesela :)

İbrahim Akın hiçbir açıklamasında isim vererek suçlama yapmadı. Biliyorsan sen söyle. Para verdiliğini inkar eden adama kim verdi diye sormak temel fıkrası gibi olur :)

[Bordo61Mavi]

ibrahim akin benim konum degil nerden cikardin bende bilmiyorum ama dedigim gibi ona git sor soracaklarini :)

Trabzonlular dedigimiz Nevzat Sakar ozaman , vay be.

[sananes]

Savcı şaşırtmıyor yine tutuklulukların devamını istemiş.

[Bordo61Mavi]

Ahmet Celebi Mecnuna iletti
Mecnuna Mehmet Yildiz soyledi
?

Mehmet Yildizin ifadesindede baska soyluyor yanlis hatirlamiyorsam , kime inanacagiz.